Je parle de leur caricature en général, celle que tu cite me gêne pas plus que ça.
On veut pas faire d'amalgame musulman et terroriste mais....
- Initiateur de la discussion HelloKhotty
- Date de début
Je parle de leur caricature en général, celle que tu cite me gêne pas plus que ça.
deminf
Bladinaute averti
Eux il represente mahomet, nous on connait pas ce mec.... notre prophète salla ALLAH alyhi wa sallam s'appele Mohammed.
فقد روى البخاري في «صحيحه» (3533) من حديث أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «ألا تعجبون كيف يصرف الله عني شتم قريش ولعنهم يشتمون مذمماً، ويلعنون مذمماً وأنا محمد».
Eh bien le miracle dans tout ce qui vient d’être dit, d’être fait ,… est dans la parole de notre bien aimé le Prophète Muhammad ahlayhi salât wa sallam lorsqu’il a dit :
« Vous ne vous étonnez pas comment Allâh détourne de moi les insultes et les injures des Qouraychites ?! En fait, ils injurent Moudhammam et ils maudissent Moudhammam, alors que je suis Muhammad. »
[Hadîth rapporté dans le receuil authentique d’Al-Boukhârî sous le numéro 3533, d’après Aboû Hourayrah]« Muhammad signifie en arabe « le Béni », comment le terme, employé par les mécréants, Mahomet qui peut être compris par l’expression « Mâhoumid » qui en est la négation* peut-il être un miracle ?! »
des lâches qui n'oseront jamais parler de l'origine du problème mais qui s'attachent aux conséquences et s'attaquent au prétexte qu'est l'Islam
le terrorisme "islamiste" si je peux me permettre, a été créé par les américains avec l'aide des saoudiens en Afghanistan
ces journallons médiocres, d'ailleurs l'affiche est d'une nullité sans nom, ne font preuve d'aucun professionalisme ou de rigueur historique, ils ne font pas de l'humour car ils ne faisaient rire personne mis à part leur petit entourage parisiens de bobo egocentriques qui se masturbent sur leur propagande
ce sont des usurpateurs
on peut pas faire confiance aux esprits vicieux et manipulateurs
le terrorisme "islamiste" si je peux me permettre, a été créé par les américains avec l'aide des saoudiens en Afghanistan
ces journallons médiocres, d'ailleurs l'affiche est d'une nullité sans nom, ne font preuve d'aucun professionalisme ou de rigueur historique, ils ne font pas de l'humour car ils ne faisaient rire personne mis à part leur petit entourage parisiens de bobo egocentriques qui se masturbent sur leur propagande
ce sont des usurpateurs
on peut pas faire confiance aux esprits vicieux et manipulateurs
VeraBien
VIB
Leurs collègues ont été assassinés par des fanatiques islamistes à cause de dessins du prophète. Je pense que les survivants ne pouvaient pas faire autrement que de remettre en avant la cause de leur mort : un dessin du même prophète. Mais effectivement beaucoup plus soft que tout ce que Charlie Hebdo avait pu publier auparavant. Le fond de cette caricature est gentillet, c'est la forme qui choque certains et le fait d'avoir encore dessiné le prophète.
Je pense aussi que le titre "tout est pardonné" peut aussi se lire comme le prophète a pardonné les dessins blasphématoire de Charlie Hebdo. Perso, j'aime bien cet esprit de pardon universel... Même si c'est un principe très chrétien pour les bouffeurs de curés qu'était Charlie Hebdo.
a ok c'est la ou tu voulais en venir avec tes questions, accuser les americains...
ben oui evidmeent, c'est eux qui sont responsable du fait que des extremeistes religieux musulmans fassent des attentats terroriste partout dna sle monde...
toujours les memes boucs emissaires...
tu pense vraiment que le deni est une solution ?
en fait le terrorisme islamique date de la secte des assassins..
qui menacaient et tuaient ceux qui n'etait pas d'accord avec leur ligne religieuse issue de l'Islam...
ben oui, on les accuse encore de blaspheme....
pour changer, comme si l'extremisme religieux devait faire la loi dans le monde.
mais bon la ils sont tranquilles ils ont reçu le soutient de 4 millions de personnes, rien qu'en France
a coté de cela les manifs pour tous (censé représenter toute la France d'apres certains) c'est du pipi de chat.
je suis d'accord
il n'y a pas de confusion ni d'amalgame
quant au prophète, il a été représenté bien avant le VIème siècle, avant même la peinture où l'on ne voit pas son visage
entouré d'un ruban vert
alors, il faudrait peut être arrêter de taper sur les mêmes, de temps en temps
mam
Achète CH et lis le, tu verras qu'ils ne font pas l'amalgame entre terrorisme et musulman.
TEMOIGNAGE d’un chrétien – L’Islam il y a 50+ ans
J’ai connu l’islam il y a 50+ ans au Maroc. Je suis né et j'ai vécu parmi des muslmans au Maroc.
On ne parlait PAS de Jyhad ni d’Al Qaida; les gens étaient hospitaliers, souriants. Les imams ont laissé se developper un islam dur, cruel, conquérant, ils ont de lourdes responsabilités car le Coran n’a pas changé mais son enseignementa changé.
Le marocain était un fervent pratiquant mais le coeur sur la main, souriant, très hospitalier, en particulier dans le sud où les moins riches vous offraient toujours une tasse de thé.
Le Maroc était sous Protectorat français jusqu’en 1956. Une fois devenu indépendant j’ai pu parfaitement continuer à rester au Maroc, jusqu’à la guerre d’Algérie.
Dans le sud les gens n’allaient pas tous à la mosquée c’était trop loin, les routes étaient mauvaises. Ils respectaient le Coran cependant, aimaient beaucoup leur roi aussi.
ET TOUT A BASCULE . Avec l’apparition de plus de communications, radio, TV, livres, internet, Les imams ont été de plus en plus présents, IL fallait se démarquer des autres.
L’apparition des petro dollars; des ayatollahs puis d’Al Qaida etc amenèrent un islam bien plus rigoureux.
Le bleme est que l’aspect mystique avec le soufisme n’est pas assez enseigné. Le soufisme permet de s’élever, d’etre moins terre à terre et de contrer par l’éxégèse ceux qui pronent un Coran hors normes.
Pour info ma cousine vivait à la même époque en Algérie, à Blidah; elle n’eut aucun problème jusqu’à la guerre.
Coeur de l’islam, le soufisme a vocation à parfaire l’épanouissement spirituel des individus. Il conduit intérieurement à l’Unité et à l’expérience de la Proximité divine . Extérieurement, il favorise l’enracinement des vertus et des comportements nobles des individus et contribue ainsi à influencer l’harmonie du corps social. – Mohammed VI, roi du Maroc
Une chose est certaine :je connais de nombreuses familles musulmanes qui, comme nous, n’aspirent qu’à vivre dans la paix et la quiétude. Ces gens-là sont à 1000 lieues d’un islam de violence, ils sont pacifiques et ils ont peur des amalgames.
Pour ces gens là; bien que non musulman, JE ME BATTRAI; aussi longtemps qu’il le faudra.
J’ai connu l’islam il y a 50+ ans au Maroc. Je suis né et j'ai vécu parmi des muslmans au Maroc.
On ne parlait PAS de Jyhad ni d’Al Qaida; les gens étaient hospitaliers, souriants. Les imams ont laissé se developper un islam dur, cruel, conquérant, ils ont de lourdes responsabilités car le Coran n’a pas changé mais son enseignementa changé.
Le marocain était un fervent pratiquant mais le coeur sur la main, souriant, très hospitalier, en particulier dans le sud où les moins riches vous offraient toujours une tasse de thé.
Le Maroc était sous Protectorat français jusqu’en 1956. Une fois devenu indépendant j’ai pu parfaitement continuer à rester au Maroc, jusqu’à la guerre d’Algérie.
Dans le sud les gens n’allaient pas tous à la mosquée c’était trop loin, les routes étaient mauvaises. Ils respectaient le Coran cependant, aimaient beaucoup leur roi aussi.
ET TOUT A BASCULE . Avec l’apparition de plus de communications, radio, TV, livres, internet, Les imams ont été de plus en plus présents, IL fallait se démarquer des autres.
L’apparition des petro dollars; des ayatollahs puis d’Al Qaida etc amenèrent un islam bien plus rigoureux.
Le bleme est que l’aspect mystique avec le soufisme n’est pas assez enseigné. Le soufisme permet de s’élever, d’etre moins terre à terre et de contrer par l’éxégèse ceux qui pronent un Coran hors normes.
Pour info ma cousine vivait à la même époque en Algérie, à Blidah; elle n’eut aucun problème jusqu’à la guerre.
Coeur de l’islam, le soufisme a vocation à parfaire l’épanouissement spirituel des individus. Il conduit intérieurement à l’Unité et à l’expérience de la Proximité divine . Extérieurement, il favorise l’enracinement des vertus et des comportements nobles des individus et contribue ainsi à influencer l’harmonie du corps social. – Mohammed VI, roi du Maroc
Une chose est certaine :je connais de nombreuses familles musulmanes qui, comme nous, n’aspirent qu’à vivre dans la paix et la quiétude. Ces gens-là sont à 1000 lieues d’un islam de violence, ils sont pacifiques et ils ont peur des amalgames.
Pour ces gens là; bien que non musulman, JE ME BATTRAI; aussi longtemps qu’il le faudra.
de nos jours, toutes les religions sont plus nuancées
aucune ne prône la violence
toutes mettent en avant la compassion envers son prochain
remarque d'athée :
pour les chrétiens, les lieux de culte sont là depuis longtemps
pour l'islam, (depuis "il y a 50 ans" comme tu dis) il manque des mosqués
il y a celles financées par les fidèles, qui choisissent leur imam
et celles financées par "des pays étrangers" qui y placent leur propre imam
(qui ne vivait pas en france avant)
un individu ne devient pas meurtrier et violent du jour au lendemain s'il ne l'est pas
déjà un peu dans son cœur
mam
aucune ne prône la violence
toutes mettent en avant la compassion envers son prochain
remarque d'athée :
pour les chrétiens, les lieux de culte sont là depuis longtemps
pour l'islam, (depuis "il y a 50 ans" comme tu dis) il manque des mosqués
il y a celles financées par les fidèles, qui choisissent leur imam
et celles financées par "des pays étrangers" qui y placent leur propre imam
(qui ne vivait pas en france avant)
un individu ne devient pas meurtrier et violent du jour au lendemain s'il ne l'est pas
déjà un peu dans son cœur
mam
un individu ne devient pas meurtrier et violent du jour au lendemain s'il ne l'est pas
déjà un peu dans son cœur
C'est tout-à-fait vrai. D'ailleurs même sous hypnose on ne peut obliger quelqu'un à tuer ou même à blesser quelqu'un
sauf s'il est un meurtrier.
Je trouve que les musulmans de France devraient faire plus d'opérations "portes ouvertes" même à petite échelle pour
faire visiter écoles coraniques et mosquées. Les gens ont peur de l'inconnu, de ce qu'ils ne connaissent pas.
Il faut montrer les salles de prière etc.
déjà un peu dans son cœur
C'est tout-à-fait vrai. D'ailleurs même sous hypnose on ne peut obliger quelqu'un à tuer ou même à blesser quelqu'un
sauf s'il est un meurtrier.
Je trouve que les musulmans de France devraient faire plus d'opérations "portes ouvertes" même à petite échelle pour
faire visiter écoles coraniques et mosquées. Les gens ont peur de l'inconnu, de ce qu'ils ne connaissent pas.
Il faut montrer les salles de prière etc.
C'est devenu un truc à la mode. Les cathos avaient essayé de remettre ça au goût du jour. Les musulmans s'y mettent aussi sous le fallacieux prétexte de l'islamophobie.
Enfin, la plus grande majorité, pour ne pas dire tous, de ceux qui crachent assez hypocritement, sur CH ne l'ont jamais, au grand jamais, lu.
Car, enfin, accuser Cabu, Wolinsky, Tignous, Charb, Honoré d'islamophobie, il faut l'oser tout de même.
A moins bien sûr d'être de mauvaise foi. Et la mauvaise foi, c'est pas ce qui manque sur ce site.
Kaiserin
VIB
Justement cette caricature ne fait pas référence aux terroristes. Elle est justement un beau message.
Le prophète:
- je pardonne à CH les caricatures (un aveu peut-être que certaines étaient limites),
- je pardonne à des **** de souiller mon nom en l'utilisant pour justifier leur folie,
- je pardonne aux islamophobes qui en ont profité,
...
Bref je compatis avec les victimes face à l'horreur!
A blacklister sans chercher à comprendre le message ce n'est pas ainsi qu'on lutte contre les offenses.
Ce n'est pas ainsi que vous aurez du crédit. Il faut toujours garder le sens de la mesure!
Kaiserin
VIB
Oui le comble... Comme quoi certains devraient vraiment s'acheter des neurones. Mais cela n'est pas fait pour les fous, obsédés par des "attaques" (ce qu'ils considèrent comme telles).
Je trouve que la guerre économique est la guerre du futur, sauf pour les sans neurones!
J'ai eu du mal a comprendre ce dessins!!!
j’étais partis sur la mm interprétation que toi, puis en regardant de plus prés je me suis demander si cela ne voulait pas dire autre chose !!!
du genre, bon maintenant qu'ils sont mort on oublie ce que les réfractaire aux caricatures leur opposé, genre tout ce qui c'est passé avant été oublié!! Ca me met un peu mal a l'aise
C'est ça le probléme des dessins, y a pas de sous titre
Je crois qu'il y eut un sondage fait sur Bladi. Pas mal de gens étaient contre le fait que des "mécréants" osent fouler le sol sacré
d'une mosquée.
Kaiserin
VIB
J'ai fait le cheminement inverse de toi... Je me suis posée des questions avec des interprétations contradictoires, comme qui pardonne à qui?...
Puis je n'y ai vu que du bien. En y voyant beaucoup de messages positifs et revanchards mais pas contre ceux que l'on pense...
Kaiserin
VIB
Une mosquée c'est un lieu de culte, mais un lieu de curiosité... A moins d'être un monument historique je ne me vois pas aller dans une synagogue ou une Eglise, sauf événements liés à des proches. Les mosquées, c'est la même chose.
J'aimerai vraiment que le message soit celui la mais je pose des questions car les 2 interprétations sont possible...
C encore une fois le problème des dessins car les interprétations sont multiples
C encore une fois le problème des dessins car les interprétations sont multiples
En France, il existe une vieille tradition qui faisait des églises, des terres d'asile.
http://www.blason-armoiries.org/institutions/a/asile-droit.htm
Depuis 1905, les églises sont devenues des édifices publiques.
Mais, bon, certaines mosquées étant des édifices historiques, les non-musulmans peuvent-ils y entrer ou non ?
L'imam Rachid abou Houdeyfa de la mosquée Sunna de Brest est une personnalité
de la ville de Brest, rares sont les Brestois qui ignorent ce nom.
Il y a quelques mois, il a envoyé un courrier à des établissements scolaires pour leur proposer de visiter sa mosquée. Aucune réponse. Il l'a gardé en travers de la gorge :
« On parle d’islam des caves, mais quand on prend une initiative en faveur d’un islam ouvert, voilà le résultat. Nous, ici, nous passons au-dessus de ce genre de réactions. Mais il est normal que certains de nos sœurs et frères se replient, ressentent du dégoût. »
Ca prouve quand même que certains imams ne refusent pas de faire visiter leurs lieux de culte.
de la ville de Brest, rares sont les Brestois qui ignorent ce nom.
Il y a quelques mois, il a envoyé un courrier à des établissements scolaires pour leur proposer de visiter sa mosquée. Aucune réponse. Il l'a gardé en travers de la gorge :
« On parle d’islam des caves, mais quand on prend une initiative en faveur d’un islam ouvert, voilà le résultat. Nous, ici, nous passons au-dessus de ce genre de réactions. Mais il est normal que certains de nos sœurs et frères se replient, ressentent du dégoût. »
Ca prouve quand même que certains imams ne refusent pas de faire visiter leurs lieux de culte.
A propos de cette une de Ch-H, aucun des chrétiens que je connais n'avait remarqué que la couleur du fond, VERTE, avait été choisie sciemment.
En effet, peu de chrétiens savent l'importance de la couleur verte pour l'Islam
Je suis chrétien mais j'ai été choqué par cette une que je n'approuve pas du tout.
Je n'ai jamais acheté ce torchon et ne suis pas pret de le faire.
Ce raisonnement fait froid dans le dos
Je trouve cette initiative très bonne et l'inverse avec les églises ou synagogues devrait être fait.
Concernant l'imam de Brest, j'ai vu des vidéos ou il traite de la condition de la femme, de problème de société (addiction à la drogue, au porno.....), il prône l'ouverture d'esprit et la tolérance et d'un autre côté il fait polémique en enseignant à des enfants qu'en écoutant de la musique on se transforme en singe ou en porc ???? Je ne sais pas quoi penser de celui-ci.....
Difficile de trouver un journal autant antiraciste :
http://www.lemonde.fr/idees/article...est-pas-obsede-par-l-islam_4582419_3232.html#