La pénurie de pétrole : proche ou lointaine ?

Il n’y aura plus de pétrole dans …


  • Total des votants
    40

zigotino

FluCtuAt NeC MeRgitUr
VIB
Tu oublies juste que la production est artificiellement limitée par les accords OPEP+ et que du coup, cela ne reflète en rien la capacité réelle sachant que l'Iran n'est pas officiellement sur le marché, l'Irak a retrouvé ses niveaux records et que l'Arabie Saoudite a limité l'exploration pour ne pas faire plonger davantage le prix du baril.

Quoi qu'il en soit, et c essentiellement du à la contraction de la demande mondiale du fait de la pandémie, l'accord récent de limitation n'a pas empêché à ce que le prix du BRENT plonge.

On ne vas pas s'en plaindre mais il faut se dire que la reprise sera lente et progresssive. Sauf si pandémie disparaît comme le Sars avait disparu. Par enchantement de la nature.

++
 
Tu oublies juste que la production est artificiellement limitée

Perso je n'oublie rien , je transmet l'avis de personnes qui connaissent le sujet et je donne la source .( mais merci pour ta remarque )
Selon eux :
Le pétrole conventionnel a atteint un pic de production c'est un fait désormais établi ...
Le pétrole non conventionnel doit être au minimum a 60$ pour franchir le seuil de rentabilité ...
Le gaz de shiste américain n' a jamais été rentable car il n' a encore jamais amorti ses investissements
Les investissement d'aujourd'hui assureront la production pétrolière dans 5 ans ...
Etc
 

zigotino

FluCtuAt NeC MeRgitUr
VIB
Le prix du pétrole, ce n'est pas que l'offre et la demande
C'est aussi les enjeux stratégiques.
On a dit pdt longtemps que le peak oil serait atteint mais entre temps, on a eu les sables butimineux, de schiste, explosion du GNL et des énergies renouvelables
En même temps, les Goldman Sachs, Morgan Stanley et autres Blackrock achètent ces commodities, les stockent et vendent en fonction de leurs intérêts.

Et comme dit, le sous investissement était intentionnel. Notamment pour l'Arabie Saoudite car ils craignaient la baisse du pétrole dans un contexte post printemps arabes. L'Arabie Saoudite qui va traverser une annus horribilis du fait du Covid-19 tant pour le pétrole que pour le pélerinage et ses juteuses entrées d'argent.

Enfin, si le prix baisse en dépit de l'accord OPEP+ (initié dès 2018) qui limite à 10 voire 20 milions de barils/j c'est que l'offre est très supérieure à la demande et c la volonté de la Russie pour éviter que les Américains écoulent leur pétrole non conventionnel puisque ces derniers sont devenus exportateurs nets de brut passant devant la Russie et l'Arabie Saoudite qui se disputaient la place de n°1 mondiale de pétrole.

++
 
Dernière édition:

minervie

أَسْتَغْفِرُ اللهَ الذِي لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ
VIB
On parle beaucoup de la raréfaction du pétrole. C’est une évidence que cette ressource n’est pas renouvelable à l’échelle des temps humains et que alors un jour les réserves seront épuisées, surtout si on en consomme de plus en plus comme je crois que c’est toujours le cas.

Mais ça fait longtemps qu’on entend « demain il n’y aura plus de pétrole », et il y en a toujours.

Comme je disais plus haut, je ne doute pas qu’il n’y en aura plus un jour, mais j’ai des doutes sur le temps avant qu’il n’y en ai plus.

À votre avis (ex. réponse au feeling) ou d’après ce que vous en savez (ex. vous avez étudié la question), combien de temps avant qu’il n’y ai plus de pétrole ?


J'ai eu exactement le même questionnement concernant la fin du pétrole

Ce que j'ai appris en posant des questions aux experts :

1/ Que les solutions enérgétiques pour l'apres petrole existent. Elles sont prêtes. Le futur est deja là
2/ Que l'Amerique n'achete pas le petrole pour sa consommation , parce qu'elle en a besoin. Mais pour constituer des stocks

Autrement dit quand il y aura plus de pétrole au moyen orient , c'est l'Amérique qui fournira le monde
Et je suppose que quand les stocks américains seront épuisés, ils passeront enfin leur solutions energétiques prévues a cet effet
Et le monde basculera dans une nouvelle ère.

En attendant , on cherche a nous faire vivre dans la peur constante : fin du pétrole, fin du cash ,vaccins mortels , fin des retraites, la puce RFID

Tout ca pour qu'on ne soit que dans la survie et qu'ils aient les mains libres pour mener le monde a sa fin programmée.
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Tu oublies juste que la production est artificiellement limitée par les accords OPEP+ et que du coup, cela ne reflète en rien la capacité réelle […]
Capacité limitée par les accords, mais réserves volontairement surestimées du fait de cette limitation par les accords : réserves « prouvées » bidonnées à la hausse = plus gros quotas de production = plus de bénéfices de la vente de pétrole.

La question est certes dans les débits, mais aussi dans les réserves.
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Le prix du pétrole, ce n'est pas que l'offre et la demande
C'est aussi les enjeux stratégiques.
On a dit pdt longtemps que le peak oil serait atteint mais entre temps, on a eu les sables butimineux, de schiste, explosion du GNL et des énergies renouvelables
[…]
L’exploitation des sables bitumineux est justement un signe de la raréfaction du pétrole. Les énergies renouvelables sont très loin de pouvoir subvenir au niveau de consommation dont « on » a pris l’habitude avec cette énergie peu chère qu’est le pétrole, sans parler de leurs coûts élevé. Si on veut que les énergies renouvelables suffisent, il faudra énormément réduire la consommation d’énergie, ce qui se ferait bon‑gré ou mal‑gré, comme elles coûtent beaucoup plus cher.
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
C’est quoi cette histoire de stocks ? Je n’en avais jamais entendu parler.

Il y a des chiffres rapportés au rythme de la consommation ?
 

zigotino

FluCtuAt NeC MeRgitUr
VIB
L’exploitation des sables bitumineux est justement un signe de la raréfaction du pétrole. Les énergies renouvelables sont très loin de pouvoir subvenir au niveau de consommation dont « on » a pris l’habitude avec cette énergie peu chère qu’est le pétrole, sans parler de leurs coûts élevé. Si on veut que les énergies renouvelables suffisent, il faudra énormément réduire la consommation d’énergie, ce qui se ferait bon‑gré ou mal‑gré, comme elles coûtent beaucoup plus cher.

Oui et non mais pas forcément :D. C'est aussi un moyen d'éviter le risque géo-stratégique et donc, la contrainte extérieure et se dégager de la poudrière du Moyen Orient. Les états Unis sont soucieux de leur approvisionnement et sont devenus exportateurs net tout en multipliant les projets GNL pour éviter la trop grande dépendance et quand même, a minima, l'empreinte carbone foireuse dont Trump se contre-fiche. Cela permet aussi d'avoir une autonomie accrue mais aussi une industrie pour les para-pétrolières (Technip FMC, Schlumberger, Halliburton, etc..) et autres sociétés qui font de la fracturation hydrauliques par exemple.

Tiens, un bon docu que j'avais numérisé ya plus de 10 ans et qui s'est bien trompé sur les prévisions ...

++
 
Dernière édition:
Chute des cours du pétrole: plusieurs pays menacés d’effondrement


La pression va s’accroître sur l’Iran et le Venezuela. L’Algérie et l’Irak, où la contestation gronde, entrent dans une nouvelle zone de turbulences, tout comme de nombreux pays d’Afrique subsaharienne
 

zigotino

FluCtuAt NeC MeRgitUr
VIB
Et c’est reparti. Sans rapport avec la demande mondiale, le baril de pétrole retrouve des couleurs.

Il y a qq jours, on pouvait vous payer pour que vous achetiez du pétrole. Mêmes les capacités maximales de stockage ont été atteintes (il faut délester d’où la chute vertigineuse) mais Trump a lancé un plan de soutien des pétroliers et avait annoncé que l’accord OPEP+ pouvait aller jusqu’à 20 millions de barils jour.

Quelques éléments :


On a connu un mini krach ... et comme disait le ministre du pétrole saoudien. « L’époque où l’OPEP seule dictait les prix du pétrole est révolue. »

EE90F0B2-00EC-42C6-AF16-418A25F88973.jpeg
 
Dernière édition:
On parle beaucoup de la raréfaction du pétrole. C’est une évidence que cette ressource n’est pas renouvelable à l’échelle des temps humains et que alors un jour les réserves seront épuisées, surtout si on en consomme de plus en plus comme je crois que c’est toujours le cas.

Mais ça fait longtemps qu’on entend « demain il n’y aura plus de pétrole », et il y en a toujours.

Comme je disais plus haut, je ne doute pas qu’il n’y en aura plus un jour, mais j’ai des doutes sur le temps avant qu’il n’y en ai plus.

À votre avis (ex. réponse au feeling) ou d’après ce que vous en savez (ex. vous avez étudié la question), combien de temps avant qu’il n’y ai plus de pétrole ?
le monde tend à utilisé l'énergie propre. Plus tard le pétrole ne sera utilisé que pour la chimie
 
On parle beaucoup de la raréfaction du pétrole. C’est une évidence que cette ressource n’est pas renouvelable à l’échelle des temps humains et que alors un jour les réserves seront épuisées, surtout si on en consomme de plus en plus comme je crois que c’est toujours le cas.

Mais ça fait longtemps qu’on entend « demain il n’y aura plus de pétrole », et il y en a toujours.

Comme je disais plus haut, je ne doute pas qu’il n’y en aura plus un jour, mais j’ai des doutes sur le temps avant qu’il n’y en ai plus.

À votre avis (ex. réponse au feeling) ou d’après ce que vous en savez (ex. vous avez étudié la question), combien de temps avant qu’il n’y ai plus de pétrole ?
Alors t'en dis quoi aujourd'hui??? :D:D
 
Ce n’est pas ce que tu crois. La question ne m’est pas revenue en m’inquiétant pour le prix de l’essence (je n’ai même pas de voiture), mais en essayant d’imaginer le déroulement de l’avenir quand quelque chose m’a rappelé à quel point l’agriculture Occidentale dépend du pétrole. Plus de pétrole, ça signifie la famine dans les pays Occidentaux. Je crois que dans une telle crise, personne ne prendrait le temps de penser à la situation des citoyens Arabes. Au passage, les Musulmans vivant en Occident serait autant touchés par la famine.
Fini l énergie presque gratuite
Fini la croissance sans fin
Fini les rentrées fiscales
Fini la productivité agricole
Fini la chimie, textile, médoc,.....
Et fini le dollar
 
Le pick oil, bcp y ont cru. Désormais, on sait que c'était de la fable pour s'enrichir avec le prix du baril.

C'est assez simple. On ne sait tout simplement pas quelles sont les réserves. Cela d'autant que les compagnies pétrolières baissent leur investissement en exploration pour se tourner vers des ressources plus respectueuses de l'environnement.

La France a découvert des réserves énormes au large de la Guyane.
L'Iran est hors jeu mais ses champs sont sous exploités et récemment, ils ont fait aussi une découverte majeure.
La Russie est un acteur majeur et alterne comme plus gros exportateur mondial de brut avec l'Arabie Saoudite. Ils explorent également l'arctique qui recèlent de réserves inégalées.
L'Irak est revenue sur le marché (on n'a pas eu 2 guerres pour rien) et est désormais dans le top 3 des plus gros producteurs/exportateurs mondiaux d'or noir avec des giga gisements comme en Arabie Saoudite et un pétrole facile à exploiter (peu de soufre)
Les Etats Unis sont en phase de devenir les plus gros producteurs et exportateurs de brut. Cela, grâce aux pétroles non conventionnels (sables butimineux, schistes, etc..). Parallèlement, ils investissent des sommes considérables dans le GNL pour étendre leur mix énergétique.
Le Vénézuela, la Libye sont en sous régime du fait de leur situation politique et l'on sait qu'ils ont des réserves considérables même si le pétrole vénézuélien, qui suinte de partout, est plus difficile à exploiter quand la Libye de feu Khadafi n'exploite pas tout son potentiel mais bon, ils sont moins de 10 millions d'habitants donc ...
L'Arabie Saoudite a levé le pied sur la partie exploration mais a encore un énorme potentiel non exploité. Le pays souhaite privatiser l'Aramco, plus grosse capitalisation boursière mondiale (devant les GAFA et de loin) en même temps que MBS souhaite décarbonner aussi (COP2X oblige) et rendre son économie moins dépendante à l'or noir (développement du tourisme, libéralisation de la société, ouverture aux investisseurs étrangers, etc..). Avec l'accord OPEP+, ils organisent une contraction de l'offre artificielle pour maintenir un prix du baril à un niveau "décent". Sinon, ils s'écrouleraient. Russie, Algérie, Arabie Saoudite et ces économies sont trop dépendantes aux énergies fossiles. Et puis, les hedge funds/private equities (Goldman Sachs, Blackrock, Morgan Stanley) qui ont également des millions de barils pour spéculer sur les commodities.

Cela dans un contexte où les pays occidentaux vont doucement mais sûrement vers les énergies décarbonnées (électrique, hydrogène, etc..)

En résumé, on en a encore et pour un bon moment d'autant que les moteurs thermiques sont de plus en plus économes. Quand en plus, tu sais qu'une Maserati se fait fumer au démarrage par une Tesla, tu te dis le thermique compte ses jours. Tesla installe une usine à Berlin, Peugeot envisage de proposer un modèle électrique pour tous ces modèles en 2025. Les Allemands, en 2022. Même si c cher et ça décolle peu. Mais les économies d'échelle et l'effet de mode feront le reste.

Ce sont les constructeurs/garagistes, qui se gavent sur les pièces détachées (ils gagnent peu sur la vente de véhicules malgré les 8% de marge opérationnelle de PSA) qui vont pleurer mais ils changent leur modèle économique. On va vers la mobilité, les services connectés et l'électricité à tous les étages avec l'IoT ou Internet des Objets. Pas de quoi s'ennuyer.

Et puis, ya l'Afrique à qui l'on refourgue des carburants foireux et des voitures thermiques encore. Le Maroc devrait prendre le tournant en abritant l'écosystème de la voiture de l'électrique comme il le fait avec l'aéronautique.

++
Je crois que la voiture électrique est une fausse bonne idée
 
Actuellement ce sont les consommateurs qui se raréfient à tel point que certains donnent des $ pour se débarrasser de leur stocks.

Les stations services tirent la langue, quand elles ne sont pas en faillite
 
S’il y a une chose que les entreprises pétrolières cherchent à éviter à tout prix, c’est la fermeture temporaire de puits. Car le redémarrage est toujours coûteux et il est souvent impossible de retrouver le débit d’origine. Au point où certains experts se demandent si les fermetures actuelles, loin de préserver la ressource, n’accélèreront pas la déplétion pétrolière.


 
Le groupe Lufthansa vient de conclure un partenariat avec le développeur suisse de carburants solaires Synhelion.
La spin-off suisse produira un carburant qui émet 50% de moins de CO2 dès 2022 et prévoit de commercialiser un carburant 100% renouvelable en 2030.
Si Lufthansa y croit, d'autres compagnie s'y mettront à leur tour et cela limitera à terme la consommation d'hydrocarbures.
 
c'est pas bon pour le monde arabe ça

A bon? La ***** du diable a-t-elle apporté richesse et bonheur aux peuples arabes ? Une poignée s’enrichit, néglige son développement à cause de l'argent facile , ou gaspille dans des investissements délirant , puis fini par se prendre une bonne petite guerre sur la tête à cause de l'avidité des riches profiteurs consommateurs qui en veulent toujours plus .
 

Yoel1

VIB
S’il y a une chose que les entreprises pétrolières cherchent à éviter à tout prix, c’est la fermeture temporaire de puits. Car le redémarrage est toujours coûteux et il est souvent impossible de retrouver le débit d’origine. Au point où certains experts se demandent si les fermetures actuelles, loin de préserver la ressource, n’accélèreront pas la déplétion pétrolière.


Pas de faux espoir , le koweit s'en est bien remis
 
Vous prendrez bien un petit pic pétrolier après votre pandémie ?

Depuis presque dix ans, l'envolée de la production de pétrole de schiste aux usa maintenait approvisionné le marché mondial. Alors que la production stagnait ou diminuait presque partout ailleurs, les USA ont ajouté 7 millions de barils/jours de production, maintenant le marché à l'équilibre.
Mais c'est fini. La fracturation n'a jamais été très rentable, elle s'est surtout développée avec l'afflux permanent de capitaux frais.
La production de pétrole par fracturation hydraulique est très particulière : les puits produisent énormément au début, puis déclinent très vite.
Avec l'arrêt des forages la production s'écroule.
En trois mois elle a diminué de 2 million de barils/jours : c'est comme si un pays producteur de la taille du Nigeria ou de l'Angola avait disparu du marché.

 
Pourquoi l’Europe risque de manquer de pétrole d’ici à 2030

Les plus gros fournisseurs de l’UE, en particulier la Russie, l’Algérie ou l’Angola, vont voir leur production décliner dans les années à venir.
23 juin 2020

Le resserrement de l’offre pétrolière mondiale risque de s’accélérer en raison de la crise sanitaire, et les pays européens pourraient en payer durement les conséquences. Dans un rapport rendu public mardi 23 juin, le groupe de réflexion The Shift Project, présidé par le consultant Jean-Marc Jancovici, détaille comment les bouleversements récents du marché pétrolier pourraient mettre en difficulté l’approvisionnement en or noir de l’Union européenne dans les dix prochaines années.
 
c'est pas bon pour le monde arabe ça


C'est pas bon pour le monde entier ( enfin le système actuel), les routes sont faites de pétrole, les machines, les ustensiles, les nappes, tout ce qui nous entoure est tiré du pétrole, tout ce qui meut ce monde sur terre, les airs, sur mer est tiré du pétrole, nos tv, nos pc, les jouets pour enfants, nos tapis de souris, les tapis sur lesquels nous marchons, nos murs, parfois même nos habits, tout est tiré du pétrole.

Si il n'ya plus de pétrole d'un coup sec, ce sera confinement obligatoire dans le monde entier et pour tout le monde, les cartes seront rabattus, et la nature pourra respirer un bon coup, un bon confinement salutaire pour tout le monde
 
On nous fait croire que les arabes n'ont que le pétrole....mais non c'est le monde actuel qui n'a que le pétrole

les arabes ont eu cette manne, diabolique ou divine l'avenir nous dira, mais en tous les cas ils sont dans le game du jeu mondial grâce à cela, ils sont des acteurs majeurs dans le business le plus important au monde..car ce business fournit le sang et la chair de ce monde..n'en déplaise aux haineux comme @azamoglan qui n'ont qu'une vison superficielle sur les véritables enjeux, arrêtez d'avoir la haine, vos yeux s'ouvriront sur la réalité
 

lola223

Bladinaute averti
J'ai eu exactement le même questionnement concernant la fin du pétrole

Ce que j'ai appris en posant des questions aux experts :

1/ Que les solutions enérgétiques pour l'apres petrole existent. Elles sont prêtes. Le futur est deja là
2/ Que l'Amerique n'achete pas le petrole pour sa consommation , parce qu'elle en a besoin. Mais pour constituer des stocks

Autrement dit quand il y aura plus de pétrole au moyen orient , c'est l'Amérique qui fournira le monde
Et je suppose que quand les stocks américains seront épuisés, ils passeront enfin leur solutions energétiques prévues a cet effet
Et le monde basculera dans une nouvelle ère.

En attendant , on cherche a nous faire vivre dans la peur constante : fin du pétrole, fin du cash ,vaccins mortels , fin des retraites, la puce RFID

Tout ca pour qu'on ne soit que dans la survie et qu'ils aient les mains libres pour mener le monde a sa fin programmée.
Non justement le pétrole de schiste américain est pas rentable il l' a jamais été, donc que ça va créer pas mal de problèmes et non aucune solution magique existe et ça tout les experts de l'energie le savent on va devoir entrer en décroissance voulue ou forcée
 

lola223

Bladinaute averti
L’Europe risque de manquer de pétrole d’ici à 2030

Les plus gros fournisseurs de l’UE, en particulier la Russie, l’Algérie ou l’Angola, vont voir leur production décliner dans les années à venir.
Par Nabil Wakim

Le resserrement de l’offre pétrolière mondiale risque de s’accélérer en raison de la crise sanitaire, et les pays européens pourraient en payer durement les conséquences. Dans un rapport rendu public mardi 23 juin, le groupe de réflexion The Shift Project, présidé par le consultant Jean-Marc Jancovici, détaille comment les bouleversements récents du marché pétrolier pourraient mettre en difficulté l’approvisionnement en or noir de l’Union européenne dans les dix prochaines années.

Principal enseignement : plus de la moitié des pays producteurs qui fournissent le Vieux Continent vont voir leur offre se raréfier dans les années à venir. « La production de la Russie et celle de l’ensemble des pays d’ex-URSS, qui fournissent plus de 40 % du pétrole de l’UE, semblent être entrées en 2019 dans un déclin systématique. La production pétrolière de l’Afrique (plus de 10 % des approvisionnements de l’UE) paraît promise au déclin au moins jusqu’en 2030 », explique ainsi Matthieu Auzanneau, directeur du think tank et auteur d’un ouvrage de référence sur l’histoire du pétrole, Or noir. La grande histoire du pétrole (La Découverte, 2015).

https://www.lemonde.fr/economie/art...lyNAvkQuq4u4dY5bQM9JoR84IBoOT5pMi7Dr2A-NreiEI
 
Haut