Paris : agression à l'arme blanche, 7 personnes blessés dont 4 grièvement.

BloodySunday

Bladinaute averti
Leur idéologie était profondément anti-religieuse, on ne pouvait être qu'athées si on veut les faveurs des soviets.
On vous a déjà expliquer qu'être athée ne vous protégeait nullement des exactions de la police soviétique mais vous tenez tellement à nous montrer que la non religion, c'est, forcément, de la sauvagerie que vous ne voyez que ce que vous voulez voir, quitte à utiliser la mauvaise foi, ce qui me surprend un peu de votre part.

1 - Avec les purges, les arrestations arbitraires, les famines en Ukraine, les pogroms antisémites (et oui, le régime communiste était aussi antisémite), les déplacements de populations, etc...., on ne peut pas honnêtement dire qu'il y avait clairement une politique génocidaire spécifique contre les éléments religieux.

2 - Il est assez difficile de classer les régimes communistes comme athée. Il y avait un Dieu (Staline, Mao, Kim Jong II...),
il y avait des livres (Petit livre rouge), il y avait des commandements, des rites, des dogmes, des mythes, des icônes On trouve même dans ces régimes des enfers pour les hérétiques (goulags, camps de rééducation). On est loin de ce qu'on peut appeler de l'athéisme.

3 - Je vous trouve plein de trucs religieux qui ordonnent et commandent de tuer sous des prétextes que chacun trouvera légitime en fonction de ses convictions religieuses.
On sera en peine de trouver un commandement athée qui ordonne de tuer son prochain, même sous des prétextes de mécréances ou de légitime défense.
 
A

AncienMembre

Non connecté
On vous a déjà expliquer qu'être athée ne vous protégeait nullement des exactions de la police soviétique mais vous tenez tellement à nous montrer que la non religion, c'est, forcément, de la sauvagerie que vous ne voyez que ce que vous voulez voir, quitte à utiliser la mauvaise foi, ce qui me surprend un peu de votre part.

1 - Avec les purges, les arrestations arbitraires, les famines en Ukraine, les pogroms antisémites (et oui, le régime communiste était aussi antisémite), les déplacements de populations, etc...., on ne peut pas honnêtement dire qu'il y avait clairement une politique génocidaire spécifique contre les éléments religieux.

2 - Il est assez difficile de classer les régimes communistes comme athée. Il y avait un Dieu (Staline, Mao, Kim Jong II...),
il y avait des livres (Petit livre rouge), il y avait des commandements, des rites, des dogmes, des mythes, des icônes On trouve même dans ces régimes des enfers pour les hérétiques (goulags, camps de rééducation). On est loin de ce qu'on peut appeler de l'athéisme.

3 - Je vous trouve plein de trucs religieux qui ordonnent et commandent de tuer sous des prétextes que chacun trouvera légitime en fonction de ses convictions religieuses.
On sera en peine de trouver un commandement athée qui ordonne de tuer son prochain, même sous des prétextes de mécréances ou de légitime défense.

Parce qu'être musulman te protège des tarés islamistes!?

Ce que vous refusez de voir (et c'est pour cela je n'allais pas loin dans mes commentaires avec d'autres bladinautes), c'est qu'il n'est pas question d'athéisme ou islam ou autre, c'est une question d'institutionnalisation d'une croyance, peu importe laquelle, que ce soit l'athéisme (comme avec le cas soviet, l'athéisme était censé remplacé "la religion") ou la religion ( une seule religion doit primer, les autres sont bien encadrées dans le meilleur des cas de manière à ce qu'elles ne se "propagent" pas ou persécution systématique de tous ceux qui sont différents).


Trouve ce que tu veux, pour moi, le texte coranique n'incite pas à tuer des gens uniquement parce qu'ils ont eu le tort de ne pas partager notre religion, il est même possible (dans le coran) de changer de religion, c'est une affaire personnelle.


Or ce que la religion (ou l'athéisme) prône et ce que les systèmes mis en place exécutent , c'est une autre histoire.

Il faut déjà que vous ayez des commandements et pour les meurtres, les soviets n'avaient pas hésité à massacrer des prêtres donc qu'on ne me parle pas "du gentil athée" qui ne tue jamais même en cas de légitime défense.
 
Parce qu'être musulman te protège des tarés islamistes!?

Ce que vous refusez de voir (et c'est pour cela je n'allais pas loin dans mes commentaires avec d'autres bladinautes), c'est qu'il n'est pas question d'athéisme ou islam ou autre, c'est une question d'institutionnalisation d'une croyance, peu importe laquelle, que ce soit l'athéisme (comme avec le cas soviet, l'athéisme était censé remplacé "la religion") ou la religion ( une seule religion doit primer, les autres sont bien encadrées dans le meilleur des cas de manière à ce qu'elles ne se "propagent" pas ou persécution systématique de tous ceux qui sont différents).


Trouve ce que tu veux, pour moi, le texte coranique n'incite pas à tuer des gens uniquement parce qu'ils ont eu le tort de ne pas partager notre religion, il est même possible (dans le coran) de changer de religion, c'est une affaire personnelle.


Or ce que la religion (ou l'athéisme) prône et ce que les systèmes mis en place exécutent , c'est une autre histoire.

Il faut déjà que vous ayez des commandements et pour les meurtres, les soviets n'avaient pas hésité à massacrer des prêtres donc qu'on ne me parle pas "du gentil athée" qui ne tue jamais même en cas de légitime défense.
Sauf qu'être athée, c'est juste ne pas croire en Dieu, ce n'est pas faire partie d'un groupe ou d'une communauté, les soviets étaient avant tout communistes et accessoirement athées.
 
A

AncienMembre

Non connecté
Sauf qu'être athée, c'est juste ne pas croire en Dieu, ce n'est pas faire partie d'un groupe ou d'une communauté, les soviets étaient avant tout communistes et accessoirement athées.

Genre les musulmans sont tous dans le même groupe WhatsApp et tout le monde sait ce que les autres comptent faire?

Tant que tu es humain tu fais partie d'un groupe sauf si tu vis seul dans une île déserte donc oui, si un groupe de tarés athées se rassemblent, ils feront la peau aux autres. Vous n'êtes pas différents pour une raison simple: vous êtes humains.

Cette polarisation est ridicule, les gentils athées d'un côté , "libres" et heureux et les autres, croyants en une entité imaginaire qui n'ont qu'un objectif, éliminer ceux qui ne sont pas comme eux… allons allons.
 
Genre les musulmans sont tous dans le même groupe WhatsApp et tout le monde sait ce que les autres comptent faire?

Tant que tu es humain tu fais partie d'un groupe sauf si tu vis seul dans une île déserte donc oui, si un groupe de tarés athées se rassemblent, ils feront la peau aux autres. Vous n'êtes pas différents pour une raison simple: vous êtes humains.

Cette polarisation est ridicule, les gentils athées d'un côté , "libres" et heureux et les autres, croyants en une entité imaginaire qui n'ont qu'un objectif, éliminer ceux qui ne sont pas comme eux… allons allons.
Qui perle de gentils athées à part toi ? Je dis juste qu'être athée c'est juste ne pas croire en Dieu c'est le seul point commun entre eux
 
A

AncienMembre

Non connecté
Qui perle de gentils athées à part toi ? Je dis juste qu'être athée c'est juste ne pas croire en Dieu c'est le seul point commun entre eux

Et c'est pareil pour les musulmans, les chrétiens et autres.

A part croire en une vision spécifique de Dieu, ils n'ont rien en commun en tant qu'humains, leur pratique est différente, leur vision est différente, leurs interprétations sont différentes, etc. Même ceux qui prétendent suivre une doctrine se font souvent trahir par leur propre humanité.

Et je parle de "gentils athées" pour caricaturier ce que vous (il n'y a pas que toi) dites, comme si le mal est spécifique aux gens d'une certaine religion (ou de toutes les religions). Hier, je parlais avec ma coloc', qui vient d'une famille catho et elle-même a balancé "ah les croisades, c'était juste une histoire de fric".

Comme quoi, on a toujours d'autres motifs, la religion est juste accessoire de la même manière les soviet' ont adopté une politique totalitaire, leur athéisme était juste accessoire.

Et de la même manière qu'un athée n'était pas forcément safe, tout comme un musulman ne l'est pas avec les islamistes ou un chrétien avec les inquisiteurs et les templiers du temps des croisades.
 
Et c'est pareil pour les musulmans, les chrétiens et autres.

A part croire en une vision spécifique de Dieu, ils n'ont rien en commun en tant qu'humains, leur pratique est différente, leur vision est différente, leurs interprétations sont différentes, etc. Même ceux qui prétendent suivre une doctrine se font souvent trahir par leur propre humanité.

Et je parle de "gentils athées" pour caricaturier ce que vous (il n'y a pas que toi) dites, comme si le mal est spécifique aux gens d'une certaine religion (ou de toutes les religions). Hier, je parlais avec ma coloc', qui vient d'une famille catho et elle-même a balancé "ah les croisades, c'était juste une histoire de fric".

Comme quoi, on a toujours d'autres motifs, la religion est juste accessoire de la même manière les soviet' ont adopté une politique totalitaire, leur athéisme était juste accessoire.

Et de la même manière qu'un athée n'était pas forcément safe, tout comme un musulman ne l'est pas avec les islamistes ou un chrétien avec les inquisiteurs et les templiers du temps des croisades.
Ah si tu me dis quil n'y a ni communauté juive, ni communauté chrétienne, ni communauté musulmane et qu'ils n'ont rien de commun entre eux c'est différent :) je m'incline .
 
A

AncienMembre

Non connecté
Ah si tu me dis quil n'y a ni communauté juive, ni communauté chrétienne, ni communauté musulmane et qu'ils n'ont rien de commun entre eux c'est différent :) je m'incline .

J'ai précisé en tant qu'humains et j'avais déjà dit qu'on ne peut pas dire qu'on ne fait pas partie d'un groupe, que ce soit politique, géographique et même religieux puisque la notion de groupe stipule un point commun entre des individus indépendants.

Si je fait partie du groupe "marocains", cela ne veut pas dire que je suis d'accord avec les positions du pays ni avec le groupe entier sur beaucoup de points. Pareil pour ma situation en tant que fille appartenant à tel courant religieux, politique ou même tribal.

Donc à moins que tu ne sois le seul athée de ton pays, je ne vois pas pourquoi tu ferais exception. La preuve, tu étais là à défendre les athées, c'est qu'il y a un sentiment d'appartenance.
 
J'ai précisé en tant qu'humains et j'avais déjà dit qu'on ne peut pas dire qu'on ne fait pas partie d'un groupe, que ce soit politique, géographique et même religieux puisque la notion de groupe stipule un point commun entre des individus indépendants.

Si je fait partie du groupe "marocains", cela ne veut pas dire que je suis d'accord avec les positions du pays ni avec le groupe entier sur beaucoup de points. Pareil pour ma situation en tant que fille appartenant à tel courant religieux, politique ou même tribal.

Donc à moins que tu ne sois le seul athée de ton pays, je ne vois pas pourquoi tu ferais exception. La preuve, tu étais là à défendre les athées, c'est qu'il y a un sentiment d'appartenance.
Je ne les défends pas je les définis, à ma connaissance il n'y a aucune réunion d'athées en tant que telle.
 

BloodySunday

Bladinaute averti
Or ce que la religion (ou l'athéisme) prône et ce que les systèmes mis en place exécutent , c'est une autre histoire.
Et dites moi donc ce que l'athéisme prone. Je n'ai jamais rien lu qui fasse autorité chez les athées, aucun manifeste, aucune profession de foi, aucun livre, qui soient commun à tous les athées du monde.

Alors, j'aimerai bien savoir ce que l'athéisme prone et où vous l'avez lu.
 
Je parle de l'idéologie de shlopo. Les gens qui ont un cerveau qui fonctionne sont conscients de l'importance de leur patrimoine. Même si les égyptiens modernes se foutent de l’Égypte ancienne, ils ne vivent que de ça. En Arabie Saoudite, ils ont quasiment détruit l’intégralité des premiers sites islamiques. Ils ne respectent même pas leur religion. C'est l'Islam Disneyland là-bas.
T'as meme pas les cojones de me citer qu'est ce que tu veux connaître à ma supposée idéologie que t'arrives meme pas à décrire.

En plus tu parles avec condésendance des egyptiens en prétendant qu il se foutent de leur histoire ? Ça t-arrange bien de le croire cest cette mentalité putride qui permet de justifier de voler et détruire le patrimoine des autres

Parce qu il faut bien le dire le musée du.louvres sans les oeuvres volés il serait à peine rempli et il n y aurait que 2 ou 3 toiles qui vaillent le.coup d'y rentrer sachant que le reste ne sont que des gribouillis sans aucun intérêt
 
T'as meme pas les cojones de me citer qu'est ce que tu veux connaître à ma supposée idéologie que t'arrives meme pas à décrire.

En plus tu parles avec condésendance des egyptiens en prétendant qu il se foutent de leur histoire ? Ça t-arrange bien de le croire cest cette mentalité putride qui permet de justifier de voler et détruire le patrimoine des autres

Parce qu il faut bien le dire le musée du.louvres sans les oeuvres volés il serait à peine rempli et il n y aurait que 2 ou 3 toiles qui vaillent le.coup d'y rentrer sachant que le reste ne sont que des gribouillis sans aucun intérêt
J'sais pas pourquoi mais en te lisant j'ai l'impression que chez toi il y a du papier peint à motif grosses fleurs avec les plinthes kaki.Tu sembles être une femme avec un goût sûr.
 
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