A
AncienMembre
Non connecté
Je suis d'accord, les femmes sont considérées comme des éternelles mineures.
La nature revient-elle toujours au galop ?
- Initiateur de la discussion Zaynaa
- Date de début
Zaynaa
Bladinaute averti
Oui voilà c ça
Le kurde m'avait dit '' Si je t'épouse, tu dois être totalement sous mon contrôle ''
Je l'ai regardé comme ça
J'ai un cerveau , je le nourris chaque jour , pour qu'à la fin qqun décide à ma place .
La blague du siècle....
A
AncienMembre
Non connecté
C'est abusé là, même envers un enfant ce genre de propos sont plutôt humiliants.[
Oui voilà c ça
Le kurde m'avait dit '' Si je t'épouse, tu dois être totalement sous mon contrôle ''
Je l'ai regardé comme ça
J'ai un cerveau , je le nourris chaque jour , pour qu'à la fin qqun décide à ma place .
La blague du siècle....
Il manquant pas de confiance en lui le Kurde ?
Zaynaa
Bladinaute averti
C'est abusé là, même envers un enfant ce genre de propos sont plutôt humiliants.
Il manquant pas de confiance en lui le Kurde ?
Ta vu c hyper choquant !!
Je sais pas...pourtant il était viril dans ses actes ...
Mais ça doit sûrement cacher un manque de confiance en lui oui
Ou alors ça vient de son éducation un peu machiste
A
AncienMembre
Non connecté
Je pourrais m'étouffer en buvant de l'eau si j'entendait ça.Ta vu c hyper choquant !!
Je sais pas...pourtant il était viril dans ses actes ...
Mais ça doit sûrement cacher un manque de confiance en lui oui
Ou alors ça vient de son éducation un peu machiste
Je pense que c'est les deux, comme je te l'ai dis l'autre jour : c'est courant que des hommes cherchent à rassurer leur ego en humiliant simplement leurs femmes.
Y'a la nature de l'être humain et celle que tu t'es forgée jusqu'à l'âge adulte (et que tu continue à forger chaque jour)
La nature humaine par définition elle ne se change pas, vue que c'est dans ta nature. T'es venu au monde avec. Donc oui elle reviendra encore et toujours. Le comportement que tu t'es forgé lui peut être REMPLACÉ par un autre comportement et à moins de chance de refaire surface, sauf si poussé par ta nature.
Dans les 2 cas y'a un travail personnel à faire pour s'en protéger ou améliorer sa nature.
Le mieux est de construire de bonnes habitudes de vie saines.
Aristotle parle de qualités chez une personne, comme sa taille, sa couleur, mais aussi son tempérament, sa force.... Tout ça fait partie de sa nature et ne bouge pas. C'est dans sa NATURE.
Le savoir s'acquiert et il peut donc devenir une qualité chez une personne. On va dire d'une personne que c'est un menuisier par exemple car il a acquit l'art de la menuiserie.
Aristotle parle de qualités passagères aussi, comme les émotions et réactions (la colère, la tristesse, la joie, faire un compliment, réagir positivement/négativement à une insulte etc..). C'est des trucs qui nous définissent mais pendant de courts instants. Par contre le fait de les RÉPÉTER en nous, ces choses la peuvent FUSIONNER avec notre nature et devenir de réelles qualités, qui font qui on est . #Picolo
C'est la que le travail sur nos habitudes devient interessant.
Dernière édition:
VeraBien
VIB
précise la "nature" de ton sujet la prochaine fois
Zaynaa
Bladinaute averti
Je pourrais m'étouffer en buvant de l'eau si j'entendait ça.
Je pense que c'est les deux, comme je te l'ai dis l'autre jour : c'est courant que des hommes cherchent à rassurer leur ego en humiliant simplement leurs femmes.
C une humiliation ?
Il m'a dit que ça fait partie de la culture kurde, turque, maghrébine.....
VeraBien
VIB
Ceci étant et désolé de plomber l'ambiance mais après bientôt 10 ans de mariage et deux fois 5 ans de vie commune précédemment avec la même femme (oui, on avait re-bugué^^), je pense que les gens ne changent pas. C'est aussi valable pour moi, hein^^
Rien ne fait changer les gens si ce n'est leur propre volonté. Et ça, en fait, ce n'est pas du ressort de "l'autre". Donc il faut prendre les autres comme ils sont. Si cela ne te convient pas, part... et surtout n'attend pas qu'ils changent pour toi car cela ne sera jamais le cas. On ne change que pour et par soi-même.
PS : c'est un "vieux" de 45 ans qui parle... peut-être désabusé aussi. Mais le coup du "il/elle changera pour moi", j'y crois plus. La "nature" me l'a démontré
Rien ne fait changer les gens si ce n'est leur propre volonté. Et ça, en fait, ce n'est pas du ressort de "l'autre". Donc il faut prendre les autres comme ils sont. Si cela ne te convient pas, part... et surtout n'attend pas qu'ils changent pour toi car cela ne sera jamais le cas. On ne change que pour et par soi-même.
PS : c'est un "vieux" de 45 ans qui parle... peut-être désabusé aussi. Mais le coup du "il/elle changera pour moi", j'y crois plus. La "nature" me l'a démontré
A
AncienMembre
Non connecté
C'est faux, je suis Maghrébin et j'ai grandi avec un grand nombre de Turcs et de Kurdes et je peux t'affirmer que, bien que ces cultures soit patriarcales (surtout la culture Turque), l'humiliation de la femme n'en est pas un fondement.
C'est à toi à changer, non à l'homme. Ta culture ,europeanisée à outrance t'ont fait oublier les principes mêmes de l'islam, a savoir l'homme est chef de famille et la femme lui obéit dans le bien.Ta vu c hyper choquant !!
Je sais pas...pourtant il était viril dans ses actes ...
Mais ça doit sûrement cacher un manque de confiance en lui oui
Ou alors ça vient de son éducation un peu machiste
Si le kurde ne te convient pas si ses principes te font peur tu dois chercher une personne qui pense comme toi où la femme est libre de faire ce que bon lui semble et où le mari n'est qu'un objet qui sert au lit quand tu en as envie,un peu comme dans les couples non-musulmans où personne n'a de comptes à rendre à personne.
Ceci dit,qu'il soit kurde ou arabe ou maghrébin l'homme musulman aura toujours ce caractère fort,t'as pas trop le choix en réalité.
Tu dois reformater ton cerveau à la sauce islamique, ou errer par monts et par vaux à la recherche d'un pur et ténébreux qui n'existe que dans ton imaginaire.
VeraBien
VIB
T'es dur. C'est pas à "elle" de changer. "Elle" est comme elle est, au même titre que l'homme dont tu estimes qu'il n'a pas à changer.
"Elle" est maître de sa vie aussi et a le droit d'envoyer paître les hommes qui ne lui conviennent pas.
Chacun et chacune a le droit de choisir sa vie et surtout qui l'accompagne. Elle aussi a le choix.
avant je pensais qu'on ne changeait pas, et que notre nature prenait toujours le dessus
puis j'ai compris que c'était un argumentaire de faible
on ne change pas, on évolue
c'est comme une route qui est tracée. Soit on reste sur la même route sans rien changer, soit un jour on se réveille, et on commence à construire cette "nouvelle route" vers ce "nouveau moi"
Je ne lui demande pas de changer mais de changer dans le bien.Une vision purement islamique de la question.
Si elle ne veut pas,comme dit plus haut,elle devra chercher ailleurs que dans un pays musulman.
VeraBien
VIB
Oui, mais c'est avant tout une démarche personnelle et volontaire. Je ne suis plus le même aujourd'hui à 45 ans qu'à 20. Ma femme n'y est pour rien (mon fils éventuellement mais pas lui en particulier mais plutôt le fait d'être devenu papa, donc une chose qui ne concerne que moi)
A
AncienMembre
Non connecté
Ouais mais ce kurde n'a pas à lui dire << tu dois être totalement sous mon contrôle >>.
Ca c'est ce que t'attends d'une Playstation.
VeraBien
VIB
Je pense que le changement ne peut venir que de soi-même, pas d'un autre ni "d'en haut" via une idéologie ou croyance. On ne peut pas trop forcer la nature, sauf si elle le veut bien.
Si ça lui convient pas,y'a d'autres contrées, dautres purs et ténébreux
Jim Carrey a dit un jour:
"On croit être un mec qui expérimente l'univers, jusqu'à ce qu'on réaliste que c'est l'univers qui expérimentait un mec"
Moi je crois au contraire que tout l'univers autour de toi te fait évoluer, tu as l'illusion que ça vient de toi, que c'est personnel, c'est ton égo qui parle.
La réalité est tout autre.
Zaynaa
Bladinaute averti
Oui je suis d'accord avec la vision islamique
L'homme est le chef de la famille ok
Mais ya des limites quand même
Je veux ne serait-ce que la liberté de m'exprimer
Et il m'a fait comprendre que je ne l'aurai pas, avec lui !!!
VeraBien
VIB
Possible... mais in fine, l'action vient toujours de toi et de ta volonté : tu as évolué pour être d'accord pour le faire.
C'est un peu ce que je dis par rapport à mon fils : ce n'est pas lui personnellement qui me fait changer, c'est le fait que moi je sois son père qui me fait adopter un nouveau comportement. Ce n'est pas l'enfant, c'est ma situation de père de cet enfant.
Enfin, je ne sais pas si je suis très clair...
Zaynaa
Bladinaute averti
Si ça lui convient pas,y'a d'autres contrées, dautres purs et ténébreux
Mais je n'aime pas non plus le modèle occidental et libertin
J'aime le juste milieu
A
AncienMembre
Non connecté
t'as des idées ?Si ça lui convient pas,y'a d'autres contrées, dautres purs et ténébreux
Zaynaa
Bladinaute averti
C exactement ça
Je vois pas l'intérêt de vivre si on a pas le droit de donner son avis .
Je ne puis concevoir une vie sans une once de liberté.
A
AncienMembre
Non connecté
C'est impossible d'être heureux sans liberté. Tu peux faire des compromis pour faciliter la vie de couple, mais ne cède jamais ton âme.
Elle revient comme un missile Tomahawk, les chevaux c’est so 14eme siècle
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