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Les neurosciences au service de la ségrégation

  • Initiateur de la discussion didadoune
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didadoune

didadoune

VIB
La vidéo n'est pas bien longue si vous avez le temps de la voir et de me faire part de votre avis ;)


Les difficultés dans l’acquisition des savoirs sont bien davantage liées à des questions sociales et familiales que neurobiologiques. Alors qu'il n'y a aucune preuve génétique des difficultés d'apprentissage, et que la parole des enseignants et des sociologues devrait être entendue en priorité, le ministre de l'Education Nationale ( en France j'imagine….) a installé un Comité scientifique dominé par des neuroscientifiques. Mais dans quel but ?
Par Gérard Miller, avec le psychiatre Gérard Pommier.


 
insouciants

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les escroc on inventer les lois pour leur bien êtr
VIB
a 10 mn il c'est rattraper, ce sytème est dé..... il fini part dire évident , la question qui ce pose est ce qu'il allée dire n'est pas évident ou déconnecter de la réalité ?
 
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didadoune

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VIB
a 10 mn il c'est rattraper, ce sytème est dé..... il fini part dire évident , la question qui ce pose est ce qu'il allée dire déficient ou déconnecter de la réalité ?
Tu veux dire à dix min 15 sec? ou il dit que le système n'est pas évident, dans tous les cas déficient, déconnecter ou défaillant cela à peu d'importance vu qu'il pointe effectivement ce système, en tout cas à dix min 38 il dit clairement c'est un système ségrégatif qui s'installe, qu'en penses tu dans le contexte de la vidéo?
 
insouciants

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les escroc on inventer les lois pour leur bien êtr
VIB
Tu veux dire à dix min 15 sec? ou il dit que le système n'est pas évident, dans tous les cas déficient, déconnecter ou défaillant cela à peu d'importance vu qu'il pointe effectivement ce système, en tout cas à dix min 38 il dit clairement c'est un système ségrégatif qui s'installe, qu'en penses tu dans le contexte de la vidéo?
qu'il a raison !
 
insouciants

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les escroc on inventer les lois pour leur bien êtr
VIB
Parce que ton avis m'intéresse et qu'on ne comprend pas toujours les choses de la même manière d'une personne à une autre.
si je te répond, c'est avec un parti prit,

mais en gros on donne la liberté a des enseignants, de mettre des enfants qu'ils n'aime pas, de coté avec l'avale de ministre...
 
insouciants

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les escroc on inventer les lois pour leur bien êtr
VIB
@Ebion vient voir, je veux connaitre ton avis stp
 
didadoune

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VIB
si je te répond, c'est avec un parti prit,

mais en gros on donne la liberté a des enseignants, de mettre des enfants qu'ils n'aime pas, de coté avec l'avale de ministre...
Un parti pris non c'est ton avis :), les neurosciences peuvent être d'une grande utilité comme il le cite notamment pour l'épilepsie, le membre fantôme etc..., ce n'est pas cette discipline qui est mise en cause mais bien l'usage que l'on peut en faire de manière négative par exemple en catégorisant les personnes et surtout ne pas en user en "politique".

Il reproche effectivement des thèses eugénistes de ce comité, ce qui est assez alarmant.

En triant les enfants, c'est une forme de ségrégation ou une forme de sélection selon le point de vue….

(Hypothèse: si ce type d'action est mené par d'autres comités dans différents pays, on peut même ce demander si ce n'est pas appliqué de l'enfance à l'adulte, et que finalement par exemple (exemple fictif bien sur) des dossiers médicaux centralisées permettraient de nous catégorisé….
 
T

typologie

VIB
piste de reflection : comment sont construit c instrument qui interprete des systemes complexe comme le cerveau l'adn etc .... quand est il des neuronne du coeur et du ventre sont il pris en compte et du role des bacterie et de qui organise toute ces cellules ?:
https://www.bladi.info/threads/aides-grandir.467659/page-2#post-15599013


la science n'existe pas c comme la verité
il y a des theories dite scientifique qui on toujours eté au service d'ideologie ou interet...
de nos jour il me semble que l'on est dans l'ideologie de la cybernetique et du management :
https://www.bladi.info/threads/cybernetique-compris.449115/

point de vue du constructivisme radicale :
https://www.bladi.info/threads/savoir-nexiste.477226/#post-16115668

on voi deja comment les vaccins sont imposé a une population sans que les parent de l'enfant n'ont pas leur mot a dire ...

pour pouvoir etre modelisé il faut pouvoir entré dans des cases preprogramé donc tout ce qui depasse devra etre traité d'une facon ou d'une autre :
https://www.bladi.info/threads/cherche-info-fiable-cerveau-droit.466468/page-2#post-16130218

 
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Ebion

Ebion

Grüsser
VIB
Bonjour j’ai regardé la vidéo.

Je précise que je suis loin d’aimer la psychanalyse en général, mais Pommier soulève quelques points importants.

Oui il y a une tendance nette, d’inspiration américaine, à biologiser les problèmes existentiels (deuil, tristesse, angoisse, etc) et les problèmes sociaux (dont les problèmes d’apprentissage ou de conduite) et à donner congé aux explications des sciences sociales. Et donc cette biologisation est au service, consciemment ou non, des structures traditionnelles de pouvoir, domination des riches, des mecs, des blancs, des bien-portants, des hétéros, car elle fait retomber les problèmes des gens, non sur des déficiences collectives ou de mauvaises gestions ou organisations ou des distributions injustes du pouvoir, du statut, des richesses, des savoirs, ou des représentations collectives perverses et idéologiques, etc., mais plutôt sur des défectuosités dans les cellules, l’ADN, les hormones, neurotransmetteurs, des individus. C’est une autre conception de la société, où les problèmes surgissent, dit-on, accidentellement de problèmes de fonctionnement de monades individuelles, et non de relations sociales et d’idées et valeurs partagées et matraquées par la propagande. C’est aussi une autre ontologie : on insinue que les neurones, gènes, hormones, etc. sont une réalité tangible, localisable et agissante, ce qui est moins vrai des principes invisibles et plus flous dont se servent les sciences sociales pour analyser le comportement!
 
didadoune

didadoune

VIB
piste de reflection : comment sont construit c instrument qui interprete des systemes complexe comme le cerveau l'adn etc .... quand est il des neuronne du coeur et du ventre sont il pris en compte et du role des bacterie et de qui organise toute ces cellules ?:
https://www.bladi.info/threads/aides-grandir.467659/page-2#post-15599013


la science n'existe pas c comme la verité
il y a des theories dite scientifique qui on toujours eté au service d'ideologie ou interet...
de nos jour il me semble que l'on est dans l'ideologie de la cybernetique et du management :
https://www.bladi.info/threads/cybernetique-compris.449115/

point de vue du constructivisme radicale :
https://www.bladi.info/threads/savoir-nexiste.477226/#post-16115668

on voit déjà comment les vaccins sont imposé a une population sans que les parents de l'enfant n'ont pas leur mot a dire ...

Pour pouvoir être modélisé il faut pouvoir entré dans des cases préprogrammé donc tout ce qui dépasse devra être traité d'une façon ou d'une autre :
https://www.bladi.info/threads/cherche-info-fiable-cerveau-droit.466468/page-2#post-16130218


Merci pour ta piste de réflexion ;)

Quand tu dis que pour pouvoir être modélisé il faut pouvoir rentrer dans des cases, veux tu dire par là que lorsque des études sont réalisées sur "un sujet", on cible un genre d'échantillonnage les plus courants en omettant d'étudier "le sujet" dans sont ensemble ce qui fausse la donne?

Autre point qui pourrait être intéressant de connaître sur ta piste de réflexion:

En effet quand est il des autres neurones ? Le système neuronale est il étudié dans sont ensemble en incluant toutes les interactions ?

Peut être que @TheNeuroGirl pourra nous en dire plus si elle a le temps.
 
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didadoune

didadoune

VIB
Bonjour j’ai regardé la vidéo.

Je précise que je suis loin d’aimer la psychanalyse en général, mais Pommier soulève quelques points importants.

Oui il y a une tendance nette, d’inspiration américaine, à biologiser les problèmes existentiels (deuil, tristesse, angoisse, etc) et les problèmes sociaux (dont les problèmes d’apprentissage ou de conduite) et à donner congé aux explications des sciences sociales. Et donc cette biologisation est au service, consciemment ou non, des structures traditionnelles de pouvoir, domination des riches, des mecs, des blancs, des bien-portants, des hétéros, car elle fait retomber les problèmes des gens, non sur des déficiences collectives ou de mauvaises gestions ou organisations ou des distributions injustes du pouvoir, du statut, des richesses, des savoirs, ou des représentations collectives perverses et idéologiques, etc., mais plutôt sur des défectuosités dans les cellules, l’ADN, les hormones, neurotransmetteurs, des individus. C’est une autre conception de la société, où les problèmes surgissent, dit-on, accidentellement de problèmes de fonctionnement de monades individuelles, et non de relations sociales et d’idées et valeurs partagées et matraquées par la propagande. C’est aussi une autre ontologie : on insinue que les neurones, gènes, hormones, etc. sont une réalité tangible, localisable et agissante, ce qui est moins vrai des principes invisibles et plus flous dont se servent les sciences sociales pour analyser le comportement!
Azul Ebion le bon,

Tu as raison ce n'est pas une réalité tangible et Pommier soulève certains points pertinents.

Vouloir conceptualiser des "programmes" d'un certain point de vue philosophique en se basant sur des sciences et un comité dit scientifique n'est pas sans danger, si l'on prend un exemple terre à terre l'industrie du sucre et le nombre de professionnel de la santé qui n'ont pas hésité à accréditer ( ou du moins n'ont pas bronché) un mensonge afin de servir les lobby du sucre.

Bien des personnes n'aiment pas la psychanalyse à noter qu'il donne son point de vue également en tant que psychiatre, bien entendu il aurait été bon d'avoir plusieurs visions venant de plusieurs disciplines.

Je me demande s'il l'on peut tout analyser d’un point de vue strictement biologique? Peut on se fier à une analyse qui se base uniquement la dessus tout en sachant (il me semble) que l'on à la capacité de créée des neurones surtout les enfants mais pas que, et puis les hormones fluctuent également….

Si l'on fait une analyse à un moment T elle ne sera peut être pas pareils le lendemain ou l'année d'après, ou différente selon les conditions de cette étude,...

Ce serait dangereux d'émettre des conceptions politiques en se basant la dessus, c'est un peu comme les statistiques d'après la manière dont tu choisis d'orienté ton étude, tu peux (dans certains cas) lui faire dire certaines choses alors que dans les faits c'est bien plus nuancées.
 
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