Tu préfères être qui ?

Je crois que quand on parle « d'opprimé », on veut dire que l'opprimé le mérite pas. ;)

Il y a des gens qui sont opprimés mais si tu creuses un peu plus, tu vois bien qu'ils ont fait kaka là où ils vont se coucher. :D

En gros, c'est une question de perspective.

Oui, je fais l'avocat du diable car c'est bien beau de dire qu'on ne peut pas être un oppresseur mais l'histoire nous donne trop d'exemples du cas contraire....
 
Bonjour, ta phrase est bizarre. Voulais-tu dire : n'est pas aussi mauvais qu'une victime le pense? 🤔

N'est pas aussi "mauvais" tout court.

Exemple très simple et qui va parler à tout le monde: un colon israélien.

Oui des gens ont été foutu dans d'autres pays, nettoyés ethniquement et un autre est venu s'installer. Pour les gens qui vivent avec ce type, c'est un mec génial, éventuellement pieux, travailleur qui sauve des vies chaque jour à l'hôpital, un bon mari et un père fabuleux.... ceci est un oppresseur pour les autres.

Ton collègue du travail est génial, serviable, à l'écoute... il rentre le soir et bat sa femme. Ceci est également un oppresseur.

Un autre petit exemple plus soft: ce type avec qui tu as des barres de rire dans le bar du coin, un voisin modèle est un geôlier pour des prisonniers politiques. Une mère de famille fabuleuse, une héroïne qui défend les valeurs de la liberté de son pays a participé à la torture des prisonniers à Abu Ghraib en Irak.

Des profils différents d'oppression classique mais avec d'autres visages et un autre caractère si on les a connu dans d'autres circonstances.

Tout ça pour dire: ne jamais dire qu'on ne sera jamais un oppresseur, les oppresseurs sont des "gens normaux", il n'y a pas les gentils d'un côté et les méchants d'un autre, une seule personne peut être les deux.Ce n'est pas pour rien que ceux qui font face à l'oppression sont tellement rares qu'on les érige en héros. ;)
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
N'est pas aussi "mauvais" tout court.

Exemple très simple et qui va parler à tout le monde: un colon israélien.

Oui des gens ont été foutu dans d'autres pays, nettoyés ethniquement et un autre est venu s'installer. Pour les gens qui vivent avec ce type, c'est un mec génial, éventuellement pieux, travailleur qui sauve des vies chaque jour à l'hôpital, un bon mari et un père fabuleux.... ceci est un oppresseur pour les autres.

Ton collègue du travail est génial, serviable, à l'écoute... il rentre le soir et bat sa femme. Ceci est également un oppresseur.

Un autre petit exemple plus soft: ce type avec qui tu as des barres de rire dans le bar du coin, un voisin modèle est un geôlier pour des prisonniers politiques. Une mère de famille fabuleuse, une héroïne qui défend les valeurs de la liberté de son pays a participé à la torture des prisonniers à Abu Ghraib en Irak.

Des profils différents d'oppression classique mais avec d'autres visages et un autre caractère si on les a connu dans d'autres circonstances.

Tout ça pour dire: ne jamais dire qu'on ne sera jamais un oppresseur, les oppresseurs sont des "gens normaux", il n'y a pas les gentils d'un côté et les méchants d'un autre, une seule personne peut être les deux.Ce n'est pas pour rien que ceux qui font face à l'oppression sont tellement rares qu'on les érige en héros. ;)

Mais les oppresseurs « gentils » peuvent être des hypocrites, non? Qu'est-ce qu'on penserait d'un collègue « gentil » si on savait qu'il battait sa femme? Bien sûr il y a d'autres cas qui sont plus ambigus... Les oppresseurs peuvent être en partie inconscients de leur faute. :desole:

Et je suis d'accord aussi qu'on devrait pas trop être manichéens. Sauf dans certains cas, me semble-t-il, d'individus psychopathiques!!
 
Mais les oppresseurs « gentils » peuvent être des hypocrites, non? Qu'est-ce qu'on penserait d'un collègue « gentil » si on savait qu'il battait sa femme? Bien sûr il y a d'autres cas qui sont plus ambigus... Les oppresseurs peuvent être en partie inconscients de leur faute. :desole:

Et je suis d'accord aussi qu'on devrait pas trop être manichéens. Sauf dans certains cas, me semble-t-il, d'individus psychopathiques!!

Ce même gars peut ne pas être violent envers d'une autre femme... en gros, ce sont deux esprit avec un grand mal-être qui se rencontrent à un moment donné.... on va me dire oui mais la femme ici est une victime... OK, je peux comprendre pour celles qui sont réellement prisonnières de ces situations de meerde, dans des pays sans droits pour les femmes, pas de support familial ou pire, c'est sa famille qui lui a infligé cette ordure.... or comment expliquer qu'il y ait des femmes qui ont leur indépendance financière, qui peuvent avoir le support de leurs proches, sont dans des pays qui offre un support réel pour ces femmes mais continuent de rester dans ces situations de cassos'?

Attention, je ne dis pas qu'elles sont fautives, je dis juste que c'est le signe d'un grand malaise psychologique à soigner.

Pour moi, c'est difficile de trancher sauf dans certains cas psychopathiques comme tu l'as si bien relevé. Il y a d'autres personnes qui ne sont pas forcément psychopathes (beaucoup de dictateurs ne le sont pas forcément) mais les choses virent à la catastrophe à une vitesse qui peut les dépasser.
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
N'est pas aussi "mauvais" tout court.

Exemple très simple et qui va parler à tout le monde: un colon israélien.

Oui des gens ont été foutu dans d'autres pays, nettoyés ethniquement et un autre est venu s'installer. Pour les gens qui vivent avec ce type, c'est un mec génial, éventuellement pieux, travailleur qui sauve des vies chaque jour à l'hôpital, un bon mari et un père fabuleux.... ceci est un oppresseur pour les autres.

Ton collègue du travail est génial, serviable, à l'écoute... il rentre le soir et bat sa femme. Ceci est également un oppresseur.

Un autre petit exemple plus soft: ce type avec qui tu as des barres de rire dans le bar du coin, un voisin modèle est un geôlier pour des prisonniers politiques. Une mère de famille fabuleuse, une héroïne qui défend les valeurs de la liberté de son pays a participé à la torture des prisonniers à Abu Ghraib en Irak.

Des profils différents d'oppression classique mais avec d'autres visages et un autre caractère si on les a connu dans d'autres circonstances.

Tout ça pour dire: ne jamais dire qu'on ne sera jamais un oppresseur, les oppresseurs sont des "gens normaux", il n'y a pas les gentils d'un côté et les méchants d'un autre, une seule personne peut être les deux.Ce n'est pas pour rien que ceux qui font face à l'oppression sont tellement rares qu'on les érige en héros. ;)

Ce qui est intéressant aussi de ce que tu dis, c'est qu'on sait pas si on sera un oppresseur.

Par exemple c'est facile de dire après coup que jamais on aurait collaboré avec les nazis. Mais en réalité c'est pas si clair... On a pas plus de courage que les Français ordinaires en 1942.

Je me dis que parfois ce sont des circonstances fortuites qui font de certaines personnes des héros ou des monstres, mais qu'elles sont vides intérieurement...
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Ce même gars peut ne pas être violent envers d'une autre femme... en gros, ce sont deux esprit avec un grand mal-être qui se rencontrent à un moment donné.... on va me dire oui mais la femme ici est une victime... OK, je peux comprendre pour celles qui sont réellement prisonnières de ces situations de meerde, dans des pays sans droits pour les femmes, pas de support familial ou pire, c'est sa famille qui lui a infligé cette ordure.... or comment expliquer qu'il y ait des femmes qui ont leur indépendance financière, qui peuvent avoir le support de leurs proches, sont dans des pays qui offre un support réel pour ces femmes mais continuent de rester dans ces situations de cassos'?

Attention, je ne dis pas qu'elles sont fautives, je dis juste que c'est le signe d'un grand malaise psychologique à soigner.

Pour moi, c'est difficile de trancher sauf dans certains cas psychopathiques comme tu l'as si bien relevé. Il y a d'autres personnes qui ne sont pas forcément psychopathes (beaucoup de dictateurs ne le sont pas forcément) mais les choses virent à la catastrophe à une vitesse qui peut les dépasser.

Je te constate que tu as des pouvoirs. :intello:

Des pouvoirs psychiatriques! :indigne:
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Salam a3leykoum

Es-que tu préfères être l'injuste qui oppresse (le *******), ou être plutôt la victime?

Sinon, le plus probable est qu'on soit dans deux autres rôles :

- le témoin passif de l'oppression, qui intervient pas parce qu'il a peur des embrouilles, bien qu'il n'approuve pas cette oppression. Son opposition est purement abstraite. Il préfère sa tranquillité à la justice, surtout s'il est pas directement menacé par l'injustice.

- le justicier qui intervient au contraire pour lutter contre l'oppression, en prenant de grands risques. C'est le rôle le plus honorable, mais le plus difficile à endosser!! Il y a plusieurs façons d'être justicier, pas seulement en usant de violence, mais cela dépend de ce qu'exige la situation.

@Trackergirl
 
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