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[QUOTE="Ebion, post: 14784113, member: 130060"] La morale peut certainement être manipulée par les élites, mais elle ne l'est pas forcément et il y a eu des résistants à toutes les époques de l'histoire de l'Europe (par exemple les cathares et les hussites au Moyen Âge), et de nos jours les masses ne sont pas si facilement manipulables. Ce qui caractérise nos démocraties contemporaines, c'est bien plutôt un pluralisme confus des idéologies et des valeurs qu'on peine à faire coexister. La société s'émiette en plusieurs sous-cultures qui ont chacune leur discours sur la réalité et le bien et le mal. De plus, la plupart des systèmes moraux enseignent justement des préceptes qui ne vont pas dans le sens de nos intérêts immédiats : l'égoïsme est appelé à se subordonner à l'altruisme. Certains croyants croient que les athées ont choisi l'athéisme pour pouvoir faire ce qu'ils veulent. C'est une vision ridicule et insultante de l'athéisme, que plusieurs athées rejetteraient avec indignation. Durant l'Occupation, par exemple, plusieurs résistants étaient athées. Quant aux élites, les gens ordinaires s'en méfient plus que jamais, et la diffusion d'Internet a donné naissance à des tas de discours alternatifs (dont le tien). Au 18e siècle, les Quakers étaient abolitionnistes. Si tu étais né en Arabie au 4e siècle, tu aurais été polythéiste. Qu'Est-ce que ça prouve? Tu n'échappes pas plus aux pressions sociales que les autres et ton discours est a priori tout aussi suspect que celui des autres. Et même plus suspect, puisque tu ne fais jamais ton autocritique. Le fait de critiquer ce que tu appelles les élites ne te rend pas nécessairement plus lucide ou plus crédible. Les sectes, les faux illuminés et les gourous font la même chose depuis longtemps, et pourtant on sait qu'ils délirent. Mais même l'Européen du 18e siècle et l'Arabe du 4e siècle avaient connaissance de certains principes moraux, des notions de base sur la justice, la réciprocité, l'aide aux plus démunis, le soin à donner à sa famille, la limitation de la violence, des tabous sexuels. Ils différaient simplement de nous quant aux applications et aussi par le fait que nous avons plus de connaissances factuelles sur les humains, le comportement, le monde.... [/QUOTE]
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