jcrois que ce monde de la vérité il est affreux pour eux mdrrrrrr
mdrrrrrrrrrrrr je pense aussi les lutins sa fait peur a certains
jcrois que ce monde de la vérité il est affreux pour eux mdrrrrrr
le faux ne l'a pénétré a aucun instant peu importe si ils ont cru avoir réussi DIEU dit très souvent que les hypocrites ne comprennent rien.
Donc il a prouvé ceci uniquement grâce aux informations données par les hadiths... Intéressant.navré de te décevoir mais avec ou sans les faux verset le miracle fonctionne toujours.
Oui dès le départ DIEU avait protégé le coran IL nous a simplement démontré a quel point son livre est impénétrable, qu'y a t il de mieux comme manière de faire que la démonstration?
au fait tu y vois une différence toi entre une connerie qui est restée pendant des siècles et une connerie qui vient d'être inventée?
Je me suis posé plusieurs questions à propos de Rashad Kahlifa, je suis même aller jusqu'en lire sa biographie. Je n'avais donc aucun approprié au départ. Certains disaient que c'était un coraniste dont ses travaux lui avaient montés un peu trop à la tête. Aujourd'hui j'en conclus qu'il faux de parler ainsi c-à-d de considérer Rashad comme étant un libre penseur qui a été [intentionnellement] dans l'erreur. Il aurait très facilement faire concorder le "miracle" du 19 avec ces deux versets de la sourate 9.
Clik clik c'est magique en un clique entrée dans le monde merveilleux de la verité
navré de te décevoir mais avec ou sans les faux verset le miracle fonctionne toujours.
Comme vous pouvez le voir dans le Tableau 10, le décompte du chiffre "1" dans les Sourates sans Initiales est de 1406, soit 19x74. Évidemment, si la Sourate 9 contenait 129 versets, il y aurait deux "1" supplémentaire, à cause des versets 128 et 129 et le code mathématique du Coran n'aurait pas fonctionné.
http://www.submission.org/french/deux_faux_versets_retires_du_coran.html
franchement si ca avait été une ou deux coincidence avec le numéro 19 concernant le découpage des verset et tout ca j'aurai été le premier a dire que c'est du foutage de gueules, mais t'as regardé un peut tout ce qu'il y a? Tu pense que ce sont de bêtes coincidences? l'ordre des verset tel qu'il est dévoile des versets clés toujours en rapport avec le 19 c'est quelque chose de surhumain, tu peux pas dire le contraire. Ensuite, même si tu veux pas accepter au niveau de la numérotation le miracle marche toujours.
Pourquoi rejeter les hadiths et la sunnah? ne croient-ils pas en Mohammed?
Je me suis posé plusieurs questions à propos de Rashad Kahlifa, je suis même aller jusqu'en lire sa biographie. Je n'avais donc aucun approprié au départ. Certains disaient que c'était un coraniste dont ses travaux lui avaient montés un peu trop à la tête. Aujourd'hui j'en conclus qu'il faux de parler ainsi c-à-d de considérer Rashad comme étant un libre penseur qui a été [intentionnellement] dans l'erreur. Il aurait très facilement faire concorder le "miracle" du 19 avec ces deux versets de la sourate 9.
Salam Alekoum,
biographie meme moi je l'ai pas lu lolllllll lis son livre ou tout est exposer au lieu de lire les dates de naissance de décés, et de ses années college...
http://www.submission.org/french/CoranHadithIslam.htm
wa salam
C'est fait.
Et je me suis concocté tout ce qui est en rapport avec le 19 dans votre site "submission" en anglais.
Oui faussement attribué, voila pourquoi ils se basent dessus ici: http://www.submission.org/french/deux_faux_versets_retires_du_coran.htmlSi bien sur, mais si tu lis le coran tu verra que DIEU répète très souvent que SON livre suffit en tant que source de lois religieuses en fait rashad soutient que les hadiths et la sunnah ont été attribués faussement à mohamed et cela se vérifie dans le coran.
114. Devrais-je chercher autre chose que DIEU en tant que source de loi, quand Il ta révélé ce livre pleinement détaillé ? Ceux qui ont reçu lécriture sainte reconnaissent que ceci a été révélé par Ton Seigneur, sincèrement. Tu ne devras pas avoir de doutes.
115. La parole de ton Seigneur est complète, en vérité et en justice. Rien ne devra abroger Ses paroles. Il est lEntendeur, lOmniscient.
116. Si vous obéissez à la majorité des gens sur terre, ils vous dévieront du chemin de DIEU. Ils ne suivent que des conjectures ; ils devinent seulement.
21. Ils suivent les idoles qui décrètent pour eux des lois religieuses jamais autorisées par DIEU. Si ce navait pas été par une décision prédéterminée, ils auraient été jugés immédiatement. Vraiment, les transgresseurs ont encouru un pénible châtiment.
Si bien sur, mais si tu lis le coran tu verra que DIEU répète très souvent que SON livre suffit en tant que source de lois religieuses en fait rashad soutient que les hadiths et la sunnah ont été attribués faussement à mohamed et cela se vérifie dans le coran.
114. Devrais-je chercher autre chose que DIEU en tant que source de loi, quand Il ta révélé ce livre pleinement détaillé ? Ceux qui ont reçu lécriture sainte reconnaissent que ceci a été révélé par Ton Seigneur, sincèrement. Tu ne devras pas avoir de doutes.
115. La parole de ton Seigneur est complète, en vérité et en justice. Rien ne devra abroger Ses paroles. Il est lEntendeur, lOmniscient.
116. Si vous obéissez à la majorité des gens sur terre, ils vous dévieront du chemin de DIEU. Ils ne suivent que des conjectures ; ils devinent seulement.
21. Ils suivent les idoles qui décrètent pour eux des lois religieuses jamais autorisées par DIEU. Si ce navait pas été par une décision prédéterminée, ils auraient été jugés immédiatement. Vraiment, les transgresseurs ont encouru un pénible châtiment.
Oui faussement attribué, voila pourquoi ils se basent dessus ici: http://www.submission.org/french/deux_faux_versets_retires_du_coran.html
ne sous estime pas la manière de faire de DIEU, DIEU est le plus Sage, IL aurait très bien pu dévoiler le sens des initiales coraniques depuis longtemps IL la fait seulement maintenant après 1400 ans pour une raison précises,Ben si ils ont réussi, la preuve pendant toute cette période les gens ont eu un Coran falsifié... Si ce n'est pas une réussite, c'est quoi alors?
Donc il a prouvé ceci uniquement grâce aux informations données par les hadiths... Intéressant.
Et si le miracle marche toujours, deux questions:
-comment se fait-il qu'avec deux versets humains, le code est toujours valable?
-comment de simples humains ont-ils réussi à faire en sorte que cela concorde avec le "miracle" mathématique?
Respecter la lettre et empêcher que des hommes puissent y mettre deux faux versets... Ce que Dieu n'a pas fait. Au fait selon toi, est-Il Tout-Puissant? Parce que si oui, il aurait quand même pu laisser un vrai Coran aux gens sincères, tu ne penses pas? Au lieu de cela, Il a laissé des générations d'hommes privés du "vrai" Coran.
je ne parlais pas de démonstration humaine mais de démonstration divine, garde à l'esprit que le miracle 19 même si il est très simple d'observation, il nous est impossible de comprendre comment l'Auteur s'y est pris pour composer SON livre de cette manière.Un "acte" de Dieu est mieux qu'une démonstration humaine... Celle de Rashad en l'occurence.
Tu n'as pas compris.
Toi si tu mets deux faux versets dans le Coran, qui prendra ce Livre pour source religieuse?
Or le Coran que l'on possède aujourd'hui, si l'on prend pour argent comptant ce que tu avances, alors oui il y a une différence parce que des gens seraient tombé dans le piège de ces deux versets. Ce qui voudrait dire que les falsificateurs auraient réussi... À être plus fort que la promesse de Dieu en sourate 15 verset 9.
Ce n'est pas très logique. Dieu a envoyé Mohamed sws ensuite un messager qui prétend que la sunnah est faussement attribué à ce prophète?
si justement c'est logique, mohamed n'a jamais fait de sunnah ce sont les hommes 2 siècles après sa mort qui ont menti sur lui mohamed a toujours suivit le coran et obéit a DIEU.
La sunnah est la façon avec laquelle vivait le prophète sws, elle a trouvé ses sources dans le Coran, l'un ne contredit pas l'autre..
que penses tu de ces verset?
les gens prétendent que mohamed expliquait le coran par la sunnah or DIEU di ceci en parlant du prophète
44. Avait-il prononcé dautres enseignements.
45. Nous laurions puni.
46. Nous aurions stoppé les révélations pour lui.
47. Aucun de vous naurait put laider.
48. Ceci est un rappel pour les justes.
d'autres disent que mohamed expliquait le coran par la sunnah or DIEU di cela aussi
au prophète
(sourate 75)
16. Ne remues pas ta langue pour laccélérer.
17. Cest nous qui le rassemblons en Quran.
18. Une fois que nous le récitons, tu devras suivre ce Quran.
19. Puis cest nous qui lexpliquerons.
Mohamed était interdit d'expliquer le coran ou d'enseigner autre chose que ce qui se trouve dans le coran.
est ce que t'as trouvé quelque chose dans la sunnah contradictoire à ce qui figure sur le coran, ou vis versa?
oui énormément de choses dans la sunnah contredisent le coran tiens deux exemples tout betes:
la lapidation pour ceux qui commettent l'adultère ca c'est dans les hadiths et la sunnah
voici ce que DIEU dit comme punition pour ceux qui ont commis l'adultère
(sourate 24)
2. Les femmes adultères et les hommes adultères, vous devrez fouetter chacun deux de cent coups de fouets. Ne soyez pas influencés par la pitié en exécutant les lois de DIEU, si vous croyez vraiment en DIEU et au Jour Dernier. Et laissez un groupe de croyants être témoin de leur pénalité.
3. Lhomme adultère finira en mariant une femme adultère ou une adoratrice didole, et la femme adultère finira en mariant en homme adultère ou un adorateur didole. Ceux-ci sont interdits pour les croyants.
pareil pour le ton de la voix quand on prie, dans les hadiths et la sunnah c'est soit silence total soit parler fort etc
Dieu dit ca
110. Dis, « Appelez Le DIEU, ou appelez-Le le Plus Gracieux ; quel que soit le nom que vous utilisez, à Lui appartient les meilleurs noms. »Vous ne devrez pas prononcer vos Prières de Contact (Salat) trop bruyamment, ni silencieusement ; utilisez un ton modéré.
les hadiths affirment que le prophète était "parfait" or dans le coran DIEU parle plusieur fois des erreur commises par mohamed. C'est valable pour les ablutions dans le coran, le ramadan, la prière, la prière du vendredi.
les hadiths affirment que le prophète était "parfait" or dans le coran DIEU parle plusieur fois des erreur commises par mohamed. C'est valable pour les ablutions dans le coran, le ramadan, la prière, la prière du vendredi.
Je n'ai pas vraiment compris quand tu parlais d'adultère..
En revanche, à part l'erreur commise par Notre Prophète sws quand il essayait de convaincre quelques incroyants puissants dans le village et qu'il fut interrompu par l'aveugle qui voulait savoir quelques choses par rapport à la religion et auquel il n'accorda pas d'importance..
A part cette erreur, quelles sont les autres erreurs?
Salam alikoum,
Mohamed sws étais parfait,
Le faite de faire quelque erreur ne le rend pas imparfait ! Ce n'est qu'un homme !
Cependant sa piété le rend parfait !Et d'ailleurs qu'elle parfait homme que celui qui se rend compte de son erreur et par la suite se repend !
Ta notion de parfait est à mediter, on sais pas de qu'elle "perfect" tu parle
salam
dans ce cas tout les croyant sont parfait n'est ce pas?
ce n'est pas qu'un simple croyant, c'est un prophète, le dernier messager d'Allah.. je comprends pas comment tu peux avancer de tels propos!
c'est un croyant comme les autres, qui fait des erreurs et qui aurait pu dévier du droit chemin mais DIEU guide les justes, le meilleur à la vue de DIEU c'est pas le prophète, qu'il soit dernier ou premier, le meilleur est le plus pieux.
c'est l'exemple de la umma! (je parle là de ses vertues: générosité, tolérance, aimabilité, etc)
c'est un croyant comme les autres, qui fait des erreurs et qui aurait pu dévier du droit chemin mais DIEU guide les justes, le meilleur à la vue de DIEU c'est pas le prophète, qu'il soit dernier ou premier, le meilleur est le plus pieux.
salam alaykum, je suis nouveau de ce site.Pour moi la logique est simple :
- Soit le Coran n'a jamais été modifié.
- Soit il a été modifié et c'est pas uniquement 2 versets alors.
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je vous mets en garde contre ces gens faisant partie d'une secte égarée appelés submitters, je conseille fortement de ne pas lire ce qu'ils écrivent et de ne pas leur répondre.
le silence est la seule arme efficace contre konosuke, tchoupa, zuitouna et gaspard.
vous ne pouvez ni débattre ni discuter avec eux normalement car leurs facultés intellectuelles ont été déconnectées dans leur cerveau par une formule mathématique.
ils appellent cela le "miracle du chiffre 19", qui a été l'oeuvre principale de leur grand sorcier rashad qui a quitté la secte en 1990.
il a été éliminé par quelqu'un sur qui le "miracle du chiffre 19" n'a pas fonctionné...
vous pouvez leur apporter n'importe quel argument ou n'importe quelle preuve pour les contredire, ils vous répondront toujours!
et cela car ils se sont auto-programés pour copier-coller des pages de leur site de propagande islamophobe et pour les diffuser...
je propose de contrer leur "miracle du chiffre 19", par la réponse du chiffre "0"...
quand on voit un de leurs noms sur un post, on exprime notre opposition par le "0".
0 visite, 0 lecture, 0 commentaire, 0 citation, 0 réponse...
car si on commet l'erreur de leur répondre, ça déclenchera leur programation et ils se mettront tous à copier-coller frénétiquement sans pouvoir s'arrèter! et nous en serons en partie responsables ! ayons pitié d'eux et laissons les reposer en paix ...
pour ceux qui souhaitent malgré tout en savoir plus sur les dangers de cette secte, vous pouvez suivre ce lien :
http://www.bladi.info/189278-quelques-questions-ahl-al-quran/index34.html#post5592640
Moi je ne comprends pas comment on peut baser toute une argumentation sur les numéros des versets quand on sait que tous les Coran ne sont pas découpés de la même manière. Les numéros ne sont là que pour aider au découpage du texte coranique ! C'est tout...
Alala lala
Surtout que conformément aux anciens manuscrits du coran, on remarque que rien n'est numéroté.
Pourquoi certains textes anciens ne sont pas numérotés et d'autres si? Il n'y avait pas à l'époque "l'imprimerie". En effet, la police et les formats des feuilles différaient énormément. Cela impliquait que la numérotation en pages devenait absurde en soi puisqu'elle pouvait varier d'une copie (manuelle) à l'autre. On avait donc abandonné cette idée de numéroter le support pour une numérotation du fond (du texte) qui serait, elle, invariante. Les textes prosélytes (Torah, Évangile, Coran, ect...), c-à-d destinés à diverse relectures et distributions, ont été soumis à cette seconde option.
Il n'y a donc pas à attacher une quelconque importante à la mise en forme du texte qui, elle, a fortement variée (ou évoluée) durant ces siècles.
Surtout que conformément aux anciens manuscrits du coran, on remarque que rien n'est numéroté.
Pourquoi certains textes anciens ne sont pas numérotés et d'autres si? Il n'y avait pas à l'époque "l'imprimerie". En effet, la police et les formats des feuilles différaient énormément. Cela impliquait que la numérotation en pages devenait absurde en soi puisqu'elle pouvait varier d'une copie (manuelle) à l'autre. On avait donc abandonné cette idée de numéroter le support pour une numérotation du fond (du texte) qui serait, elle, invariante. Les textes prosélytes (Torah, Évangile, Coran, ect...), c-à-d destinés à diverse relectures et distributions, ont été soumis à cette seconde option.
Il n'y a donc pas à attacher une quelconque importante à la mise en forme du texte qui, elle, a fortement variée (ou évoluée) durant ces siècles.
QUOIIIIIIIII word existait pas encore :-O
J'ai l'impression que je t'apprends quelque chose.
Tu veux que je te montre à quoi ressemblaient les anciens manuscrits coranique? Tu te rendras compte par toi-même quelle place prenait la numérotation et le partage en verset.