Le monde, questions existentielles vos avis ?

compassion

il y a, un 3aflite dans chaque bougie
VIB
bonjour

voila j'ai penser a une chose, qui est très difficile pour moi, a expliquer, il y a cette dualité qui appose les religieux des athée .

je me suis laisser distraire part mes pensers, en c'est termes, le monde dans le quel on vie est régie pas des causalités, la chimie, réaction action noitca noitcaér <==

en plus simple, tout corps vivent est régie pas un procéder de réaction, ( une parcelle de terre sans eau, quelque soit les graine planter, restera désertique )

donc ma question est la suivante, qui a étable ses règles ou comment ses règles s'harmonise bien entre elle sans avoir étais crée ?

je sais bien, que j'ai mal formulé ma question, elle est nouvelle pour moi, j'ai planté plus de recule pour mieux la développer , je vous demende d'être indulgent a mon égare :timide:
 

origami

Et sinon, tu as d'autres projets dans la vie ?
VIB
bonjour

voila j'ai penser a une chose, qui est très difficile pour moi, a expliquer, il y a cette dualité qui appose les religieux des athée .

je me suis laisser distraire part mes pensers, en c'est termes, le monde dans le quel on vie est régie pas des causalités, la chimie, réaction action noitca noitcaér <==

en plus simple, tout corps vivent est régie pas un procéder de réaction, ( une parcelle de terre sans eau, quelque soit les graine planter, restera désertique )

donc ma question est la suivante, qui a étable ses règles ou comment ses règles s'harmonise bien entre elle sans avoir étais crée ?

je sais bien, que j'ai mal formulé ma question, elle est nouvelle pour moi, j'ai planté plus de recule pour mieux la développer , je vous demende d'être indulgent a mon égare :timide:
Certains scientifiques te répondront par le multivers (plusieurs univers) et le nôtre serait l’un des seul où toutes les règles sont parfaite pour créer cet ordre.

mais pour ma part, si on arrive à penser qu’il existe une infinité d’univers, comment on n’arrive pas à penser qu’il existe un créateur ?
 
bonjour

voila j'ai penser a une chose, qui est très difficile pour moi, a expliquer, il y a cette dualité qui appose les religieux des athée .

je me suis laisser distraire part mes pensers, en c'est termes, le monde dans le quel on vie est régie pas des causalités, la chimie, réaction action noitca noitcaér <==

en plus simple, tout corps vivent est régie pas un procéder de réaction, ( une parcelle de terre sans eau, quelque soit les graine planter, restera désertique )

donc ma question est la suivante, qui a étable ses règles ou comment ses règles s'harmonise bien entre elle sans avoir étais crée ?

je sais bien, que j'ai mal formulé ma question, elle est nouvelle pour moi, j'ai planté plus de recule pour mieux la développer , je vous demende d'être indulgent a mon égare :timide:
Bonjour,
Je ne comprends pas cette histoire de dualité. Tous les croyants ne sont pas opposés aux athées et tous les athées ne sont pas opposés aux croyants.
Le monde n'est pas binaire...

Sinon, ça va dépendre si pour toi Dieu a tout réglé à l'avance ou si tu laisses part à un hasard qui a bien fait les choses. Mais sommes nous capables d'imaginer les choses autrement que ce qu'elles ne sont?
 

compassion

il y a, un 3aflite dans chaque bougie
VIB
Bonjour,
Je ne comprends pas cette histoire de dualité. Tous les croyants ne sont pas opposés aux athées et tous les athées ne sont pas opposés aux croyants.
Le monde n'est pas binaire...

Sinon, ça va dépendre si pour toi Dieu a tout réglé à l'avance ou si tu laisses part à un hasard qui a bien fait les choses. Mais sommes nous capables d'imaginer les choses autrement que ce qu'elles ne sont?
j'ai rester neutre pour ne pas être parti prit


sa fait beaucoup de hasard non ?
 
Dernière édition:
bonjour

voila j'ai penser a une chose, qui est très difficile pour moi, a expliquer, il y a cette dualité qui appose les religieux des athée .

je me suis laisser distraire part mes pensers, en c'est termes, le monde dans le quel on vie est régie pas des causalités, la chimie, réaction action noitca noitcaér <==

en plus simple, tout corps vivent est régie pas un procéder de réaction, ( une parcelle de terre sans eau, quelque soit les graine planter, restera désertique )

donc ma question est la suivante, qui a étable ses règles ou comment ses règles s'harmonise bien entre elle sans avoir étais crée ?

je sais bien, que j'ai mal formulé ma question, elle est nouvelle pour moi, j'ai planté plus de recule pour mieux la développer , je vous demende d'être indulgent a mon égare :timide:
Les scientifiques te diront que le monde est de résultats de plusieurs millions d'années qui ont fait que le monde est ainsi aujourd'hui. Tant de paramètres peuvent repondre à ta question, tel que le Big Bang, la venu de l'homme de Néandertal à l'époque de la préhistoire, l'évolution globale de l'humain, de la terre ...

Ce qui a donné au final le monde dans lequel nous vivons, avec tout ces paramètres qui s'harmonisent (plus ou moins) entre eux.

Les croyants te diront que Dieu est à l'origine du monde dans lequel nous vivons et que c'est Dieu qui a établi ses règles.

À toi de choisir la réponse qui te convient le mieux 😁
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Certains scientifiques te répondront par le multivers (plusieurs univers) et le nôtre serait l’un des seul où toutes les règles sont parfaite pour créer cet ordre.

mais pour ma part, si on arrive à penser qu’il existe une infinité d’univers, comment on n’arrive pas à penser qu’il existe un créateur ?

Je suis pas big fan de cette infinité d’univers.

Mais un créateur surnaturel, omniprésent, omnipotent, etc., d’une certaine manière c’est plus bizarre que l’existence d’autres univers qui, physiquement, sont pas très différents du nôtre!

Selon le rasoir d’Occam, il faut pas multiplier les entités sans nécessité. Cependant, c’est sans doute moins grave de multiplier des entités qui nous sont à peu près familières (des univers physiques) que des entités d’un autre ordre (surnaturelles).
 
Les scientifiques te diront que le monde est de résultats de plusieurs millions d'années qui ont fait que le monde est ainsi aujourd'hui. Tant de paramètres peuvent repondre à ta question, tel que le Big Bang, la venu de l'homme de Néandertal à l'époque de la préhistoire, l'évolution globale de l'humain, de la terre ...

Ce qui a donné au final le monde dans lequel nous vivons, avec tout ces paramètres qui s'harmonisent (plus ou moins) entre eux.

Les croyants te diront que Dieu est à l'origine du monde dans lequel nous vivons et que c'est Dieu qui a établi ses règles.

À toi de choisir la réponse qui te convient le mieux 😁
Les 2 ne sont pas incompatibles, dès les premiers temps après le Big bang, des constantes et équilibres impressionnants existaient. La question est: l'ordre de la nature est il le fruit d'une intelligence ou esprit Supérieur ou est il qu'une nécessité sans raison d'être (on peut peut-être évoquer le hasard)
 
bonjour

voila j'ai penser a une chose, qui est très difficile pour moi, a expliquer, il y a cette dualité qui appose les religieux des athée .

je me suis laisser distraire part mes pensers, en c'est termes, le monde dans le quel on vie est régie pas des causalités, la chimie, réaction action noitca noitcaér <==

en plus simple, tout corps vivent est régie pas un procéder de réaction, ( une parcelle de terre sans eau, quelque soit les graine planter, restera désertique )

donc ma question est la suivante, qui a étable ses règles ou comment ses règles s'harmonise bien entre elle sans avoir étais crée ?

je sais bien, que j'ai mal formulé ma question, elle est nouvelle pour moi, j'ai planté plus de recule pour mieux la développer , je vous demende d'être indulgent a mon égare :timide:

l'origine de la création reste floue pour la Bible, c'est le mot commencement, il est est à l'image d'un oeuf qui se développe.
pour le Coran c'est LES HOMMES, l'expansion le fait en remontent jusqu'au origine c'est à dire agrandi au maximum avec LA VACHE c'est suffisent pour que le lecteur comprenne le potentiel de la chose

tout est transformation à partir d'un produit quel que soit le verset, c'est pas d'un claquement de doigt.

la graine est déjà un vie tout les instructions son dedans il attend la condition un signe.
pour que la gaine soit comme morte, on le met dans des températures très basse
l'évolution existe c'est quelque chose que l'on ne peut mettre en doute, depuis Adam jusqu'à nos jour c'est une évidence plus ont vas de l'avant plus ce sera rapide.

Tu poses la question que même le Coran ne sait pas cela.

le Coran parle d'un produit qui refait vie plusieurs fois, sous contrainte.

les athées reviendrons à dieu et ils le manipulerons, c'est une source d'énergie propre.
 
Je suis pas big fan de cette infinité d’univers.

Mais un créateur surnaturel, omniprésent, omnipotent, etc., d’une certaine manière c’est plus bizarre que l’existence d’autres univers qui, physiquement, sont pas très différents du nôtre!

Selon le rasoir d’Occam, il faut pas multiplier les entités sans nécessité. Cependant, c’est sans doute moins grave de multiplier des entités qui nous sont à peu près familières (des univers physiques) que des entités d’un autre ordre (surnaturelles).
Comment pourrait on savoir à quel point il serai different du notre ?
Je trouve pas l'existence d'une infinité d'univers comme étant plus rationnelle que la croyance en Dieu.
Et puis comment sait on si ces milliard d'univers ne sont pas ordonnés aussi d'une certaine manière ? Rendant encore plus pertinant l'idée d'ordre venant d'une intelligence dans la nature.
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Comment pourrait on savoir à quel point il serai different du notre ?
Je trouve pas l'existence d'une infinité d'univers comme étant plus rationnelle que la croyance en Dieu.
Et puis comment sait on si ces milliard d'univers ne sont pas ordonnés aussi d'une certaine manière ? Rendant encore plus pertinant l'idée d'ordre venant d'une intelligence dans la nature.

Bonjour,

Disons qu’il est difficile de savoir dans ce cas ce qui est le moins irrationnel : chacun y va de ses intuitions et impressions. Pour certains, l’idée de Dieu est familière et de bon sens. Pour d’autres, c’est la chose la plus bizarre et inintelligible qui soit.

Oui s’il y a un multivers, il doit y avoir une sorte de mécanisme générateur d’univers. Mais ce mécanisme lui-même, pourquoi existe-t-il, et pourquoi a-t-il les lois qu’il a? Si Dieu peut utiliser l’évolution pour créer des espèces, il peut utiliser ce mécanisme pour produire des univers, certains ayant une vie intelligente.

Mais bon, avec les univers multiples et les mécanismes générateurs d’univers, on est loin, très loin, des possibilités de vérification empirique. On sort du cadre de la science, et on se livre à des spéculations métaphysiques dans un langage emprunté à la science.
 

compassion

il y a, un 3aflite dans chaque bougie
VIB
l'origine de la création reste floue pour la Bible, c'est le mot commencement, il est est à l'image d'un oeuf qui se développe.
pour le Coran c'est LES HOMMES, l'expansion le fait en remontent jusqu'au origine c'est à dire agrandi au maximum avec LA VACHE c'est suffisent pour que le lecteur comprenne le potentiel de la chose

tout est transformation à partir d'un produit quel que soit le verset, c'est pas d'un claquement de doigt.

la graine est déjà un vie tout les instructions son dedans il attend la condition un signe.
pour que la gaine soit comme morte, on le met dans des températures très basse
l'évolution existe c'est quelque chose que l'on ne peut mettre en doute, depuis Adam jusqu'à nos jour c'est une évidence plus ont vas de l'avant plus ce sera rapide.

Tu poses la question que même le Coran ne sait pas cela.

le Coran parle d'un produit qui refait vie plusieurs fois, sous contrainte.

les athées reviendrons à dieu et ils le manipulerons, c'est une source d'énergie propre.
j'ai un peu de mal a comprendre, ce que tu a écris, est ce trop de te demander de reformuler, ou dis me dire les choses plus simplement, je vient de passer un semaine compliquer, j'ai pas trop les idée claire
 
bonjour

voila j'ai penser a une chose, qui est très difficile pour moi, a expliquer, il y a cette dualité qui appose les religieux des athée .

je me suis laisser distraire part mes pensers, en c'est termes, le monde dans le quel on vie est régie pas des causalités, la chimie, réaction action noitca noitcaér <==

en plus simple, tout corps vivent est régie pas un procéder de réaction, ( une parcelle de terre sans eau, quelque soit les graine planter, restera désertique )

donc ma question est la suivante, qui a étable ses règles ou comment ses règles s'harmonise bien entre elle sans avoir étais crée ?

je sais bien, que j'ai mal formulé ma question, elle est nouvelle pour moi, j'ai planté plus de recule pour mieux la développer , je vous demende d'être indulgent a mon égare :timide:
je ne sais pas si je t'ai bien comprise,tu veux parler de l'écologie/l'écosystème la création de la terre,de la vie?
 
j'ai un peu de mal a comprendre, ce que tu a écris, est ce trop de te demander de reformuler, ou dis me dire les choses plus simplement, je vient de passer un semaine compliquer, j'ai pas trop les idée claire
pour répondre simplement, c'est de l'énergie qui est décrit.

c'est un Dieu rancunier et sadique qui est décrit, le mot "Miséricordieux" n'a pas de sens.

Il n'y a pas des règles normales dans le Coran

2.222. - Et ils t'interrogent sur la menstruation des femmes. - Dis : "C'est un mal. Éloignez-vous donc des femmes pendant les menstrues, et ne les approchez que quand elles sont pures. Quand elles se sont purifiées, alors cohabitez avec elles suivant les prescriptions d'Allah car Allah aime ceux qui se repentent, et Il aime ceux qui se purifient" .

4.43. Ô les croyants! N'approchez pas de la Salat alors que vous êtes ivres, jusqu'à ce que vous compreniez ce que vous dites, et aussi quand vous êtes en état d'impureté [pollués] - à moins que vous ne soyez en voyage - jusqu'à ce que vous ayez pris un bain rituel. Si vous êtes malades ou en voyage, ou si l'un de vous revient du lieu où il a fait ses besoins, ou si vous avez touché à des femmes et vous ne trouviez pas d'eau, alors recourez à une terre pure, et passez-vous-en sur vos visages et sur vos mains. Allah, en vérité est Indulgent et Pardonneur .

5.6. Ô les croyants! Lorsque vous vous levez pour la Salat, lavez vos visages et vos mains jusqu'aux coudes; passez les mains mouillées sur vos têtes; et lavez-vous les pieds jusqu'aux chevilles. Et si vous êtes pollués "junub" , alors purifiez-vous (par un bain); mais si vous êtes malades, ou en voyage, ou si l'un de vous revient du lieu ou' il a fait ses besoins ou si vous avez touché aux femmes et que vous ne trouviez pas d'eau, alors recourez à la terre pure , passez-en sur vos visages et vos mains. Allah ne veut pas vous imposer quelque gêne, mais Il veut vous purifier et parfaire sur vous Son bienfait. Peut-être serez-vous reconnaissants.

n'importe quoi !
 
Bonjour,

Disons qu’il est difficile de savoir dans ce cas ce qui est le moins irrationnel : chacun y va de ses intuitions et impressions. Pour certains, l’idée de Dieu est familière et de bon sens. Pour d’autres, c’est la chose la plus bizarre et inintelligible qui soit.

Oui s’il y a un multivers, il doit y avoir une sorte de mécanisme générateur d’univers. Mais ce mécanisme lui-même, pourquoi existe-t-il, et pourquoi a-t-il les lois qu’il a? Si Dieu peut utiliser l’évolution pour créer des espèces, il peut utiliser ce mécanisme pour produire des univers, certains ayant une vie intelligente.

Mais bon, avec les univers multiples et les mécanismes générateurs d’univers, on est loin, très loin, des possibilités de vérification empirique. On sort du cadre de la science, et on se livre à des spéculations métaphysiques dans un langage emprunté à la science.
Bonjour :)

C'est vrai que nos intuitions et notre education influence la maniere dont on va traiter cette grande enigme.
Mais n'y aura-t-il jamais un moyen de départager et déterminer la plus probable des reponses :(
Cette idée que Dieu créerait une infinité d'univers dont la plupart sont stériles peut se tenir mais je la trouve pas convaincante personnellement, mais on pourrait me retourner la problématique pour notre propre univers et son inhospitalité
 
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