Pourquoi les apôtres l'ont abandonné et pris la fuite ?

Moakada

Moakada

Les onze «disciples l'abandonnèrent, et prirent la fuite» (Matthieu 26 : 56).

Les apôtres du crucifié (selon la croyance chrétienne) ont mangé pain et poisson avec lui, ils ont participé à la sainte scène et l'ont vu effectuer beaucoup de miracles...
Mais pourquoi le jour du danger, ils prirent tous la fuite de telle manière que Jean ait fuit tout nu ? Pourquoi aucun d'eux malgré ce qu'il leur a fait, n'a pas voulu mourir le défendant ?
 
Dernière édition:
godless

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Moakada à dit:
Pourtant, les compagnons du Prophète Mohammad (ç) ont accepté mourir à sa place. Exemple de Khabbab (r) qui fut découper refusant de trahir le Prophète (ç)
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Les chrétiens disent que les apôtres, une fois les premiers doutes et les premières peurs passées, sont pour beaucoup morts en martyrs.
Dirais-tu qu'aucun compagnon de Mohamed ne l'a jamais trahi ou ne lui a jamais désobéi...?

Comparaison n'est pas raison...😊
 
T

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
Moakada à dit:
Pourtant, les compagnons du Prophète Mohammad (ç) ont accepté mourir à sa place. Exemple de Khabbab (r) qui fut découper refusant de trahir le Prophète (ç)
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la mort du prophete de l'islam est entouré de beaucoup de non dit de suspicion et de cachoterie

nous avons le meme phenomene durant la bataille de ouhoud et le jour de vendredi

11 وَإِذَا رَأَوْا تِجَارَةً أَوْ لَهْوًا انفَضُّوا إِلَيْهَا وَتَرَكُوكَ قَائِمًا قُلْ مَا عِندَ اللَّهِ خَيْرٌ مِّنَ اللَّهْوِ وَمِنَ التِّجَارَةِ وَاللَّهُ خَيْرُ الرَّازِقِينَ
Quand ils entrevoient quelque commerce ou quelque divertissement, ils s'y dispersent et te laissent debout.
Dis: «Ce qui est auprès d'Allah est bien meilleur que le divertissement et le commerce, et Allah est le Meilleur des pourvoyeurs».


153 إِذْ تُصْعِدُونَ وَلَا تَلْوُونَ عَلَى أَحَدٍ وَالرَّسُولُ يَدْعُوكُمْ فِي أُخْرَاكُمْ فَأَثَابَكُمْ غَمًّا بِغَمٍّ لِّكَيْلَا تَحْزَنُوا عَلَى مَا فَاتَكُمْ وَلَا مَا أَصَابَكُمْ وَاللَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ
(Rappelez-vous) quand vous fuyiez sans vous retourner vers personne, cependant que, derrière vous, le Messager vous appelait.
Alors Il vous infligea angoisse sur angoisse, afin que vous n'ayez pas de chagrin pour ce qui vous a échappé ni pour les revers que vous avez subis. Et Allah est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.
 
H

Hessia

I am MAN, hear me roar!
VIB
Moakada à dit:
Les onze «disciples l'abandonnèrent, et prirent la fuite» (Matthieu 26 : 56).

Les apôtres du crucifié (selon la croyance chrétienne) ont mangé pain et poisson avec lui, ils ont participé à la sainte scène et l'ont vu effectuer beaucoup de miracles...
Mais pourquoi le jour du danger, ils prirent tous la fuite de telle manière que Jean ait fuit tout nu ? Pourquoi aucun d'eux malgré ce qu'il leur a fait, n'a pas voulu mourir le défendant ?
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Je ne crois pas à ces histoires, ce ne sont que des mises en scene posterieures.
 
Moakada

Moakada

typologie à dit:
la mort du prophete de l'islam est entouré de beaucoup de non dit de suspicion et de cachoterie

nous avons le meme phenomene durant la bataille de ouhoud et le jour de vendredi

11 وَإِذَا رَأَوْا تِجَارَةً أَوْ لَهْوًا انفَضُّوا إِلَيْهَا وَتَرَكُوكَ قَائِمًا قُلْ مَا عِندَ اللَّهِ خَيْرٌ مِّنَ اللَّهْوِ وَمِنَ التِّجَارَةِ وَاللَّهُ خَيْرُ الرَّازِقِينَ
Quand ils entrevoient quelque commerce ou quelque divertissement, ils s'y dispersent et te laissent debout.
Dis: «Ce qui est auprès d'Allah est bien meilleur que le divertissement et le commerce, et Allah est le Meilleur des pourvoyeurs».


153 إِذْ تُصْعِدُونَ وَلَا تَلْوُونَ عَلَى أَحَدٍ وَالرَّسُولُ يَدْعُوكُمْ فِي أُخْرَاكُمْ فَأَثَابَكُمْ غَمًّا بِغَمٍّ لِّكَيْلَا تَحْزَنُوا عَلَى مَا فَاتَكُمْ وَلَا مَا أَصَابَكُمْ وَاللَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ
(Rappelez-vous) quand vous fuyiez sans vous retourner vers personne, cependant que, derrière vous, le Messager vous appelait.
Alors Il vous infligea angoisse sur angoisse, afin que vous n'ayez pas de chagrin pour ce qui vous a échappé ni pour les revers que vous avez subis. Et Allah est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.
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Tu dois lire ce livre (voir l'image)

Tous les apôtres de votre crucifié l'ont abandonné, aucun pour rester avec lui...
Alors que s'agissant du Prophète Mohammad (ç), il y avait les illustres compagnons qui étaient toujours avec lui.

Durant la bataille de Ouhoud, les compagnons étaient disperçés. Abou Bakr, Oumar, Ousman Ali (r),... étaient en duels avec les koufar. Les mécréants ont dressé leurs flèches en direction du Prophète Mohammad (ç). Remarquant cela, Abou Doudjana (r), l'homme au turban rouge, couru pour faire face au Prophète (ç) le protégeant, faisant dos aux mécreants et a reçu toutes les flèches dans son dos...
Pas mal d'exemples à citer.

Mais les apôtres de votre sauveur l'ont tous abandonné.
 

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godless

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Moakada à dit:
Tu dois lire ce livre (voir l'image)

Tous les apôtres de votre crucifié l'ont abandonné, aucun pour rester avec lui...
Alors que s'agissant du Prophète Mohammad (ç), il y avait les illustres compagnons qui étaient toujours avec lui.

Durant la bataille de Ouhoud, les compagnons étaient disperçés. Abou Bakr, Oumar, Ousman Ali (r),... étaient en duels avec les koufar. Les mécréants ont dressé leurs flèches en direction du Prophète Mohammad (ç). Remarquant cela, Abou Doudjana (r), l'homme au turban rouge, couru pour faire face au Prophète (ç) le protégeant, faisant dos aux mécreants et a reçu toutes les flèches dans son dos...
Pas mal d'exemples à citer.

Mais les apôtres de votre sauveur l'ont tous abandonné.
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Tu me demandes de te citer un compagnon qui a trahi Mohamed (en sous-entendant qu'il n'y en a jamais eu aucun), pour finir par dire ce que tu dis plus haut, ce qui est une (petite?) reculade...😊

En passant, dans le Coran, quel disciple est resté avec Jésus au moment où il devait être crucifié (même si dans le Coran, la crucifixion n'a finalement pas eu lieu, ou du moins pas avec jésus)? Pour ma gouverne et par curiosité.
Juste pour savoir si le prophète musulman Jésus du Coran a eu beaucoup plus de soutien que le messie chrétien Jésus de la bible de la part de ses "disciples"...😊

Et le fait que la plupar des "apôtres" du Jésus de la bible soient morts en martyrs en son nom après, ça ne les rachète pas à tes yeux?
Ne réponds pas, je connais ta réponse.😁
 
Moakada

Moakada

godless à dit:
Tu me demandes de te citer un compagnon qui a trahi Mohamed (en sous-entendant qu'il n'y en a jamais eu aucun), pour finir par dire ce que tu dis plus haut, ce qui est une (petite?) reculade...😊

En passant, dans le Coran, quel disciple est resté avec Jésus au moment où il devait être crucifié (même si dans le Coran, la crucifixion n'a finalement pas eu lieu, ou du moins pas avec jésus)? Pour ma gouverne et par curiosité.
Juste pour savoir si le prophète musulman Jésus du Coran a eu beaucoup plus de soutien que le messie chrétien Jésus de la bible de la part de ses "disciples"...😊

Et le fait que la plupar des "apôtres" du Jésus de la bible soient morts en martyrs en son nom après, ça ne les rachète pas à tes yeux?
Ne réponds pas, je connais ta réponse.😁
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Oh lala, mais ne vas pas encore là-bas.

Ne me parle pas de après Jésus. Lorsqu'il était sur la terre, hein tu comprends

Tu dois soutenir ta thèse: cite-moi le nom d'un compagnon qui a trahi le Prophète Mohammad (ç) comme Judas a réussi à le faire à Jésus dans la Bible
 
godless

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Moakada à dit:
Oh lala, mais ne vas pas encore là-bas.

Ne me parle pas de après Jésus. Lorsqu'il était sur la terre, hein tu comprends

Tu dois soutenir ta thèse: cite-moi le nom d'un compagnon qui a trahi le Prophète Mohammad (ç) comme Judas a réussi à le faire à Jésus dans la Bible
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Ma thèse, ou celle du Coran?
Le Coran lui-même ne parle-t-il pas des fuyards qui ont abandonné Mohamed durant la bataille de Ohoud? Pour les noms, pose donc plutôt la question à dieu au lieu de me la poser.🤔
L'épisode de la (relative?) trahison d'Hâtib, pardonnée par Mohamed, n'est probablement pas isolé...

Fuir devant la mort est... humain.

Mais une fois de plus, comparaison n'est pas raison...

Je parle de "après jésus" car pour les chrétiens, Jésus est vivant même après sa mort, et ces apôtres qui ont fuit lors de son arrestation, se sont ressaisis jusqu'à mourir pour lui (parait-il). Cela semble t'avoir échappé...😊
Comme beaucoup de choses d'ailleurs, quand elles ne vont pas dans le sens de ta croisade...😁
 
Moakada

Moakada

godless à dit:
Ma thèse, ou celle du Coran?
Le Coran lui-même ne parle-t-il pas des fuyards qui ont abandonné Mohamed durant la bataille de Ohoud? Pour les noms, pose donc plutôt la question à dieu au lieu de me la poser.🤔
L'épisode de la (relative?) trahison d'Hâtib, pardonnée par Mohamed, n'est probablement pas isolé...

Fuir devant la mort est... humain.

Mais une fois de plus, comparaison n'est pas raison...

Je parle de "après jésus" car pour les chrétiens, Jésus est vivant même après sa mort, et ces apôtres qui ont fuit lors de son arrestation, se sont ressaisis jusqu'à mourir pour lui (parait-il). Cela semble t'avoir échappé...😊
Comme beaucoup de choses d'ailleurs, quand elles ne vont pas dans le sens de ta croisade...😁
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bien, bon vent à toi
 
O

olma1

Moakada à dit:
Les onze «disciples l'abandonnèrent, et prirent la fuite» (Matthieu 26 : 56).

Les apôtres du crucifié (selon la croyance chrétienne) ont mangé pain et poisson avec lui, ils ont participé à la sainte scène et l'ont vu effectuer beaucoup de miracles...
Mais pourquoi le jour du danger, ils prirent tous la fuite de telle manière que Jean ait fuit tout nu ? Pourquoi aucun d'eux malgré ce qu'il leur a fait, n'a pas voulu mourir le défendant ?
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Bonjour,
ta remarque est intéressante,c'est une histoire d'écriture dans l'écriture

26.54
Comment donc s'accompliraient les Écritures, d'après lesquelles il doit en être ainsi?
26.55
En ce moment, Jésus dit à la foule: Vous êtes venus, comme après un brigand, avec des épées et des bâtons, pour vous emparer de moi. J'étais tous les jours assis parmi vous, enseignant dans le temple, et vous ne m'avez pas saisi.
26.56
Mais tout cela est arrivé afin que les écrits des prophètes fussent accomplis. Alors tous les disciples l'abandonnèrent, et prirent la fuite.
26.57
Ceux qui avaient saisi Jésus l'emmenèrent chez le souverain sacrificateur Caïphe, où les scribes et les anciens étaient assemblés.

il s'agit de rajouté des mémoires dans une grande mémoire
 
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