Pourquoi la riba est immonde!

[morjani]

&&&&&salam 3alaykoum&&&&&

La Riba wala3yadou bilah est une vision du monde, elle conditionne les peuples et les scinde en deux:
Ceux pour qui le pret est un don, une aide des ancien, qui ont amassé du capital qui aide ceux qui commencent dans la vie et ceux pour qui l'autre est un concurrent, un client, une personne à exploiter...ils sont les ennemis de l'humanité.
Ceux qui voient l'argent comme un moyen d'échange avec une valeurs intrinsèque et ceux pour qui le fric est un bien de consommation que l'on peut vendre et acheter.
Dans les faits la riba par le gonflement de la dette et donc le besoin de plus de masse monétaire implique de produire sans cesse une croissance exceptionnellement, c'est à dire toujours plus de richesse, alors que les ressources sont limités, ce qui induit, plus de misère, de destruction de la planète, de guerre, de famines etc ....
La Riba est ce qu'il y a de pire, c'est une matrice du mal.

 

[Suderman]

Salam, je viens d'avoir une réflexion en te lisant. "Riba" est souvent traduit par "usure" qui sous-entend une notion d’exagération. L'usure désigne l'intérêt d'un prêt au taux abusif. Mais dans notre réalité économique, les taux d’intérêt lors d'un prêt quelconque ne sont pas considérés comme abusifs ou usuriers. Sauf qu'aujourd'hui, lors que nous demandons un prêt à un organisme, ce dernier doit d'abord disposer la somme demandée et au retour nous remboursons cette somme + les taux d’intérêt. A noté que ces taux d’intérêts versés à l’organisme ont une existence et une valeur dans notre économie. A l'origine, cet intérêt appartenait forcement à quelqu'un. Donc de façon involontaire, on spolies quelqu'un ou bien, on crée de l'argent qui n'existe pas. Dans les 2 cas, on vole autrui ou on déséquilibre l'économie. Je comprends mieux l'impacte de Riba... à moins que quelqu'un corrige ma réflexion.

 

[morjani]

Salam, je viens d'avoir une réflexion en te lisant. "Riba" est souvent traduit par "usure" qui sous-entend une notion d’exagération. L'usure désigne l'intérêt d'un prêt au taux abusif. Mais dans notre réalité économique, les taux d’intérêt lors d'un prêt quelconque ne sont pas considérés comme abusifs ou usuriers. Sauf qu'aujourd'hui, lors que nous demandons un prêt à un organisme, ce dernier doit d'abord disposer la somme demandée et au retour nous remboursons cette somme + les taux d’intérêt. A noté que ces taux d’intérêts versés à l’organisme ont une existence et une valeur dans notre économie. A l'origine, cet intérêt appartenait forcement à quelqu'un. Donc de façon involontaire, on spolies quelqu'un ou bien, on crée de l'argent qui n'existe pas. Dans les 2 cas, on vole autrui ou on déséquilibre l'économie. Je comprends mieux l'impacte de Riba... à moins que quelqu'un corrige ma réflexion.

La monnaie fiduciaire et scripturale est créée au déclenchement du crédit, c'est à dire à partir de la demande de pret d'un acteur économique solvable et son acceptation par la banque.
La banque crée de l'argent ex nihilo et le transfère sur le compte de l'agent économique à travers une simple écriture comptable, ce dernier remboursera le capital qui sera annulé et donnera des interets à la banque qui eux gonfleront la masse monétaire.

 

[LIDEALISTE]

&&&&&salam 3alaykoum&&&&&

La Riba wala3yadou bilah est une vision du monde, elle conditionne les peuples et les scinde en deux:
Ceux pour qui le pret est un don, une aide des ancien, qui ont amassé du capital qui aide ceux qui commencent dans la vie et ceux pour qui l'autre est un concurrent, un client, une personne à exploiter...ils sont les ennemis de l'humanité.
Ceux qui voient l'argent comme un moyen d'échange avec une valeurs intrinsèque et ceux pour qui le fric est un bien de consommation que l'on peut vendre et acheter.
Dans les faits la riba par le gonflement de la dette et donc le besoin de plus de masse monétaire implique de produire sans cesse une croissance exceptionnellement, c'est à dire toujours plus de richesse, alors que les ressources sont limités, ce qui induit, plus de misère, de destruction de la planète, de guerre, de famines etc ....
La Riba est ce qu'il y a de pire, c'est une matrice du mal.

Ok, admettons que riba est immonde !
Dis moi, si tu veux acheter une maison à 300 000 euros comment Monsieur le donneur de leçons feras-tu pour l'acquérir ?

 

[morjani]

Ok, admettons que riba est immonde !
Dis moi, si tu veux acheter une maison à 300 000 euros comment Monsieur le donneur de leçons feras-tu pour l'acquérir ?

D'abord mon petit je ne te donne pas de leçon, je ne fais qu'étaler des faits économiques que n'importe quel type qui a fait une licence d'éco sait!

 

[LIDEALISTE]

D'abord mon petit je ne te donne pas de leçon, je ne fais qu'étaler des faits économiques.

Nuance tu n'étales pas des faits économiques mais ta vision rétrograde et moyenâgeuse
Avec tout le respect que je te dois !

 

[morjani]

Nuance tu n'étales pas des faits économiques mais ta vision rétrograde et moyenâgeuse
Avec tout le respect que je te dois !

Ton jugement vide d'arguments est de la meme qualité que tes connaissances en Eco.

 

[LIDEALISTE]

Ton jugement vide d'arguments est de la meme qualité que tes connaissances en Eco.

Je m'en fous royalement de ta licence d'économie
tu dis n'importe quoi pour moi tout se loue, un logement, une voiture ou de l'argent

 

[morjani]

Je m'en fous royalement de ta licence d'économie

Vu ton raisonnement limité et tes connaissance sur le sujet, tu dois etre allergique aux études et aux livres, tout cela doit te faire souffrir atrocement.

 

[LIDEALISTE]

Vu ton raisonnement limité et tes connaissance sur le sujet, tu dois etre allergique aux études et aux livres, tout cela doit te faire souffrir atrocement.

Si tu le dis !

 

[compassion]

Ok, admettons que riba est immonde !
Dis moi, si tu veux acheter une maison à 300 000 euros comment Monsieur le donneur de leçons feras-tu pour l'acquérir ?

salam

juste une question pourquoi une maison de 3oo ooo € ?

 

[NoWay]

salam

juste une question pourquoi une maison de 3oo ooo € ?

Parce que c'est le prix moyen que coûte une maison (en Belgique en tout cas)

Oui je réponds a la place de @LIDEALISTE

 

[compassion]

Parce que c'est le prix moyen que coûte une maison (en Belgique en tout cas)

Oui je réponds a la place de @LIDEALISTE

tu veux dire que toi et @LIDEALISTE vous êtes la même personne

 

[compassion]

Parce que c'est le prix moyen que coûte une maison (en Belgique en tout cas)

Oui je réponds a la place de @LIDEALISTE

même moi qui vie en campagne, on trouve des pavillon qui coute ce prix,

je trouve cela cher, mais la vie,

 

[LIDEALISTE]

salam

juste une question pourquoi une maison de 3oo ooo € ?

C'est bien tu as trouvé la réponse à ta question tout seul

même moi qui vie en campagne, on trouve des pavillon qui coute ce prix,

je trouve cela cher, mais la vie,

 

[AncienMembre]

Ok, admettons que riba est immonde !
Dis moi, si tu veux acheter une maison à 300 000 euros comment Monsieur le donneur de leçons feras-tu pour l'acquérir ?

Comment il fera?

Il te répondra que la bonne question serait peut-être de se demander plutôt s'il réellement besoin d'acheter une maison

Plus sérieusement - quoi que je l'étais assez - cette question du prêt d'argent avec intérêt me turlupine et je sais pas trop quoi penser. Surtout concernant la situation de muslims vivant dans un pays où ces pratiques sont si ancrées qu'elles deviennent facilement incontournables - nécessité acheter une voiture, des meubles ou tout biens qui dépassent une certaine valeur et les capacités de financement...

 

[compassion]

Comment il fera?

Il te répondra que la bonne question serait peut-être de se demander plutôt s'il réellement besoin d'acheter une maison

Plus sérieusement - quoi que je l'étais assez - cette question du prêt d'argent avec intérêt me turlupine et je sais pas trop quoi penser. Surtout concernant la situation de muslims vivant dans un pays où ces pratiques sont si ancrées qu'elles deviennent facilement incontournables - nécessité acheter une voiture, des meubles ou tout biens qui dépassent une certaine valeur et les capacités de financement...

la vraie question a ce poser est qu'est ce vraiment la riba ?

 

[compassion]

C'est bien tu as trouvé la réponse à ta question tout seul

oui mais en la baptisent soit même ce la peut te couter vraiment moins cher

 

[compassion]

Salam, je viens d'avoir une réflexion en te lisant. "Riba" est souvent traduit par "usure" qui sous-entend une notion d’exagération. L'usure désigne l'intérêt d'un prêt au taux abusif. Mais dans notre réalité économique, les taux d’intérêt lors d'un prêt quelconque ne sont pas considérés comme abusifs ou usuriers. Sauf qu'aujourd'hui, lors que nous demandons un prêt à un organisme, ce dernier doit d'abord disposer la somme demandée et au retour nous remboursons cette somme + les taux d’intérêt. A noté que ces taux d’intérêts versés à l’organisme ont une existence et une valeur dans notre économie. A l'origine, cet intérêt appartenait forcement à quelqu'un. Donc de façon involontaire, on spolies quelqu'un ou bien, on crée de l'argent qui n'existe pas. Dans les 2 cas, on vole autrui ou on déséquilibre l'économie. Je comprends mieux l'impacte de Riba... à moins que quelqu'un corrige ma réflexion.

c'est pas vraiment ce-la,

c'est un placement d'argent comme le livrer A

les banque aussi peuvent contracter des crédit et les proposer a leur tour a d'autre personne ou a des bank,

la fameuse cris de 2008 est du a cette façon de faire une banque prête aune autre banque qui elle en fait autant a une autre banque qui elle aussi en fait de même ext....

 

[muslim3449]

Salam, je viens d'avoir une réflexion en te lisant. "Riba" est souvent traduit par "usure" qui sous-entend une notion d’exagération. L'usure désigne l'intérêt d'un prêt au taux abusif. Mais dans notre réalité économique, les taux d’intérêt lors d'un prêt quelconque ne sont pas considérés comme abusifs ou usuriers. Sauf qu'aujourd'hui, lors que nous demandons un prêt à un organisme, ce dernier doit d'abord disposer la somme demandée et au retour nous remboursons cette somme + les taux d’intérêt. A noté que ces taux d’intérêts versés à l’organisme ont une existence et une valeur dans notre économie. A l'origine, cet intérêt appartenait forcement à quelqu'un. Donc de façon involontaire, on spolies quelqu'un ou bien, on crée de l'argent qui n'existe pas. Dans les 2 cas, on vole autrui ou on déséquilibre l'économie. Je comprends mieux l'impacte de Riba... à moins que quelqu'un corrige ma réflexion.

Bonne réflexion.

 

[muslim3449]

Ok, admettons que riba est immonde !
Dis moi, si tu veux acheter une maison à 300 000 euros comment Monsieur le donneur de leçons feras-tu pour l'acquérir ?

La riba est immonde.
Mais c'est consommer la riba qui est interdit.
C'est le banquier qui consomme la riba pas le client.

 

[muslim3449]

Nuance tu n'étales pas des faits économiques mais ta vision rétrograde et moyenâgeuse
Avec tout le respect que je te dois !

Non il a raison ce sont des faits.

 

[muslim3449]

Je m'en fous royalement de ta licence d'économie
tu dis n'importe quoi pour moi tout se loue, un logement, une voiture ou de l'argent

On ne peut pas acheter de la monnaie.
C'est inconcevable.
La monnaie c'est le moyen pas le but.
Considérer le moyen comme un but c'est bête tu l'imagines.

 

[Temporaris]

On ne peut pas acheter de la monnaie.

Ben, moi, j'y arrive. Avec 10 euros, j'achète 2 billets de 5 euros.

 

[muslim3449]

Ben, moi, j'y arrive. Avec 10 euros, j'achète 2 billets de 5 euros.

Bravo!
Ton intelligence me laisse pantois.

Tu n'as pas compris ma phrase c'est de la rhétorique.
On ne peut pas acheter de la monnaie signifiait on ne devrait pas acheter de la monnaie.

 

[connextion]

La riba est immonde.
Mais c'est consommer la riba qui est interdit.
C'est le banquier qui consomme la riba pas le client.

Le prêt est chasse gardé,il est très important que les musulman pensent qu'il est interdit.
On aurai peut être due interdire le commerce,puisque l'on y fait des intérêts aussi.

 

[younes85]

Comment il fera?

Il te répondra que la bonne question serait peut-être de se demander plutôt s'il réellement besoin d'acheter une maison

Plus sérieusement - quoi que je l'étais assez - cette question du prêt d'argent avec intérêt me turlupine et je sais pas trop quoi penser. Surtout concernant la situation de muslims vivant dans un pays où ces pratiques sont si ancrées qu'elles deviennent facilement incontournables - nécessité acheter une voiture, des meubles ou tout biens qui dépassent une certaine valeur et les capacités de financement...

Je me demande même si il existe un pays qui ne fonctionne pas avec le système intérêt y compris les pays "dit musulmans"

 

[LIDEALISTE]

On ne peut pas acheter de la monnaie.
C'est inconcevable.

Tu es sûr de ce que tu dis?
https://www.google.fr/search?client...0....0...1..64.psy-ab..0.0.0....0.3tLTQFmb5yE

 

[LIDEALISTE]

La riba est immonde.
Mais c'est consommer la riba qui est interdit.
C'est le banquier qui consomme la riba pas le client.

Ben figure toi là où tu vis, tu paies indirectement le crédit de l'état avec bien sûr les intérêts qui vont avec !

 

[muslim3449]

Le prêt est chasse gardé,il est très important que les musulman pensent qu'il est interdit.
On aurai peut être due interdire le commerce,puisque l'on y fait des intérêts aussi.

L'intérêt n'est pas interdit mais riba qui est rendu par l'usure.

 

[muslim3449]

Tu es sûr de ce que tu dis?
https://www.google.fr/search?client=firefox-b&dcr=0&ei=D9USWtDUIIKMgAa--L3IAg&q=acheter+dollars+au+meilleur+taux&oq=l'achat+du+dollar&gs_l=psy-ab.1.0.0i71k1l4.0.0.0.5273.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0....0...1..64.psy-ab..0.0.0....0.3tLTQFmb5yE

On ne devrait pas c'est bête.

 

[Fitra]

Ok, admettons que riba est immonde !
Dis moi, si tu veux acheter une maison à 300 000 euros comment Monsieur le donneur de leçons feras-tu pour l'acquérir ?

Tu ne l'achètes pas.
Tu trouves un système de prêt sans intérêt aucun.
Si tu n'en trouves pas, tu loues.
Tu économises, tu investis autrement, tu fais quelque chose, mais tu n'achètes pas.
Tout bêtement.
Déjà, ça me fait rire quand on dit "ouais j'ai acheté une maison" alors que tu n'as même ps fini de la rembourser. Y'a rien d'acheté du tout, au moindre problème la banque fera hypothèque sur ta maison.
Je connais la fatwa autorisant l'achat d'une maison comme résidence principale avec la riba mais elle est très controversée, moi elle ne me convainc pas. Je trouve que c'est une fausse solution.

La riba est immonde.
Mais c'est consommer la riba qui est interdit.
C'est le banquier qui consomme la riba pas le client.

Tu consommes la riba à partir du moment où tu décides d'en faire l'usage.
C'est déjà assez pénible comme ça de devoir même son argent dans une banquie qui l'utilise pour faire riba, en plus c'est dur de se renseigner sue les alternatives.
Mais je pense qu'on devrait plutôt réfléchir à ça plutôt que de faire des fatwas qui de toute façon sont très controversées.

 

[muslim3449]

Ben figure toi là où tu vis, tu paies indirectement le crédit de l'état avec bien sûr les intérêts qui vont avec !

Payer les intérêts ce n'est pas consommer l'usure.

 

[muslim3449]

Tu ne l'achètes pas.
Tu trouves un système de prêt sans intérêt aucun.
Si tu n'en trouves pas, tu loues.
Tu économises, tu investis autrement, tu fais quelque chose, mais tu n'achètes pas.
Tout bêtement.
Déjà, ça me fait rire quand on dit "ouais j'ai acheté une maison" alors que tu n'as même ps fini de la rembourser. Y'a rien d'acheté du tout, au moindre problème la banque fera hypothèque sur ta maison.
Je connais la fatwa autorisant l'achat d'une maison comme résidence principale avec la riba mais elle est très controversée, moi elle ne me convainc pas. Je trouve que c'est une fausse solution.



Tu consommes la riba à partir du moment où tu décides d'en faire l'usage.
C'est déjà assez pénible comme ça de devoir même son argent dans une banquie qui l'utilise pour faire riba, en plus c'est dur de se renseigner sue les alternatives.
Mais je pense qu'on devrait plutôt réfléchir à ça plutôt que de faire des fatwas qui de toute façon sont très controversées.

Non le client ne consomme pas le riba, il a été victime de la consommation du riba par le banquier.
Le volé n'est pas le complice du voleur.

 

[Fitra]

Non le client ne consomme pas le riba, il a été victime de la consommation du riba par le banquier.
Le volé n'est pas le complice du voleur.

Oui mais si tu décides d'emprunter avec taux d'intérêt, tu deviens toi-même un consommateur de riba.