Pourquoi jesus faisait de tel signe ?

typologie

aedem sed aliter
salam

ma question s'adresse aussi au chretien.

Pourquoi Allah a t'il donne des capacité inhumaine à un homme?
certain diront que isa le faisait par la permission d'Allah oui mais nous aussi si nous respirons c par la permission d'Allah donc en disant cela l'on explique rien.

à moin que tout etre humain à en lui cette capacité de deplacé des montagnes ?
comme le dit ce passage des evangiles
mais une telle croyance est il validé par l'islam ?

image de la graine de senevé et croyance quantique :
http://www.bladi.info/threads/connaitre-sois-meme.433830/#post-14578706


23Jésus lui dit: Si tu peux!... Tout est possible à celui qui croit.

Pierre lui répondit : Seigneur, si c'est toi, ordonne que j'aille vers toi sur les eaux. Et il dit : Viens ! Pierre sortit de la barque, et marcha sur les eaux, pour aller vers Jésus. Mais, voyant que le vent était fort, il eut peur; et, comme il commençait à enfoncer, il s'écria: Seigneur, sauve-moi ! Aussitôt Jésus étendit la main, le saisit, et lui dit : Homme de peu de foi, pourquoi as-tu douté ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Marche_sur_les_eaux

19Alors les disciples s'approchèrent de Jésus, et lui dirent en particulier: Pourquoi n'avons-nous pu chasser ce démon? 20C'est à cause de votre incrédulité, leur dit Jésus. Je vous le dis en vérité, si vous aviez de la foi comme un grain de sénevé, vous diriez à cette montagne: Transporte-toi d'ici là, et elle se transporterait; rien ne vous serait impossible.

http://saintebible.com/matthew/17-20.htm

20Les disciples, qui virent cela, furent étonnés, et dirent: Comment ce figuier est-il devenu sec en un instant? 21Jésus leur répondit: Je vous le dis en vérité, si vous aviez de la foi et que vous ne doutiez point, non seulement vous feriez ce qui a été fait à ce figuier, mais quand vous diriez à cette montagne: Ote-toi de là et jette-toi dans la mer, cela se ferait.



quel etait le but par jesus de faire de tel miracle dans les evangiles et dans le coran ?

au final cela ne risque pas d'avoir l'effet inverse ce qui à eue lieu
que certaine personne l'interprete mal et fasse de Jesus une divinité
 
Dernière édition:
Salam,

selon moi, le but du miracle chez jésus est de prouver, par la permission de Dieu qu'il est bien un messager de Dieu.

D'ailleurs, dans le coran, les apôtres ont demandé à Jésus de faire descendre du ciel, par la permission de Dieu, une table servie pour savoir si Jésus est vraiment un messager de Dieu :

112. (Rappelle-toi le moment) où les Apôtres dirent : "Ô Jésus, fils de Marie, se peut-il que ton Seigneur fasse descendre sur nous du ciel une table servie? " Il leur dit : "Craignez plutôt Allah, si vous êtes croyants".

113. Ils dirent : "Nous voulons en manger, rassurer ainsi nos coeurs, savoir que tu nous as réellement dit la vérité et en être parmi les témoins".

114. "Ô Allah, notre Seigneur, dit Jésus, fils de Marie, fais descendre du ciel sur nous une table servie qui soit une fête pour nous, pour le premier d'entre nous, comme pour le dernier, ainsi qu'une preuve de Ta part. Nourris-nous : Tu es le meilleur des nourrisseurs."

115. "Oui, dit Allah, Je la ferai descendre sur vous. Mais ensuite, quiconque d'entre vous refuse de croire, Je le châtierai d'un châtiment dont Je ne châtierai personne d'autre dans l'univers."
 
Dernière édition:

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
Bible

Cet homme dont Dieu vous a montré qu'il l'approuvait en accomplissant, par son moyen, au milieu de vous des miracles, des signes et des actes extraordinaires.

Coran

et Il sera le messager aux enfants d'Israël, [et leur dira]: "En vérité, je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur. Pour vous, je forme de la glaise comme la figure d'un oiseau, puis je souffle dedans : et, par la permission d'Allah, cela devient un oiseau. Et je guéris l'aveugle-né et le lépreux, et je ressuscite les morts, par la permission d'Allah. Et je vous apprends ce que vous mangez et ce que vous amassez dans vos maisons. Voilà bien là un signe, pour vous, si vous êtes croyants!




quel etait le but par jesus de faire de tel miracle dans les evangiles et dans le coran ?
 

etre2en1

intersex people are cool
VIB
"Ain't no Mountain High Enough", pour qui a la Foi, dieu aide à dépasser les limites que l'on croyait avoir.

J'ai dépassé mes limites, des limites que les médecins eux même estimaient impossible à dépasser, à chaque fois j'avais prié, les médecins n'arrivent pas à expliquer mes réussites et pour ma Foi, ils parlent d'un effet placébo, mais moi j'y crois.

 
"Ain't no Mountain High Enough", pour qui a la Foi, dieu aide à dépasser les limites que l'on croyait avoir.

J'ai dépassé mes limites, des limites que les médecins eux même estimaient impossible à dépasser, à chaque fois j'avais prié, les médecins n'arrivent pas à expliquer mes réussites et pour ma Foi, ils parlent d'un effet placébo, mais moi j'y crois.

La foi c'est puissant.
 

Khringo

Bladinaute averti
sa naissance est un miracle

né d'une vierge
parlant au berceau alors qu'il est un bébé
a 6 ans saute d'un immeuble et ne se casse pas les jambes
fabrique des oiseaux avec de la boue et sa salive
et les faisais voler
les autres enfants de son age le prenaient deja pour un être supérieur
 

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aedem sed aliter
Bible

Cet homme dont Dieu vous a montré qu'il l'approuvait en accomplissant, par son moyen, au milieu de vous des miracles, des signes et des actes extraordinaires.

Coran

et Il sera le messager aux enfants d'Israël, [et leur dira]: "En vérité, je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur. Pour vous, je forme de la glaise comme la figure d'un oiseau, puis je souffle dedans : et, par la permission d'Allah, cela devient un oiseau. Et je guéris l'aveugle-né et le lépreux, et je ressuscite les morts, par la permission d'Allah. Et je vous apprends ce que vous mangez et ce que vous amassez dans vos maisons. Voilà bien là un signe, pour vous, si vous êtes croyants!
certe cela ce fait par la permission d'Allah mais Isa dit bien je crée (le mot est akhlouqou) je soufle dedans il n'est pas dit : Allah fait qu'il devient oiseau
il est dit: par la permission d'Allah, cela devient un oiseau
comme pour nous il permet de bouger un bras par exemple ou que certaine personne font le mal par permission d'Allah exemple les sorciers .
meme dans le cas de mousa qui change le baton en serpent il n'est jamais formulé de la sorte son action est simplement de jeté le baton :
il est simplement dit : Il jeta son bâton et voilà que c'était un serpent évident.

quel homme peut créer ou de redonné la vie meme par permission d'Allah?
donc pourquoi avoir donné une tel capacité à un homme ?
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
Allah n'a juste qu'à dire : Soit et celà est... Si tu es musulman alors tu sais que le Coran est la parole d'Allah et ce n'est que Vérité.... si tu es athée ou que sais je alors continue de chercher...:D

-----------

(Rappelle-toi) quand les Anges dirent: "Ô Marie, voilà que Dieu t'annonce une parole de Sa part: son nom sera le Messie Jésus, fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés de Dieu. Il parlera aux gens, dans le berceau et en son âge mûr, et il sera du nombre des gens de bien". Elle dit: "Seigneur! Comment aurais-je un enfant, alors qu'aucun homme ne m'a touchée?". "C'est ainsi!", dit-Il.

Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit: "Sois"; et il fut.

"En vérité, je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur. Pour vous, je forme de la glaise comme la figure d'un oiseau, puis je souffle dedans; et, par la permission de Dieu, cela devient un oiseau. Et je guéris l'aveugle-né et le lépreux, et je ressuscite les morts, par la permission de Dieu. Et je vous apprends ce que vous mangez et ce que vous amassez dans vos maisons...”

Ils dirent: "Nous avons tué le Messie, Jésus, fils de Marie, le messager de Dieu"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié, mais son apparence fut donnée à un autre homme (et ils tuèrent cet homme)...



certe cela ce fait par la permission d'Allah mais Isa dit bien je crée (le mot est akhlouqou) je soufle dedans il n'a pas dit Allah fait qu'il devient oiseau
il dit Allah à permis cela comme pour nous il permet de bouger un bras par exemple ou que certaine personne font le mal par permission d'Allah exemple les sorciers .
quel homme peut créer ou de redonné la vie meme par permission d'Allah?
 

typologie

aedem sed aliter
je devrai faire ce que tu me dis pourquoi tu es un prophete pour dire ce que doit faire ou cherché un musulman ou pas ?

est ce toi qui tranche entre le vrai et le faux ?

et encore une fois tu ne repond pas à ma question tu essaie juste de noyé le poisson comme le font beaucoup de musulmans quand il ne savent pas quoi repondre
mais je te rassure on ne t'a pas chargé d'apporté une reponse tu n'as pas cette responsabilité
si tu sais repondre repond autrement rien ne t'y oblige .
 

typologie

aedem sed aliter
Allah n'a juste qu'à dire : Soit et celà est... Si tu es musulman alors tu sais que le Coran est la parole d'Allah et ce n'est que Vérité.... si tu es athée ou que sais je alors continue de chercher...:D

-----------

(Rappelle-toi) quand les Anges dirent: "Ô Marie, voilà que Dieu t'annonce une parole de Sa part: son nom sera le Messie Jésus, fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés de Dieu. Il parlera aux gens, dans le berceau et en son âge mûr, et il sera du nombre des gens de bien". Elle dit: "Seigneur! Comment aurais-je un enfant, alors qu'aucun homme ne m'a touchée?". "C'est ainsi!", dit-Il.

Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit: "Sois"; et il fut.
......
nous sommes mieux que les prophetes ?
malgrés que zakarya eue recu cette reponse "C'est ainsi!", dit-Il. il demanda encore un signe
alors qu'il est un messager et qu'il a parlé directement à l'ange : http://www.bladi.info/threads/pourquoi-zacharie-demande-signe.430313/#post-14456321

de meme abraham demanda à voir comment Allah ressucite
de meme les apotres demande un signe

alors que nous si l'on demande meme pas un signe mais l'explication d'un signe
c à chaque fois la meme reponse si tu crois tu ne pose pas de question et tu n'as pas à comprendre ...
comme si notre foi devait depassé celle des prophetes eux meme et comme si à la base les signes ne doit pas etre compris .
 

typologie

aedem sed aliter
le but de l'islam est il de nous liberer de toute forme d'attachement de dependance (de cause) autre qu'Allah ?
ou au contraire cela est il maintenu par l'islam ?

ex: sentiment de crainte : http://www.bladi.info/threads/allah-grand.430238/#post-14454739

le coran lui meme ne semble jamais d'ecrire le modele une cause produit un effet ....tout effet est renvoyé à une action divine
contrairement au paradis ou tout semble etre d'ecrit sous la forme passive ou Allah n'est pas d'ecrit comme ici bas sauf rare exception .

question de liberté de notre dependance aux causes à la principale cause :
http://www.bladi.info/threads/connaitre-sois-meme.433830/#post-14577386
http://www.bladi.info/threads/jaime-ibrahim-prophete.428629/page-2#post-14421421
http://www.bladi.info/threads/defendre-vrai-faux.429441/#post-14435104
http://www.bladi.info/threads/mahr-mxr-nexiste-coran.434778/page-2#post-14604564
http://www.bladi.info/threads/verite-haqq-islam.434879/#post-14604771
http://www.bladi.info/threads/sert-jour-jugement.433887/page-8#post-14579927
 

typologie

aedem sed aliter
recap :

ma question s'adresse aussi au chretien.

Pourquoi Allah a t'il donne des capacité inhumaine à un homme?
certain diront que isa le faisait par la permission d'Allah oui mais nous aussi si nous respirons c par la permission d'Allah donc en disant cela l'on explique rien.

à moin que tout etre humain à en lui cette capacité de deplacé des montagnes ?
comme le dit ce passage des evangiles
mais une telle croyance est il validé par l'islam ?

image de la graine de senevé et croyance quantique :
http://www.bladi.info/threads/connaitre-sois-meme.433830/#post-14578706


23Jésus lui dit: Si tu peux!... Tout est possible à celui qui croit.

Pierre lui répondit : Seigneur, si c'est toi, ordonne que j'aille vers toi sur les eaux. Et il dit : Viens ! Pierre sortit de la barque, et marcha sur les eaux, pour aller vers Jésus. Mais, voyant que le vent était fort, il eut peur; et, comme il commençait à enfoncer, il s'écria: Seigneur, sauve-moi ! Aussitôt Jésus étendit la main, le saisit, et lui dit : Homme de peu de foi, pourquoi as-tu douté ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Marche_sur_les_eaux

19Alors les disciples s'approchèrent de Jésus, et lui dirent en particulier: Pourquoi n'avons-nous pu chasser ce démon? 20C'est à cause de votre incrédulité, leur dit Jésus. Je vous le dis en vérité, si vous aviez de la foi comme un grain de sénevé, vous diriez à cette montagne: Transporte-toi d'ici là, et elle se transporterait; rien ne vous serait impossible.

http://saintebible.com/matthew/17-20.htm

20Les disciples, qui virent cela, furent étonnés, et dirent: Comment ce figuier est-il devenu sec en un instant? 21Jésus leur répondit: Je vous le dis en vérité, si vous aviez de la foi et que vous ne doutiez point, non seulement vous feriez ce qui a été fait à ce figuier, mais quand vous diriez à cette montagne: Ote-toi de là et jette-toi dans la mer, cela se ferait.



quel etait le but par jesus de faire de tel miracle dans les evangiles et dans le coran ?

au final cela ne risque pas d'avoir l'effet inverse ce qui à eue lieu
que certaine personne l'interprete mal et fasse de Jesus une divinité


certe cela ce fait par la permission d'Allah mais Isa dit bien je crée (le mot est akhlouqou) je soufle dedans il n'est pas dit : Allah fait qu'il devient oiseau
il est dit: par la permission d'Allah, cela devient un oiseau
comme pour nous il permet de bouger un bras par exemple ou que certaine personne font le mal par permission d'Allah exemple les sorciers .
meme dans le cas de mousa qui change le baton en serpent il n'est jamais formulé de la sorte son action est simplement de jeté le baton :
il est simplement dit : Il jeta son bâton et voilà que c'était un serpent évident.
 

typologie

aedem sed aliter
quel homme peut créer ou de redonné la vie meme par permission d'Allah?
donc pourquoi avoir donné une tel capacité à un homme ?


le but de l'islam est il de nous liberer de toute forme d'attachement de dependance (de cause) autre qu'Allah ?
ou au contraire cela est il maintenu par l'islam ?

ex: sentiment de crainte : http://www.bladi.info/threads/allah-grand.430238/#post-14454739

le coran lui meme ne semble jamais d'ecrire le modele une cause produit un effet ....tout effet est renvoyé à une action divine
contrairement au paradis ou tout semble etre d'ecrit sous la forme passive ou Allah n'est pas d'ecrit comme ici bas sauf rare exception .

question de liberté de notre dependance aux causes à la principale cause :
http://www.bladi.info/threads/connaitre-sois-meme.433830/#post-14577386
http://www.bladi.info/threads/jaime-ibrahim-prophete.428629/page-2#post-14421421
http://www.bladi.info/threads/defendre-vrai-faux.429441/#post-14435104
http://www.bladi.info/threads/mahr-mxr-nexiste-coran.434778/page-2#post-14604564
http://www.bladi.info/threads/verite-haqq-islam.434879/#post-14604771
http://www.bladi.info/threads/sert-jour-jugement.433887/page-8#post-14579927
 

toino

Bladinaute averti
Ou c'est une métaphore. On peut accomplir beaucoup à force de volonté. On utilise toujours l'expression déplacer des montagnes. Si vous pensez qu'un mec a vraiment marché sur l'eau et déplacé des montagnes avec son esprit, le pere noel et les licornes peuvent aussi exister.
 

typologie

aedem sed aliter
voir verset similaire :

https://www.maison-islam.com/articles/?p=740

9v31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, ...

3v50. Et je confirme ce qu'il y a dans la Thora révélée avant moi,
et je vous rends licite une partie de ce qui était interdit.
Et j'ai certes apporté un signe de votre Seigneur. Craignez Allah donc, et obéissez-moi.
 
salam
Pourquoi Allah a t'il donne des capacité inhumaine à un homme?
salam
Tout le monde a un niveau différent d’intelligence, de capacité cognitive, d’éducation, de capacité théorique et de force physique, car Allah a donné aux personnes des capacités différentes pour les tester de la manière la plus appropriée.
Quand Dieu choisit / élit (ikhtiyâr / iSTifâ') une personne ou un groupe de personnes
Il y a ici deux dimensions
qui sont distinctes :
– la première est que Dieu élise, choisisse une chose (ikhtiyâr / istifâ') ;
– la seconde est que Dieu accorde une bénédiction à une chose (mubâraka).
Quant au "fait que Dieu accorde une faveur à une chose" ("tafdhîl"), et qui est aussi mentionné dans les textes, cela peut désigner la première ou la seconde de ces deux dimensions : en effet, "le tafdhîl d'une chose par Dieu" est :
– soit la même chose que "le choix de cette chose par Dieu" (ikhtiyâr) ;
– soit la bénédiction que Dieu a accordée à cette chose (mubâraka).
- Dieu dit : "Ces messagers, Nous avons donné plus de faveurs (encore) (fadhdhalnâ) à certains par rapport à d'autres : il en est parmi eux à qui Dieu a parlé [directement] ; et Il a élevé certains en degrés ; et Nous avons donné à Jésus fils de Marie les (signes) évidents et l'avons aidé par l'Esprit de Sainteté [= l'ange Gabriel]" (Coran 2/253). "Et Nous avons donné plus de faveurs (encore) (fadhdhalnâ) à certains prophètes par rapport à d'autres. Et Nous avons donné à David les Psaumes" (Coran 17/55).
- Dieu dit : "Vraiment Dieu a choisi (iSTafâ) Adam, Noé, la famille de Abraham et la famille de Amram par rapport au monde entier" (Coran 3/33).
 

typologie

aedem sed aliter
salam
Tout le monde a un niveau différent d’intelligence, de capacité cognitive, d’éducation, de capacité théorique et de force physique, car Allah a donné aux personnes des capacités différentes pour les tester de la manière la plus appropriée.
Quand Dieu choisit / élit (ikhtiyâr / iSTifâ') une personne ou un groupe de personnes
Il y a ici deux dimensions
qui sont distinctes :
– la première est que Dieu élise, choisisse une chose (ikhtiyâr / istifâ') ;
– la seconde est que Dieu accorde une bénédiction à une chose (mubâraka).
Quant au "fait que Dieu accorde une faveur à une chose" ("tafdhîl"), et qui est aussi mentionné dans les textes, cela peut désigner la première ou la seconde de ces deux dimensions : en effet, "le tafdhîl d'une chose par Dieu" est :
– soit la même chose que "le choix de cette chose par Dieu" (ikhtiyâr) ;
– soit la bénédiction que Dieu a accordée à cette chose (mubâraka).
- Dieu dit : "Ces messagers, Nous avons donné plus de faveurs (encore) (fadhdhalnâ) à certains par rapport à d'autres : il en est parmi eux à qui Dieu a parlé [directement] ; et Il a élevé certains en degrés ; et Nous avons donné à Jésus fils de Marie les (signes) évidents et l'avons aidé par l'Esprit de Sainteté [= l'ange Gabriel]" (Coran 2/253). "Et Nous avons donné plus de faveurs (encore) (fadhdhalnâ) à certains prophètes par rapport à d'autres. Et Nous avons donné à David les Psaumes" (Coran 17/55).
- Dieu dit : "Vraiment Dieu a choisi (iSTafâ) Adam, Noé, la famille de Abraham et la famille de Amram par rapport au monde entier" (Coran 3/33).

ca ne repond pas à ma question d'accord pour les faveur mais le cas de Jesus est particulier à tout les niveau
il a des capacité inhumaine
ex : jesus crée ... meme si l'on dit que c avec la permission de Dieu cela envoie un message etrange

mais bon je suis pret à l'accepté ce que je comprend moin c pourquoi d'un coté on donne plein de signe extraordinaire à jesus pour son peuple et d'un autre l'on nous en donne aucun alors que l'on en a encore plus besoin
 
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