Le prix Nobel de médecine affirme que les nouveaux variants sont produit par la vaccination
- Initiateur de la discussion morjani
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ventdoux
قل اعوذ برب الفلق من شر ما خلق ومن شر غاسق اذا وق
Ah bon, le corp humain devient une vrais boîte de petri.
Si j'ai bien compris, on vaccine un sujet A contre la variante Bêta, son système va réagir pour produire une variante Alpha, qui n'est pas dangereuse pour le sujet A, mais une fois il la donne à un sujet B cette variante devient dangereuse.
Dans ce cas on est dans une suite arithmétique des variants, vu le nombre de sujet vaccinée dans la planète, j'aimerais bien le croire mais il argumente pas bien, c'est un généraliste, il donne pas les détailles....
Pourquoi un taux de vaccination élevé peut paradoxalement favoriser l'émergence de variants résistants ?
Plus le nombre de personnes vaccinées augmente, plus l'avantage compétitif de souches résistantes s'accroît. Selon une nouvelle étude, le risque maximal est atteint avec un taux de vaccination de 60 %, soit justement le seuil que l'on est en train d'atteindre en France.
Pourquoi un taux de vaccination élevé peut paradoxalement favoriser l'émergence de variants résistants ?
Plus le nombre de personnes vaccinées augmente, plus l’avantage compétitif de souches résistantes s’accroît. Selon une nouvelle étude, le risque maximal est atteint avec un taux de vaccination de...
Pardon je t'ai pris pour un autre bladinote.
Il peut pas, c'est le format, une vidéo très courte.
Sinon il a d'autres vidéos et écrits ou ils s'expriment longuement et donc plus en détails.
ventdoux
قل اعوذ برب الفلق من شر ما خلق ومن شر غاسق اذا وق
Du n importe quoi, un article écrit par une journaliste qui n'a même pas eu les cours de base en microbiologie, elle parlait de la situation comme si elle parlait d'une série de harry potterPourquoi un taux de vaccination élevé peut paradoxalement favoriser l'émergence de variants résistants ?
Plus le nombre de personnes vaccinées augmente, plus l'avantage compétitif de souches résistantes s'accroît. Selon une nouvelle étude, le risque maximal est atteint avec un taux de vaccination de 60 %, soit justement le seuil que l'on est en train d'atteindre en France.
Pourquoi un taux de vaccination élevé peut paradoxalement favoriser l'émergence de variants résistants ?
Plus le nombre de personnes vaccinées augmente, plus l’avantage compétitif de souches résistantes s’accroît. Selon une nouvelle étude, le risque maximal est atteint avec un taux de vaccination de...www.futura-sciences.com
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Céline Deluzarche
Journaliste
Classé sous :ENVIRONNEMENT , TECH , SANTÉ
BioContenus
Biographie
Diplômée de l'Institut Français de Presse en 2004, Céline a créé et alimenté la rubrique Science sur le site L'Internaute jusqu'en 2007 avant de travailler pour la rubrique Business du Journal du Net. Sa passion : parcourir inlassablement le Web à la recherche d'infos passionnantes qui expliquent le monde d'aujourd'hui et préfigurent celui de demain. Technologie, environnement, santé : chaque jour nous prouve que ce qui semblait hier impossible se réalise.
Quand elle sort de sa bulle Internet, c'est pour se balader dans sa ville adorée de Strasbourg, ou pour passer des nuits blanches devant des (excellentes) séries TV d'anticipation ou de politique, avec un faible avoué pour les productions nordiques et britanniques.
Cite moi un spécialiste des virus de renommée mondiale qui est pour une vaccination (dont on ne connait les effets à long terme) en plein pic pandémique.
ventdoux
قل اعوذ برب الفلق من شر ما خلق ومن شر غاسق اذا وق
Cette journaliste est loin d'être spécialiste pour nous expliquer des recherches en utilisant des verbes et des termes du 15eme siècle, ( ce sont juste des spéculations probabilistiques d'après l'article )
Pour ta question, tous les professionnels chercheurs, médecin, spécialiste,...sont des élèves entrain d'apprendre avec cette épidémie, personne ne détient la vérité, ce sont juste des théorie et des contre théorie.
La science à connue à travers le temps des discussions pareilles entre spécialiste...
La terre tourne t elle autour du soleil...ou autour d'elle même....ou juste entre les mains du dieu( église )...Galilée, newton, archimed ....
Le théorie révolutionnaire d'Einstein et la découverte de la bombe atomique...
Y'a aucun spécialiste pour le moment qui peut te dire la vérité, sont tous en scolarité pour connaître ce virus, y'a plus notion de prof et d'élève, tout le monde est élève est entrain d'apprendre.
En science tu ne peux pas démolir ma théorie avec les paroles, ma théorie reste vrais, tant que tu n as pas pu la démolir soit mathématiquement ou avec de l'expérience me donner un résultat empirique hors de tout doute raisonnable.
Chaque spécialiste pour le moment a raison, tant que la vérité n'est pas encore découverte concernant ce virus.
Une branche qui fait la recherche sur le vaccin
Une branche qui étudie les effet néfaste du vaccin
Une branche qui étudie les variante et comment ils se transmettent et les nv symptômes...
Ajoute à ça la branche des complotistes qui fouillent dans la poubelle des autres branche et viennent tirer des conclusions
Puis la branche du citoyen qui subit
Tout ça à donner le cirque qu'on vit maintenant.
tizniti
Soyons sérieux .
C'est vrai que c'est une vidéo très courte qui nous laisse sur notre faim.
Les vrais vidéos qu'il faut poster doivent être d'une durée minimum de 2 heures pour nous convaincre.
Vincent Maréchal, professeur de virologie et chercheur au Centre de recherche Saint Antoine (Inserm/Sorbonne Université). S'il ne remet pas en cause les travaux du Pr Montagnier sur le VIH par le passé, il tombe des nues en écoutant les propos tenus dans cette séquence de 11 minutes.
D'emblée, il se montre catégorique : les variants, explique-t-il, "ne sont pas créés par les vaccins". Il suffit d'ailleurs de constater "que celui dit 'anglais' s'est propagé avant que les vaccins ne soient distribués aux Royaume-Uni"(idem pour les autres variants). Et pour cause, il s'agit d'un processus naturel. "Il faut garder à l'esprit que la finalité de l'infection d'une cellule par un virus, c'est de produire des copies du virus. La cellule est détournée par le virus pour agir comme une photocopieuse", résume de manière schématique le chercheur.
Les virus (dont le Covid) peuvent eux aussi effectuer des erreurs, lors du processus de "réplication". Le génome n'est alors pas reproduit à l'identique, ce qui entraîne la création d'une forme proche du virus dotée de quelques variations (des mutations) qui peuvent parfois produire les fameux variants. Puisqu'il s'agit d'un phénomène naturel, qui peut se produire lors de n'importe quelle infection, "il est logique qu'on voie émerger de multiples variants dans le cadre d'une épidémie aussi massive que celle que l'on observe aujourd'hui", fait remarquer Vincent Maréchal.
L'expert précise d'ailleurs que tous les variants ne sont pas préoccupants. "On considère que la plupart des modifications - qui surviennent au hasard - n'ont pas d'effet ou rendent le virus moins efficace", ajoute-t-il, ce qui signifie qu'un variant ne sera pas forcément plus dangereux qu'une souche "originelle". Le parallèle avec la cuisine est assez parlant : "C'est un peu la même chose quand vous ne reproduisez pas totalement une recette, le résultat sera différent, mais rien ne garantit qu'il soit meilleur."
Il faut en effet rappeler que les virus variants sont en compétition les uns avec les autres. Une course dont l’objectif est de trouver un hôte favorable pour se multiplier. Dès lors, "on peut légitimement considérer que dans une population encore peu infectée, le variant qui s'imposera sera celui le plus contagieux, car capable de se diffuser largement". Toutefois, lorsque la population commence à être immunisée de façon importante, "les variants les plus avantagés ne seront pas nécessairement ceux qui se transmettront le plus vite, mais plutôt ceux qui peuvent échapper à la réponse immunitaire".
En résumé, "le gagnant du jour n'est pas forcément celui d'il y a six mois", ce qui peut expliquer "différentes vagues de variants", des éléments sur lesquels se penchent avec attention les scientifiques à l'heure actuelle.
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D'emblée, il se montre catégorique : les variants, explique-t-il, "ne sont pas créés par les vaccins". Il suffit d'ailleurs de constater "que celui dit 'anglais' s'est propagé avant que les vaccins ne soient distribués aux Royaume-Uni"(idem pour les autres variants). Et pour cause, il s'agit d'un processus naturel. "Il faut garder à l'esprit que la finalité de l'infection d'une cellule par un virus, c'est de produire des copies du virus. La cellule est détournée par le virus pour agir comme une photocopieuse", résume de manière schématique le chercheur.
Les virus (dont le Covid) peuvent eux aussi effectuer des erreurs, lors du processus de "réplication". Le génome n'est alors pas reproduit à l'identique, ce qui entraîne la création d'une forme proche du virus dotée de quelques variations (des mutations) qui peuvent parfois produire les fameux variants. Puisqu'il s'agit d'un phénomène naturel, qui peut se produire lors de n'importe quelle infection, "il est logique qu'on voie émerger de multiples variants dans le cadre d'une épidémie aussi massive que celle que l'on observe aujourd'hui", fait remarquer Vincent Maréchal.
L'expert précise d'ailleurs que tous les variants ne sont pas préoccupants. "On considère que la plupart des modifications - qui surviennent au hasard - n'ont pas d'effet ou rendent le virus moins efficace", ajoute-t-il, ce qui signifie qu'un variant ne sera pas forcément plus dangereux qu'une souche "originelle". Le parallèle avec la cuisine est assez parlant : "C'est un peu la même chose quand vous ne reproduisez pas totalement une recette, le résultat sera différent, mais rien ne garantit qu'il soit meilleur."
Le problème avec les déclarations du Pr Montagnier, estime Vincent Maréchal, "c'est que son discours est toujours habillé avec un semblant de science pour ne pas le rendre totalement absurde". Si à ses yeux, il est totalement faux d'affirmer que les variants sont créés par les vaccins, cela ne signifie pas pour autant que la vaccination n'a aucun impact. Tout au plus peut-elle conduire à voir se propager un variant plutôt qu'un autre, à défaut qu'avoir une quelconque influence sur leur création.
Il faut en effet rappeler que les virus variants sont en compétition les uns avec les autres. Une course dont l’objectif est de trouver un hôte favorable pour se multiplier. Dès lors, "on peut légitimement considérer que dans une population encore peu infectée, le variant qui s'imposera sera celui le plus contagieux, car capable de se diffuser largement". Toutefois, lorsque la population commence à être immunisée de façon importante, "les variants les plus avantagés ne seront pas nécessairement ceux qui se transmettront le plus vite, mais plutôt ceux qui peuvent échapper à la réponse immunitaire".
En résumé, "le gagnant du jour n'est pas forcément celui d'il y a six mois", ce qui peut expliquer "différentes vagues de variants", des éléments sur lesquels se penchent avec attention les scientifiques à l'heure actuelle.
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Ah le chibani défenseur de la RF est toujours vivant
Merci de le faire savoir de temps en temps
T'as mis deux heures de fouinage frénétique du web pour nous pondre un prof de fac à mettre face à un prix Nobel
ventdoux
قل اعوذ برب الفلق من شر ما خلق ومن شر غاسق اذا وق
C'est ça la science, y'a aucun mal qu'un spécialiste ou médecin avance une hypothèse l'important c'est de soit valider ou contrarier cette hypothèse par un autre scientifique, c'est comme ça que la science a évolué dans le temps.
La vérité va être cernée un jour.
Ton prix Nobel n’est plus que l’ombre de lui même, il est largement dépassé : il a expliqué que les populations africaines seraient moins vulnérables face au sida en suivant un régime alimentaire plus équilibré. Il a par ailleurs jugé possible de soigner l’autisme avec des antibiotiques et proposé une détection de la maladie de Lyme dans le sang à partir d'ondes électromagnétiques.T'as mis deux heures de fouinage frénétique du web pour nous pondre un prof de fac à mettre face à un prix Nobel
Est ce que tu trouves logique qu'un joueur de foot , un flic à la retraite ou encore un spécialiste des forum francophones puisse juger du niveau d'un prix Nobel de médecine?
Fais preuve d'un peu d'intelligence, est ce que tu ne trouves pas ça meme légèrement absurde?
Dernière édition:
Absolument d'accord.
ventdoux
قل اعوذ برب الفلق من شر ما خلق ومن شر غاسق اذا وق
Perso j'ai étudié et j'ai même passé des examens prix Nobel...T'as mis deux heures de fouinage frénétique du web pour nous pondre un prof de fac à mettre face à un prix Nobel
Un prix Nobel ce n'est pas un miracle, c'est juste de l'expérience validé par les math ( c'est l'idée de recherche qui est importante, et savoir ou chercher....)
J'avais juste 5 ans de supérieur un prof nous a présenté une recherche prix Nobel, on l'a compris sur le champ.
Oui mais quand c’est farfelu, il avance pas l’hypothèse, il la valide , que les variants sont issues de la vaccination entre autres hypothèses farfelues est pour l’instant , tous les variants sont apparu dans des pays sans couverture vaccinale , le but de ce post n’est pas d’instruire , c’est juste un post antivax , c’est un gars qui a été récupéré par une certaine mouvance pour se donner de la consistance.
Tu es qui pour juger un prix Nobel de médecine? Tu te bases sur quoi pour juger ce qu'il dit?
Toujours le meme fanatisme irrationnel des vaccinators.
ventdoux
قل اعوذ برب الفلق من شر ما خلق ومن شر غاسق اذا وق
Avec ton article, on a su que les variantes ne sont pas une résultante du vaccin, mais bien la résultante d'un autre phénomène à découvrir.
Quand tu es avec une théorie ou une croyance, le premier article qui tombe entre tes mains et qui marche avec tes croyances tu le croiras, car déjà tu as été conditionné à croire cette théorie ( on parle des anti vaccin ).
Le vaccin n'est pas encore efficace, c'est pour ça qu'on voit la spéculation, mais crois moi, il va y avoir un vaccin qui va être bon...
Ce que tu dis peut très bien s'appliquer aux vaccinators, mais tu choisis de le proposer que pour les anti vaccins, tu as donc pris toi aussi pris parti et c'est très bien qu'on sache d'ou tu parles.
Il faut comprendre que contrairement à ce que vous invitent à croire les médias, la population n'est pas antivaccins, mais ne veut de manière tout à fait juste d'un vaccin qui n'a pas fait ses preuves à long terme.
La goutte d'eau qui a fait déborder le vase ? Une saillie du professeur contre les vaccins (déjà), en 2017. Accompagné du Pr Henri Joyeux, radié de l’ordre des médecins, il dénonçait alors la nouvelle politique vaccinale des autorités et assurait qu'elle allait contribuer à "empoisonner petit à petit toute la population qui va nous succéder". Une centaine de membres des académies des sciences et de médecine avaient alors publié un texte commun pour déplorer que Luc Montagnier s'aventure "hors du champ de ses compétences" pour propager "des messages dangereux pour la santé, au mépris de l’éthique qui doit présider à la science et à la médecine".
Ça te va comme juge ?
Oui et c'est quoi tes arguments? Est ce que tu as deja fait des études de médecine? Est ce que tu as deja fait des études?
C’est expliqué je crois , plus le virus rencontre des hôtes et se propage , plus sa »photocopie » a de risque de changer..
Dernière édition:
Eux oui. : Une centaine de membres des académies des sciences et de médecine avaient alors publié un texte commun pour déplorer que Luc Montagnier s'aventure "hors du champ de ses compétences" pour propager "des messages dangereux pour la santé, au mépris de l’éthique qui doit présider à la science et à la médecine".
Il a peut etre raison, je ne suis pas spécialiste, c'est pour cela qu'il faut laisser débattre les gens de son niveau sur un sujet très délicat ou des milliards sont en jeu.
Je suis incapable de donner un avis la dessus, je n'ai jamais étudié les vaccins à haut niveau.
Tu vas oser mentir et dire que tu es un médecin imminent du niveau de Montagnier et que donc tu peux te permettre de juger de son niveau?
Mdr
Je ne sais pas, mais moi je vois qu’il a raison. Surtout que les prix des vaccins ont augmenté de 3/4€, et que ce sont les contribuables qui payent les pots cassés.
De 2/ il a été critiqué par seulement 106 académiciens alors qu’il existe plus de 230 membres dans l’académie des sciences en France, donc même pas les 50%.
Je rectifie.. 263 membres. Donc critiqué seulement par 40% des académiciens des sciences et de médecine.
Ce casse incroyable va couter une fortune à l'esclave de la classe moyenne. Les gens ne comprennent pas encore que quand c'est gratuit ça veut dire que c'est la classe moyenne qui paye!
Le régime démocratique a été fait par l'oligarchie pour l'oligarchie, pfizer et autres vont se faire un max avec ce qui leurs servent de larbins et qui sont les gouvernements, ils ont deja entrain de parler d'une 3eme dose.
J’imagine pour Macron, il deviendrait un milliardaire cette fois.
Dernière édition:
ventdoux
قل اعوذ برب الفلق من شر ما خلق ومن شر غاسق اذا وق
Je l'ai tj dit, le vaccin actuel n'est pas efficace, avec des effets indésirables mortel pas 100% mais on parle des ppm,
Les vaccin actuel ce n'est pas la verssion finale. Mais ils vont être développé et corrigé, je ne suis pas avec l'idée que les vaccins ont été créé pour nous tuer volontairement comme prétendent les complotistes, mais les chercheurs ont du bon foi mais ont le droit de se tromper sauf qu ici on parle des vies humaines, d ou la double difficulté qui les affronte.
Récemment il a fait le VRP dans une sorte de vidéo pour les vendeurs de vaccins, un show ridicule sponsorisé par une marque de t-shirt inconnu avec le logo d'un hiboux, tu connais la marque?
PS: J'ai modifié ton message car le mot peut valoir des problèmes au forum et aux modos et je suis sérieux.