Pourquoi la fornication avant le mariage est mal pour l'islam ?
- Initiateur de la discussion totoAussi
- Date de début
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Bonsoir,
C'est mal parce que ça veut dire que tu livres ton intimité à n'importe qui. Les sagesses du monde entier considèrent que son intimité doit être livrée à quelqu'un qui le mérite. L'union qui se fait par le rapport intime est un acte spirituel très élevé car il préfigure l'Amour d'Allah. Tu t'unis avec ton âme soeur. Tu retrouves ce qui te manque. Difficile d'atteindre cet état en se donnant à n'importe qui.
Tu me répondras : "oui mais s'ils s'aiment sans être mariés", je réponds : si vraiment ils s'aiment, alors pourquoi ne pas s'engager ?
@Fitra ,
salam aleykoom,
Tu me répondras : "oui mais s'ils s'aiment sans être mariés", je réponds : s'i vraiment ils s'aiment, alors pourquoi ne pas s'engager ?
=> baraka allahufik, mais si c'est juste pour le plaisir charnel, pas pour un engagement, où est le mal ?
C'est mal parce que ça veut dire que tu livres ton intimité à n'importe qui. Les sagesses du monde entier considèrent que son intimité doit être livrée à quelqu'un qui le mérite.
=> pas forcément à n'importe qui. Seulement à ceux que tu aimes. Aujourd'hui tu livre ton intimité à une femme et pas à une autre, demain pareil, après-demain pareil, etc... tu ne sélectionnes pas tout le monde.
L'union qui se fait par le rapport intime est un acte spirituel très élevé car il préfigure l'Amour d'Allah. Tu t'unis avec ton âme soeur. Tu retrouves ce qui te manque. Difficile d'atteindre cet état en se donnant à n'importe qui.
=> mais si c'est juste pour le plaisir charnel, pas pour un engagement, où est le mal ?
salam aleykoom,
Tu me répondras : "oui mais s'ils s'aiment sans être mariés", je réponds : s'i vraiment ils s'aiment, alors pourquoi ne pas s'engager ?
=> baraka allahufik, mais si c'est juste pour le plaisir charnel, pas pour un engagement, où est le mal ?
C'est mal parce que ça veut dire que tu livres ton intimité à n'importe qui. Les sagesses du monde entier considèrent que son intimité doit être livrée à quelqu'un qui le mérite.
=> pas forcément à n'importe qui. Seulement à ceux que tu aimes. Aujourd'hui tu livre ton intimité à une femme et pas à une autre, demain pareil, après-demain pareil, etc... tu ne sélectionnes pas tout le monde.
L'union qui se fait par le rapport intime est un acte spirituel très élevé car il préfigure l'Amour d'Allah. Tu t'unis avec ton âme soeur. Tu retrouves ce qui te manque. Difficile d'atteindre cet état en se donnant à n'importe qui.
=> mais si c'est juste pour le plaisir charnel, pas pour un engagement, où est le mal ?
Que dire des jeunes intimités souvent inconsciente de ce qui va leur arriver, achetées par de pieux puis livrées à leur salacité comme cet instit à la retraite. C'était pourtant des mariages halal. Il y a donc des dérives puisque l'on peut acheter la vertu.
C'est un peu comme construire une maison Avants d'acheter le terriens,
Ou vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Aleykoum salam,
Ce qu'il y'a, c'est que le véritable Amour (celui qui t'amène à te rapprocher d'Allah) ne peut être basé sur le simple plaisir charnel. Il faut qu'il y'ait une réelle Connexion (qui préfigure la connexion de la créature au Créateur) et celle-ci n'a lieu qu'avec Une seule personne. C'est pour ça qu'on ne peut se marier avec n'importe qui, bien sûr, et qu'on n'aime véritablement qu'une seule personne.
Le rapport intime fait avec une personne qu'on n'aime pas vraiment, fait avec quelqu'un juste pour son physique, c'est comme faire exprès de roter durant ta prière. C'est une profanation. Une profanation d'un acte sacré pour Allah mais aussi une profanation envers ta propre personne.
Pour être plus concrète, quand tu fais l'amour avec une personne qui n'est pas ton âme soeur, tu souilles ton âme, tu t'en rendras peut-être compte tout de suite, ou alors peut-être des mois après, ou des années après, quand tu seras avec la personne que tu aimes vraiment. Tu regretteras de l'avoir fait avec n'importe qui. Tu auras peut-être perdu tes capacités à exprimer physiquement ton amour pour la personne que tu aimes vraiment. Faire l'amour avec quelqu'un qui n'est pas ton âme soeur, c'est te transformer en objet, à des degrés plus ou moins important, même si c'est quelqu'un que tu penses "aimer", seul l'engagement (par le mariage) prouve cet amour, et même si tu ne le ressens pas tout de suite, tu finiras par t'en apercevoir.
Le truc c'est que l'importance de faire l'amour avec LA personne et pas avec n'importe qui, ce sont des choses qu'une femme comprend mieux qu'un homme. Une femme comprend sans l'avoir expérimenté alors qu'un homme a souvent besoin de l'expérimenter pour comprendre ...
" car moi Yahvé, je suis un Dieu jaloux "
nordia
🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
parce-que ils le sont déjà pour le reste c'est pour taire les mauvaises langues
nordia
🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
tu devrais avoir des rapports et me dire par la suit si le plaisir qui en suit te fait monter au 7 ciel au prés de dieu
LaKabyle75
Orientalement vôtre
Salam
Bonne question
J'avoue ne pas comprendre cet interdit moi aussi
Allah nous a créé avec des pulsions sexuelles et IL nous ordonne de réfréner ces pulsions , de les refouler jusqu'au mariage .
Sauf que tout le monde n'a pas les moyens de se marier , quand je vois certains hommes au bled qui ne trouvent pas de travail à plus de 30 ans ... je me dis messakine c'est "normal" qu'ils tombent dans la fornication.
Se marier , avoir un toit et de quoi nourrir sa femme ce n'est pas à la portée de tous les hommes malheureusement .
LaKabyle75
Orientalement vôtre
D'ailleurs de nos jours la fornication est très répandue.
On n'a pas tous la même conception de la sexualité
Pour moi la virginité ( féminine ET masculine ) n'a strictement rien de sacré, c'est un détail.
Mais je sais que dans la culture maghrébine, turque et subsaharienne la virginité ( féminine ) est sacralisée.
Perso je trouve ça pathétique.
Le Coran interdit la fornication aux hommes ET aux femmes donc c'est soit tout le monde s'abstient soit chacun fait ce qu'il veut !!
On n'a pas tous la même conception de la sexualité
Pour moi la virginité ( féminine ET masculine ) n'a strictement rien de sacré, c'est un détail.
Mais je sais que dans la culture maghrébine, turque et subsaharienne la virginité ( féminine ) est sacralisée.
Perso je trouve ça pathétique.
Le Coran interdit la fornication aux hommes ET aux femmes donc c'est soit tout le monde s'abstient soit chacun fait ce qu'il veut !!
La révolution industrielle et l'évolution de la technologie ont changé la donne. Autrefois, les mecs dès leur adolescence avaient de bonnes chances de trouver du travail : généralement ils imitaient leur père. Et alors ils pouvaient se caser et fonder une famille.
Aujourd'hui il n'est pas rare que les jeunes restent à l'école passé 20 ans, voire 25 ans, et les perspectives d'emploi ne sont pas trop bonnes, sauf dans quelques domaines. Les emplois ont tendance à être précaires, il y a beaucoup de compétition et il faut être de plus en plus qualifié et dynamique. Des mecs d'une intelligence assez médiocre auraient pu avoir une vie décente il y a 200 ans, mais maintenant ils sont les perdants du système éducatif...
Or, la pulsion sexuelle est restée aussi forte qu'autrefois. La culture change, mais les instincts sont fixes.
De plus, avec les mass médias, l'appétit sexuel est plus sollicité (images omniprésentes de mannequins, les stars, la porno...)
Mais les religions se sont crispées sur leur morale sexuelle en dépit des évolutions économiques et technologiques, ce qui fait que maintenant, seule une petite minorité de personnes privilégiées, hautement motivées et aisées, sont en règle avec la morale religieuse. Les autres vivent dans le "péché".
Bonjour pure @LaKabyle75 !
Savais-tu que dans l'Ancien Testament, les mecs, mariés ou non, avaient le droit de coucher avec des femmes non mariées (généralement considérées comme prostituées)?
L'adultère, selon la perspective de ce livre, c'est seulement quand un mec couche avec une femme mariée, car alors il y a violation du droit de propriété (la femme étant considérée comme propriété de son mari).
Un mari a aussi le droit de punir une femme qu'il épouse si elle n'est pas vierge. Il n'y a aucune loi symétrique contre les mecs non vierges.
Savais-tu que dans l'Ancien Testament, les mecs, mariés ou non, avaient le droit de coucher avec des femmes non mariées (généralement considérées comme prostituées)?
L'adultère, selon la perspective de ce livre, c'est seulement quand un mec couche avec une femme mariée, car alors il y a violation du droit de propriété (la femme étant considérée comme propriété de son mari).
Un mari a aussi le droit de punir une femme qu'il épouse si elle n'est pas vierge. Il n'y a aucune loi symétrique contre les mecs non vierges.
Au pire tu grimpes sur les meubles, c'est déjà ça.tu devrais avoir des rapports et me dire par la suit si le plaisir qui en suit te fait monter au 7 ciel au prés de dieu
Les amalgames....
Coucher en dehors du mariages ne signifie pas coucher avec n'importe qui.
Et se marier en vitesse pour pouvoir coucher avec quelqu'un comme tu le suggère la c'est se marier avec n'importe qui.
A bon entendeur
A parce que pour toi le but du mariage c'est le sexe ?
IbnouCid
VIB
Bonjour pure @LaKabyle75 !
Savais-tu que dans l'Ancien Testament, les mecs, mariés ou non, avaient le droit de coucher avec des femmes non mariées (généralement considérées comme prostituées)?
L'adultère, selon la perspective de ce livre, c'est seulement quand un mec couche avec une femme mariée, car alors il y a violation du droit de propriété (la femme étant considérée comme propriété de son mari).
Un mari a aussi le droit de punir une femme qu'il épouse si elle n'est pas vierge. Il n'y a aucune loi symétrique contre les mecs non vierges.
C'est marqué aussi dans le Coran ...
Salam,
Ce n'est pas parce que il y à un plaisir et un bien immédiat dans quelque chose, qu'il n'y à pas de mal à cette chose. Pourquoi l'excès de sucres est mauvais pour ma santé? pourtant j'ai un tel plaisir à me régaler d'un bon plat bien gras bien sucré, ou est le mal à me faire plaisir? L'amour comme la bonne nourriture n'est pas interdit dans l'islam, mais tu ne connaîtras jamais le plaisir charnel dans une tel relation, le plaisir que tu ressent dans un acte sexuel sans engagement est le même plaisir que tu ressent quant tu te tape un bon macdo, il remplie le vide de ton estomac mais n'enrichie pas ton sang et ne te procure pas une bonne santé, ton âme en sera affectée comme ton corps est affecté par une mauvaise alimentation.
C'est une règle sociale.
Pour que la légitimité des enfants de l'union ne soit pas discutable et pour que le père reste pour s'occuper des enfants.
C'est une règle commune à de nombreuses sociétés humaines.
Pas du tout spécifique à l'Islam.
Ne pas oublier qu'il n'existait pas de contraception
IbnouCid
VIB
Je me suis permis d'ajouter un qualificatif qui me semble d'importance.
Bon tu me diras que c'est la majorité, mais on a rien essayé d'autre ou presque ...
La révolution industrielle et l'évolution de la technologie ont changé la donne. Autrefois, les mecs dès leur adolescence avaient de bonnes chances de trouver du travail : généralement ils imitaient leur père. Et alors ils pouvaient se caser et fonder une famille.
Aujourd'hui il n'est pas rare que les jeunes restent à l'école passé 20 ans, voire 25 ans, et les perspectives d'emploi ne sont pas trop bonnes, sauf dans quelques domaines. Les emplois ont tendance à être précaires, il y a beaucoup de compétition et il faut être de plus en plus qualifié et dynamique. Des mecs d'une intelligence assez médiocre auraient pu avoir une vie décente il y a 200 ans, mais maintenant ils sont les perdants du système éducatif...
Or, la pulsion sexuelle est restée aussi forte qu'autrefois. La culture change, mais les instincts sont fixes.
De plus, avec les mass médias, l'appétit sexuel est plus sollicité (images omniprésentes de mannequins, les stars, la porno...)
Mais les religions se sont crispées sur leur morale sexuelle en dépit des évolutions économiques et technologiques, ce qui fait que maintenant, seule une petite minorité de personnes privilégiées, hautement motivées et aisées, sont en règle avec la morale religieuse. Les autres vivent dans le "péché".
Sans oublier que les femmes travaillent et n'ont plus besoin d'un mari pour subvenir à leurs besoins
dans les societés celtes ou gauloise ..les enfants n'avaient pas de peres enfin si, mais des peres adoptifs qui s'occupaient de leurs educations ! et cela fonctionner tres bien !
J'ai aussi entendu un spécialiste en sociologie qui explique que l'interdiction de la fornication est une règle social indispensable et utile pour les peuples vivant dans les régions à faible calories, pour lui c'est une sorte de contraception pour que les gens dans les régions sec et aride vivent en harmonie avec leur environnement. Là ou la calorie se fait rare on ne peut tolérer d'enfants illégitimes car il n'y à pas assez de nourriture.
IbnouCid
VIB
C'est pourquoi dans ces mêmes régions, on fait des enfants au kilo ... dans un cadre légal en plus ... Tout ca est très logique et se tient très bien ...
Ce qui est, comme d'habitude, complètement faux.
Sa me semble tout de même marcher, les enfants légitimes dans un cadre familial traditionnel ne souffrent pas de négligence, la solidarité étant présente au sein des familles même avec la pauvreté le manque se fait moins ressentir.
mimiines
dum spiro spero
Je ne pense pas que la sacralité de donner son intimité à son mari soit l'unique raison, le fait de ne pas forniquer avant le mariage et donc avec son époux évite plein de désagréments pour l'humain, le mariage est censé être sacré et pour la vie, donc une entraide entre époux, des enfants avec un père et une mère, des frais de vie partagés et un équilibre pour les enfants, pas de mst, c'est censé éviter le malheur finalement
Ce que je comprend de cette étude est que le fait de ne pas tolérer les enfants illégitime dans un environnement de stresse calorique est une réaction social naturel et primitive, le manque engendre aussi des tentions et guerre tribal pour les terres et l'accès à l'eau. On va pas se mentir, la libéralisation du sexe entraînerai la multiplication de famille monoparental, mères célibataires et enfants abandonnés. Or qui dans de telle condition accepterait de prendre en charge tout ses enfants, dans ce cas de figure on privilégie sa propre survie, la survie de sa descendance. Donc l'encadrement du sexe est une solution qui va être strictement adopter quant le climat ne permettent pas de nourrir un grand nombres.
IbnouCid
VIB
Et c'est dans les pays sec et aride que le sexe est super bien encadré, qu'il n'y a pas de mères célibataires ni d'enfants abandonnés, je vois ...
écoute, ce sont juste des règles, dans les faits c'est autre chose, faut pas oublier que le mode de vie moderne à chamboulé les traditions, et que dans beaucoup de ces pays concerné justement les enfants abandonnée et mère célibataire ne sont pas bien pris en charge par la société et très peut tolérés, ce qui vient appuyer l'étude en question, le fait que rien ne se fait pour cette frange de la population est une sorte de dissuasion pour ne pas encourager et normalisé ce type de situation.
Non, de tout façon, j'ai jamai compris les valeurs du mariage ....
IbnouCid
VIB
Super.