Poutine et les pièges de l'histoire

[Bjorn]

Quand le plus haut juge constitutionnel de Russie, Valeri Sorkin, vétéran de la politique sort une vieille carte française ce ne saurait être un argument historique.

https://twitter.com/i/web/status/1661289554656083969

Sorkin a dû penser que les digressions historiques pouvaient lui gagner la faveur de poutine.
À la fin de son rapport annuel, qui s'avérait assez dénué de sens, il offrait à l'amateur d'histoire une carte historique de la france, réalisée au 17e siècle, sous le règne de louis xiv, découverte en copie dans les archives de la cour constitutionnelle, selon Sorkin.

Légèrement incertain dans son ton, mais carrément obséquieux, il explique: « Il n'y a tout simplement pas d'Ukraine là-bas ! Sorkin semble inspiré par cette prise de conscience, Poutine répond sèchement : "Oui, bien sûr." Il a pris le risque d'apporter la carte avec lui car il y avait beaucoup de spéculations sur les racines - où et comment cela s'est produit, dit Sorkin. Seuls les domaines de la Rzeczpospolita - la république noble polonaise - et les cosaques ainsi que le grand empire tsariste russe existaient à l'époque.

 

[Bjorn]

Sauf que l'argument de Sorkin est réduit à l'absurde en regardant la carte. « Ukraine pays des cosaques » est écrit à un endroit ; "Ocraina" sur un autre, au nord de la mer d'Azov.
Pire encore, si la carte justifiait des revendications historiques, la Russie devrait céder des zones que Poutine considère simplement comme «historiquement russes». Il montre l'empire de Moscou avant qu'il ne soit "fusionné" avec le cosaque Hetmanat, la Crimée est toujours un khanat tatar indépendant et la côte de la mer Baltique, y compris l'emplacement de Saint-Pétersbourg, qui a été fondée en 1703, appartient au Royaume de Suède. .

 

[Filauzof]

Sauf que l'argument de Sorkin est réduit à l'absurde en regardant la carte. « Ukraine pays des cosaques » est écrit à un endroit ; "Ocraina" sur un autre, au nord de la mer d'Azov.
Pire encore, si la carte justifiait des revendications historiques, la Russie devrait céder des zones que Poutine considère simplement comme «historiquement russes». Il montre l'empire de Moscou avant qu'il ne soit "fusionné" avec le cosaque Hetmanat, la Crimée est toujours un khanat tatar indépendant et la côte de la mer Baltique, y compris l'emplacement de Saint-Pétersbourg, qui a été fondée en 1703, appartient au Royaume de Suède. .

il prouve simplement que l'actuel Ukraine n'a rien de l'Ukraine historique ... donc ceux qui imaginent que tout le territoire actuel de l'Ukraine est historique, c'est mort pour leur revendication à la noix ...


poutine veut leur laisser l'ocraina ...


et ukraine qui se traduit en plus par 'frontière' ... super le nom du pays ...

tout ceux qui ont des frontières dans le monde, ont des bout de territoires qui appartiennent aux ukrainiens ..

 

[David39]

Des cosaques en effet, tu sais c'est quoi un cosaque?

 

[David39]

A y être:

[...]

Enfin, rien ne décrit mieux la vision de Bonaparte qu’avait l’empereur russe que sa lettre adressée au chef du gouvernement français, qui se terminait par ces mots : « Je Vous invite à rétablir avec Moi la paix générale, qui, si Nous le voulons, pourrait difficilement Nous être ravie » [8]. Même si cela n’est qu’une formule diplomatique, elle n’est pas sans intérêt pour notre étude.

La mort de l’empereur tué par un groupe de conspirateurs, s’explique avant tout par la politique intérieure de Paul Ier dont l’aristocratie était mécontente et également par « son emportement, sa nervosité extrême, son exigence absurde et impérieuse d’être obéi sans objection » [9]. Toutefois, le complot n’aurait peut-être jamais abouti sans l’argent anglais. L’historienne britannique Elizabeth Sparrow, dans une étude réalisée sur la base d’un grand nombre de documents d’archives des services de renseignements britanniques du xviiie siècle et du début du xixe siècle, a prouvé l’implication de ceux-ci dans l’organisation de l’élimination de Paul Ier [10].

https://www.cairn.info/revue-annales-historiques-de-la-revolution-francaise-2018-2-page-87.htm

 

[David39]

Nous, Français, avons des accords avec la Russie, ils sont d'ordre divin et non négociable. Ne vous en déplaise. Si M. Macron passe par là qu'il prenne note. Sinon il n'y a qu'à faire passer le message, merci.



Si le culte de l'Être suprême a disparu au xixe siècle, il demeure inscrit dans le préambule de la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1789, qui dispose que « l'Assemblée nationale reconnaît et déclare, en présence et sous les auspices de l'Être suprême, les droits suivants de l'homme et du citoyen ».

Culte de l'Être suprême — Wikipédia

fr.m.wikipedia.org

Et toc!

 

[Bjorn]

Nous, Français, avons des accords avec la Russie, ils sont d'ordre divin et non négociable. Ne vous en déplaise. Si M. Macron passe par là qu'il prenne note. Sinon il n'y a qu'à faire passer le message, merci.

Regarde la pièce jointe 357823

Si le culte de l'Être suprême a disparu au xixe siècle, il demeure inscrit dans le préambule de la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1789, qui dispose que « l'Assemblée nationale reconnaît et déclare, en présence et sous les auspices de l'Être suprême, les droits suivants de l'homme et du citoyen ».

Culte de l'Être suprême — Wikipédia

fr.m.wikipedia.org

Et toc!

Une déclaration qui ne coûte pas un kopek
C'est comme de reconnaître la profondeur de l'océan ou la hauteur des montagnes.

 

[David39]

Une déclaration qui ne coûte pas un kopek
C'est comme de reconnaître la profondeur de l'océan ou la hauteur des montagnes.

Tu n'es pas concerné en tant que citoyen suisse.