La prière chrétienne

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AncienMembre

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Dans un contexte tout à fait singulier sur lequel je ne métalerai pas, je me suis retrouvée à partager la prière dun chrétienne. Pendant qu elle faisait ses invocations, je n avais de cesse de répéter kol 8o alla8 i a7ed, à la fin, elle me dit, tu dis pas Amen..euh si Amen. Jétais à côté d elle, elle seule priait bien entendu et il ny avait ni vroix ni quoi qu est-ce...mais du coup je me demande si je suis pas un peu trop open ))
 
Dans un contexte tout à fait singulier sur lequel je ne métalerai pas, je me suis retrouvée à partager la prière dun chrétienne. Pendant qu elle faisait ses invocations, je n avais de cesse de répéter kol 8o alla8 i a7ed, à la fin, elle me dit, tu dis pas Amen..euh si Amen. Jétais à côté d elle, elle seule priait bien entendu et il ny avait ni vroix ni quoi qu est-ce...mais du coup je me demande si je suis pas un peu trop open ))
ça arrive souvent à des gens qui côtoient des cathos pratiquants :D
En faite, comme ils ont une religion essentiellement matérialiste ( ils ont été jusqu'à matérialiser leurs propres dieux), ils pensent qu'il suffit que tu te mettes en représentation, ou mimer un acte d'adoration catholique, que cela fait de toi une personne qui vient de partager ou pratiquer un moment de foi chrétien.
Or, en réalité la foi est une question de cœur et évidement complètement spirituelle, par contre il faut attention à la complicité et les responsabilités, car si tu partages ce genre de pratiques cela peut etre interpréter comme une validation, tu peux etre donc en quelque sorte complice d'un acte terrible meme si évidement ton intention était juste de ne pas froisser la personne ou encore partager un moment avec elle.
Il faut vraiment que tu te renseigne sur le sujet, je peux te passer un site ou tu peux contacter des spécialiste de l'islam qui te donneront une réponse éclairante et selon ton propre contexte.
On m'a demandé une foi de faire une chose de ce genre et j'ai tout simplement dit que je n'y croyais pas et que donc cela ne serait possible.
 
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AncienMembre

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ça arrive souvent à des gens qui côtoient des cathos pratiquants :D
En faite, comme ils ont une religion essentiellement matérialiste ( ils ont été jusqu'à matérialiser leurs propres dieux), ils pensent qu'il suffit que tu te mettes en représentation, ou mimer un acte d'adoration catholique, que cela fait de toi une personne qui vient de partager ou pratiquer un moment de foi chrétien.
Or, en réalité la foi est une question de cœur et évidement complètement spirituelle, par contre il faut attention à la complicité, car si tu partages ce genre de pratiques cela peut etre interpréter comme une validation, tu peux etre donc en quelque sorte complice d'un acte terrible meme si évidement ton intention était juste de ne pas froisser la personne ou encore partager un moment avec elle.
Il faut vraiment que tu te renseigne sur le sujet, je peux te passer un site ou tu peux contacter des spécialiste de l'islam qui te donneront une réponse éclairante et selon ton propre contexte.
On m'a demandé une foi de faire une chose de ce genre et j'ai tout simplement dit que je n'y croyais pas et que donc cela ne serait possible.
Je lui ai dit au départ que ça me gênait car je suis musulmane et elle ma dit mais peu importe il ny a qu un seul Dieu et comme je suis d accord là-dessus, je me suis raccrochée à réciter kol8o alla8 u a7ad. Bien entendu, je n ai pas lintention de patager avec elle dautres prières même si jai trouvé sa démarche très fraternelle et ça me gênait aux entournures de lui dire..non. merci pour ta propal mais je sais que jirai pas consulter un spécialiste, jai si peu confiance et tellement la flemme. ET pis, cest ici que sont logés les spécialistes de lislam.
 
Je lui ai dit au départ que ça me gênait car je suis musulmane et elle ma dit mais peu importe il ny a qu un seul Dieu et comme je suis d accord là-dessus, je me suis raccrochée à réciter kol8o alla8 u a7ad. Bien entendu, je n ai pas lintention de patager avec elle dautres prières même si jai trouvé sa démarche très fraternelle et ça me gênait aux entournures de lui dire..non. merci pour ta propal mais je sais que jirai pas consulter un spécialiste, jai si peu confiance et tellement la flemme. ET pis, cest ici que sont logés les spécialistes de lislam.
En faite, elle aurait du te respecter dès que tu lui as exprimé ta gêne, mais comme je te l'ai dit, ils ne vivent et ne comprennent absolument pas la foi comme on le fait. Exemple simple, jamais tu n'aurais eu l'idée (comme n'importe quel musulman) de lui proposer de faire la salate, car cela n'a tout simplement aucun sens, c'est juste de la forme. Mais voila le christianisme est essentiellement une religion de forme (le latin que personne ne comprenait était la langue de la messe jusqu'en 1962) ce qui a donné entre autre une civilisation de la forme, du paraitre, de la politesse...du maternalisme.
Quand tu as un problème en chimie et que tu as l'occasion de t'informer au près d'un chimiste et bien tu le fais, pareil pour l'islam. Et si tu as devant toi des docteurs en chimie et bien tu essayeras d'avoir la réponse du meilleur parmi eux et en islam c'est pareil.

http://islamweb.net/frh/index.php?page=fatwalisting
 
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AncienMembre

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En faite, elle aurait du te respecter dès que tu lui as exprimé ta gêne, mais comme je te l'ai dit, ils ne vivent et ne comprennent absolument pas la foi comme on le fait. Exemple simple, jamais tu n'aurais eu l'idée (comme n'importe quel musulman) de lui proposer de faire la salate, car cela n'a tout simplement aucun sens, c'est juste de la forme. Mais voila le christianisme est essentiellement une religion de forme (le latin que personne ne comprenait était la langue de la messe jusqu'en 1962) ce qui a donné entre autre une civilisation de la forme, du paraitre, de la politesse...du maternalisme.
Quand tu as un problème en chimie et que tu as l'occasion de t'informer au près d'un chimiste et bien tu le fais, pareil pour l'islam. Et si tu as devant toi de chimistes et bien tu essayeras d'avoir la réponse du meilleur et en islam c'est pareil.

http://islamweb.net/frh/index.php?page=fatwalisting
Tu as raison, jai un gène récessif à la recherche sur la religion de laquelle je me targue de relever, cest un conflit avec moi même que je nai pas encore réglé et pourtant jai plus 20 ans.
Je nai aucune raison de penser que sa démarche est un manque de respect, elle était dans une logique de partage. Pour en dire un peu plus, j ai pris ma pause dej avec elle et elle jeûnait, elle a fait une prière pensant que ça me ferait plaisir ou qu on était en phase dans notre rituel du jeûne...
 
Tu as raison, jai un gène récessif à la recherche sur la religion de laquelle je me targue de relever, cest un conflit avec moi même que je nai pas encore réglé et pourtant jai plus 20 ans.
Je nai aucune raison de penser que sa démarche est un manque de respect, elle était dans une logique de partage. Pour en dire un peu plus, j ai pris ma pause dej avec elle et elle jeûnait, elle a fait une prière pensant que ça me ferait plaisir ou qu on était en phase dans notre rituel du jeûne...
Tu vois le contexte est très important et le tiens qui t'est spécifique et que tu as vécu de manière très personnelle, intime et donc tes questionnement ne peuvent qu'appeler une réponse qui prend en compte les spécificités de ton contexte et c'est la qu'on besoin d'une fatwa, c'est à dire l'opinion argumenté du meilleur spécialiste possible.
L'interet pour l'étude du dine commencera peut etre comme ça, car tes questionnement sur ce sujet spécifique est une porte immense vers d'autres connaissances, ton sujet implique de se renseigner sur le reste du dine.
 

Ahava

Bénis soient ceux qui doutent !
VIB
Je vais donner un avis très personnel ; dire "amen" ne sachant pas qui elle invoquait m'aurait gênée ! donc pas de "amen" me concernant !

Si elle me pose la question du pourquoi , alors je luis cite la sourate " el kafiroun" ( en français bien sûr :D )

Et pourtant ...je suis super open !
 

absent

لا إله إلا هو
Je lui ai dit au départ que ça me gênait car je suis musulmane et elle ma dit mais peu importe il ny a qu un seul Dieu et comme je suis d accord là-dessus, je me suis raccrochée à réciter kol8o alla8 u a7ad. Bien entendu, je n ai pas lintention de patager avec elle dautres prières même si jai trouvé sa démarche très fraternelle et ça me gênait aux entournures de lui dire..non. merci pour ta propal mais je sais que jirai pas consulter un spécialiste, jai si peu confiance et tellement la flemme. ET pis, cest ici que sont logés les spécialistes de lislam.
Tu sais quelle prière vous avez faite ?
 
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AncienMembre

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Je vais donner un avis très personnel ; dire "amen" ne sachant pas qui elle invoquait m'aurait gênée ! donc pas de "amen" me concernant !

Si elle me pose la question du pourquoi , alors je luis cite la sourate " el kafiroun" ( en français bien sûr :D )

Et pourtant ...je suis super open !
En récitant kol 8o allah ou a7ad, j ai clairement manifesté auprès d allah que la seule divinité que je reconnaissais était allah. Allah = Dieu. Elle sadressait à Dieu bien que chrétienne, j ai hésité une fraction de secondes et jai finalement dit amen comme elle me l a demandé....Je pense que mes légerétés pétries de bienveillance vont me conduire au bûcher...mon lot de consolation; je suis sûre qu en enfer doit y avoir des gens funny ))
 
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AncienMembre

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C'est toujours moins grâve que de te faire baptiser. Quelle idée...
...l idée elle naît où ??..certainement dans la réponse à la question suivante - pour quoi l islam est né en dernier ??..la thorah et la bible, c est les brouillons et le coran le chef d oeuvre - je blasphème pas loin s en faut - ce nest pas du tout ce qui m anime - je pense qu il n y a qu un seul Dieu (Alla8) et qu il reconnaîtra les siens - je narrive pas à imaginer qu allah puisse condamner au néant de bons chrétiens - tu vas te dire ce nest pas le sujet - pourtant indirectement on est en plein dedans -
 

absent

لا إله إلا هو
...l idée elle naît où ??..certainement dans la réponse à la question suivante - pour quoi l islam est né en dernier ??..la thorah et la bible, c est les brouillons et le coran le chef d oeuvre - je blasphème pas loin s en faut - ce nest pas du tout ce qui m anime - je pense qu il n y a qu un seul Dieu (Alla8) et qu il reconnaîtra les siens - je narrive pas à imaginer qu allah puisse condamner au néant de bons chrétiens - tu vas te dire ce nest pas le sujet - pourtant indirectement on est en plein dedans -
Pour quand ton baptême ?
 
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AncienMembre

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Pour quand ton baptême ?
Tu mas "ex-communiée" ?)) Si seulement Allah insufflait aux hommes le sens de la miséricorde, et ôtait un peu de leur orgueil, peut-être que...je me sens profondément petite et ma petitesse m interdit de juger qui mérite de citer dans les rangs de Dieu. Merci pour ta contribution. Je conçois que mes propos puissent choquer et je ne vous en veux pas du tout de l idée que vous vous faites de ma personne (je ne suis pas même vexée)
 

absent

لا إله إلا هو
Tu mas "ex-communiée" ?)) Si seulement Allah insufflait aux hommes le sens de la miséricorde, et ôtait un peu de leur orgueil, peut-être que...je me sens profondément petite et ma petitesse m interdit de juger qui mérite de citer dans les rangs de Dieu. Merci pour ta contribution. Je conçois que mes propos puissent choquer et je ne vous en veux pas du tout de l idée que vous vous faites de ma personne (je ne suis pas même vexée)
Fais ce que tu veux. Chacun donnera des comptes seul.
 
Tu mas "ex-communiée" ?)) Si seulement Allah insufflait aux hommes le sens de la miséricorde, et ôtait un peu de leur orgueil, peut-être que...je me sens profondément petite et ma petitesse m interdit de juger qui mérite de citer dans les rangs de Dieu. Merci pour ta contribution. Je conçois que mes propos puissent choquer et je ne vous en veux pas du tout de l idée que vous vous faites de ma personne (je ne suis pas même vexée)
Tu n'as rien fait de mal LaCerise, n'écoute pas les voix du serpent, vous n'avez fait que prier le même Dieu, entre sœurs...
Ceux qui ont ici l'arrogance de sortir des musulmans de l'Islam ne sont pas les serviteurs respectés d'Allah...
 
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Ahava

Bénis soient ceux qui doutent !
VIB
En récitant kol 8o allah ou a7ad, j ai clairement manifesté auprès d allah que la seule divinité que je reconnaissais était allah. Allah = Dieu. Elle sadressait à Dieu bien que chrétienne, j ai hésité une fraction de secondes et jai finalement dit amen comme elle me l a demandé....Je pense que mes légerétés pétries de bienveillance vont me conduire au bûcher...mon lot de consolation; je suis sûre qu en enfer doit y avoir des gens funny ))

:D:D

Allâhumma ajirna mina n'nâr
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
En récitant kol 8o allah ou a7ad, j ai clairement manifesté auprès d allah que la seule divinité que je reconnaissais était allah. Allah = Dieu. Elle sadressait à Dieu bien que chrétienne, j ai hésité une fraction de secondes et jai finalement dit amen comme elle me l a demandé....Je pense que mes légerétés pétries de bienveillance vont me conduire au bûcher...mon lot de consolation; je suis sûre qu en enfer doit y avoir des gens funny ))
Pour quel motif ce que tu considères comme des légèretés te conduiraient elles en Enfer?
Au contraire II est conseillé de prier ( Allah) pour tout le monde , qu ils soient musulmans ou pas
Donc quoi de plus normal?

Quand je vais à des obsèques chrétiennes a l'église je fais mes propres dou3as, And so on

Continue à
Faire des prières pour les musulmans et les non musulmans c'est la base !

Au fait mabghouk laride :D ( on s'est pas croisées hier je crois )
 
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Dans un contexte tout à fait singulier sur lequel je ne métalerai pas, je me suis retrouvée à partager la prière dun chrétienne. Pendant qu elle faisait ses invocations, je n avais de cesse de répéter kol 8o alla8 i a7ed, à la fin, elle me dit, tu dis pas Amen..euh si Amen. Jétais à côté d elle, elle seule priait bien entendu et il ny avait ni vroix ni quoi qu est-ce...mais du coup je me demande si je suis pas un peu trop open ))
Si tu n'as pas compris entendu les mots de sa prière c'est qu'elle faisait probablement une forme de prière chrétienne appelée "intention"
Il n'y a pas de formalisme pour ce genre de prière, en toute logique si elle te l'a proposé et étant à tes côtés
elle a demandé à Dieu de prendre soin de toi de tes proches de ta famille ...,
ça se fait pas trop que tu puisses l'entendre le comprendre sa s’adresse à Dieu sa n'est pas fait pour attirer ta sympathie où se faire valoir auprès de toi, surtout pas sa serait un péché,
Elle a désiré que tu dises amen pour que tu confirme toi-même et sans le savoir tout le bien qu'elle venait de dire de toi,
Bref c'est mignon et désintéressé de ta part comme de la sienne une très belle prière en somme
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
Non. En islam on différencie Jésus de Dieu. Tu te vois accompagner un chrétien dans les prières ? Tu t'associes a ses supplications. Elle a dit amen car elles ont prié ensembles.
Oui mais ellé ne sait pas ce qu elle
a dit dans sa
Priere

Non?
 
A

AncienMembre

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oui qu elle prie a tes cotés ma foi .... mais toi tu faisais quoi pendant qu elle faisait ses invocations ? juste dire kolho allahou ahad ?
ça devait etre bizarre comme moment ...

apres ça m aurait gené de dire amen sans connaître ce qu elle avait invoqué .... Meme si son intention etait certainement bonne

bon y a rien de grave la dedans mais je ne recommencerais pas

sinon pour l enterrement de mon pere , c etait a l eglise , mais étant moi convertie , tout le long de l office je faisais la shahada et priais pour ne pas considerer ma presence comme une accpetation de ce qu il se passait .... MAIS Bon c etait mon pere je ne pouvais pas etre ailleurs qu aupres de ma mere ....et Dieu sait ce que nos cœurs renferment , en bien et en mal
 
A

AncienMembre

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la thorah et la bible, c est les brouillons et le coran le chef d oeuvre

Même si c'est sans mauvaise intention, la parole d'Allah...un brouillon? Careful ;)

Mon avis (qui n'engage que moi), dans le doute et si tu ne demandes pas l'avis de spécialistes - la section islam de bladi? quelle blague l-o-l - tu devrais peut être demander pardon à Allah pour une pratique dont tu ne sais pas si va à l'encontre des règles de l'islam. Et t'abstenir de recommencer, sauf à mettre au clair certaines choses. Qui est adoré, invoqué, sollicité? Il me semble que les chrétiens n'hésitent pas à quémander auprès de tiers à Allah (la Vierge, les Saints etc.). Pour un musulman, c'est très problématique, même s'il s'agit de Jésus érigé parmi les prophètes de tout premier ordre. Ceci dit, rien ne vous empêche de prier séparément et faire vos propres invocations, malgré le fait d'être en présence toutes les deux. Et puis, ils ont amen, on a amine; c'est pas pour un changement de voyelle qu'elle va se formaliser...

Allah sait mieux...
 

etre2en1

intersex people are cool
VIB
En faite, elle aurait du te respecter dès que tu lui as exprimé ta gêne, mais comme je te l'ai dit, ils ne vivent et ne comprennent absolument pas la foi comme on le fait. Exemple simple, jamais tu n'aurais eu l'idée (comme n'importe quel musulman) de lui proposer de faire la salate, car cela n'a tout simplement aucun sens, c'est juste de la forme. Mais voila le christianisme est essentiellement une religion de forme (le latin que personne ne comprenait était la langue de la messe jusqu'en 1962) ce qui a donné entre autre une civilisation de la forme, du paraitre, de la politesse...du maternalisme.
Quand tu as un problème en chimie et que tu as l'occasion de t'informer au près d'un chimiste et bien tu le fais, pareil pour l'islam. Et si tu as devant toi des docteurs en chimie et bien tu essayeras d'avoir la réponse du meilleur parmi eux et en islam c'est pareil.

http://islamweb.net/frh/index.php?page=fatwalisting
C'est à cause de cette version chrétienne uniquement dans le paraître qu'il y a eu les réformes protestantes il y a plusieurs siècles, la messe et les textes dans les langues locales, la fin ou presque de toute la déco ostentatoire, des vêtements exubérants des prêtres, la fin du célibat et la reconnaissance du mariage des prêtres pour en finir avec leurs concubines et leurs enfants hors mariage.....................
Pas de paraître chez les protestants, certaines communautés protestants sont plus strictes que les musulmans les plus stricts.
 
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AncienMembre

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Merci à vous tous pour vos réponses, jai la flemme de coller des likes.Je respecte vos postures, y compris celles qui ne sont pas à mon avantage.
 

absent

لا إله إلا هو
Jai dit amen jesus maria carey .
D'après abu Hurayra, le Noble Messager a dit : « Certes il arrive au serviteur de prononcer, sans y prendre garde, un mot qui lui vaudra l'Agrément d'Allah et pour lequel Allah l'élèvera de plusieurs degrés. Mais le serviteur peut également laisser échapper par mégarde un mot qui lui vaudra le Courroux divin et lui vaudra d'être précipité en Enfer." (al Bukhari)
 
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