Psychiatrie: grève et manifestation pour «des soins plus humains»

mam80

la rose et le réséda
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Ce mardi, les praticiens seront dans la rue pour «alerter la population de la situation dramatique de la psychiatrie publique».

«Accueillir et soigner les patients dignement»: médecins, infirmiers et autres personnels des établissements psychiatriques sont appelés à cesser le travail et à manifester mardi à Paris par plusieurs organisations pour réclamer davantage d'effectifs pour «des soins plus humains». Grève à Rennes, campement à Amiens, grève de la faim à Rouen, occupation du toit des urgences psychiatriques au Havre, manifestation dans la capitale... les mobilisations du secteur se sont multipliées ces derniers mois. «Renforcé» par «cette convergence des luttes», le collectif «Pinel en Lutte» - à l'origine d'une grève à l'hôpital Philippe-Pinel d'Amiens - appelle à un rassemblement place de la République à Paris à 11 heures avant une marche en direction de l'Assemblée nationale. D'autres groupements, notamment «la Psychiatrie parisienne unifiée», et les syndicats de psychiatres (SPH, USP), Sud Santé et la CGT doivent se joindre à l'initiative.

LIRE AUSSI - Désaffection des médecins, manque de moyens: la psychiatrie française en déshérence

Objectif, «alerter la population de la situation dramatique de la psychiatrie publique». Une discipline que la ministre de la Santé Agnès Buzyn a elle-même qualifiée de «parent pauvre de la médecine» et qui souffre d'un manque d'attractivité et d'effectifs. «La parole, qui devrait être le premier outil de soin à l'hôpital psychiatrique, se défait», résume «Pinel en lutte». «On nous demande de plus en plus de paperasse, de chiffres qui n'ont pas de sens», explique à l'AFP l'une de ses membres, la psychologue Isabelle Basset. «On ne soigne pas un schizophrène comme on soigne une jambe cassée, ce n'est pas quantifiable», ajoute-t-elle, bien décidée à manifester mardi malgré l'obtention de 30 postes supplémentaires dans son établissement, au terme d'une grève qui aura duré sept mois. «On veut suffisamment de personnels pour pouvoir écouter les patients et éviter des situations dramatiques où l'on se retrouve contraints de les enfermer, de les contentionner», ajoute Oriane Cayard, infirmière au GHU Paris psychiatrie et neurosciences. «Quand j'ai commencé en psychiatrie il y a 14 ans, les conditions n'étaient déjà pas top, mais je connaissais les patients, ils me connaissaient, j'arrivais à anticiper les situations de crise. Maintenant on n'arrive plus à retenir leur nom de famille», déplore-t-elle.

«Médicaments et gardiennage»

Elle dénonce le ratio trop faible de personnel («deux infirmiers pour trente patients»), une «dynamique industrielle» qui pousse à faire sortir les patients le plus rapidement possible pour libérer des lits au risque de les voir revenir «parce que le travail de fond n'a pas été fait». Mais aussi le recours «plus facile au médicament» qu'à la médiation thérapeutique avec par exemple la création d'un potager, qu'on lui a refusé parce qu'»il n'y avait pas de budget». «Les personnels ont l'impression d'être là pour donner des médicaments et faire du gardiennage», en contradiction avec leur «vocation», analyse le professeur Antoine Pelissolo. Manque de formation et turn-over important des équipes font également partie des griefs, comme les délais d'attente importants pour des consultations ou le manque de places d'hébergement dans les centres médico-sociaux, qui contribuent à l'engorgement des services.

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mam
 
Qu ils ferment ces prisons (idem pour les maisons de retraite) pour obliger leur famille/autres à s'occuper d'eux.

Société individualiste et consommatrice de *****
 
A

AncienMembre

Non connecté
Je rappel que la psychiatrie cest aussi pour les gens depressifs et ou avec un mal etre....nous somme quand meme pas mal a avoir vecu ça ici.
Perso quand je vois letat des hopitaux et surtout psychiatrique je me dis que hamdoullah jai reusdit a chaque fois a me relever ...enfin plus ou moins...
En tout cas ca aidera certainement dautres ....enfin ca aide ou ça naide pas...cest ca la question
 
A

AncienMembre

Non connecté
@mam80 je connais une chibbania meskina elle va parfois en maison de repos...parceque son mari lui casse les bonbons...
Cest desolant ils sont tres agés..
Ya til une difference entre maison de repos et hopital psy ?
 

mam80

la rose et le réséda
Modérateur
@mam80 je connais une chibbania meskina elle va parfois en maison de repos...parceque son mari lui casse les bonbons...
Cest desolant ils sont tres agés..
Ya til une difference entre maison de repos et hopital psy ?

ce n'est pas la même chose
pour les personnes âgées il existe deux sortes d’accueil
- hôpital de jour
- hôpital de séjour
ils sont là pour se reposer ou ne pas être seuls
il n'y a pas de personnel soignant
les résidents sont autonomes
ils décident eux mêmes de leur séjour

l''hôpital psy accueillent aussi bien les drogués que les dépressifs ou des personnes souffrant de troubles psychiatriques : elles sont suivies par un psychologue et (ou) un psychiatre qui donne des instructions aux infirmier(e)s s
seul le psychiatre peut faire une ordonnance pour des médicaments
l’hôpital psy : tu sais quand y entre, tu ne sais jamais quand tu vas en sortir =
c'est le psychiatre qui décide

mam
 
A

AncienMembre

Non connecté
ce n'est pas la même chose
pour les personnes âgées il existe deux sortes d’accueil
- hôpital de jour
- hôpital de séjour
ils sont là pour se reposer ou ne pas être seuls
il n'y a pas de personnel soignant
les résidents sont autonomes
ils décident eux mêmes de leur séjour

l''hôpital psy accueillent aussi bien les drogués que les dépressifs ou des personnes souffrant de troubles psychiatriques : elles sont suivies par un psychologue et (ou) un psychiatre qui donne des instructions aux infirmier(e)s s
seul le psychiatre peut faire une ordonnance pour des médicaments
l’hôpital psy : tu sais quand y entre, tu ne sais jamais quand tu vas en sortir =
c'est le psychiatre qui décide

mam
Ah ok..
Merci de linfo
 
ce sont des établissements hospitaliers
pas des prisons

mam
Ce sont des prisons sans barreaux
S'ils ne sont pas capables d'aider dignement ces personnes (qu'ils jugent atteints)
Qu'ils les laissent en liberté


Un exemple concret :
La semaine derniere j'apprend que mon voisin (plus de 90 ans ) vient d'etre enfermer par son propre fils dans une maison de retraite parce qu'il a oublié le frein a main en se garant .
Va comprendre la logique

Toutes les institutions/centres d'enfermement ne devraient pas exister
 
A

AncienMembre

Non connecté
Ce sont des prisons sans barreaux
S'ils ne sont pas capables d'aider dignement ces personnes (qu'ils jugent atteints)
Qu'ils les laissent en liberté6


Un exemple concret :
La semaine derniere j'apprend que mon voisin (plus de 90 ans ) vient d'etre enfermer par son propre fils dans une maison de retraite parce qu'il a oublié le frein a main en se garant .
Va comprendre la logique

Toutes les institutions/centres d'enfermement ne devraient pas exister
On ne peut pas forcer les enfants a soccuper de leurs parents...
Que veux tu faire ..ya pas de solution a part ça ...
 
l’hôpital psy : tu sais quand y entre, tu ne sais jamais quand tu vas en sortir =
c'est le psychiatre qui décide

mam


Pas tout à fait comme ça que se passe

Il existe différente forme d'hospitalisation, en gros l'hospitalisation sous contrainte, c'est le cas de personnes qui ne se rendent pas compte de leur état et qu'ils besoin de soins, d'autres ont des comportements dangeureux ou suicidaire...et tu as des gens qui sont en soins libres, ils peuvent quitter l'hôpital quand ils le souhaitent , en demandant une sortie contre avis médical. sauf cas exceptionnel le médecin peut refuser quand leur état justifie une hospitalisation, la personne accepte ou pas, sinon l'hospitalisation libre peut se transformer en hospitalisation sous contrainte... et c'est le cas dans un hopital général, on ne te laisse pas sortir comme ça si ton état justifie une hospitalisation.
 

mam80

la rose et le réséda
Modérateur
Ce sont des prisons sans barreaux
S'ils ne sont pas capables d'aider dignement ces personnes (qu'ils jugent atteints)
Qu'ils les laissent en liberté


Un exemple concret :
La semaine derniere j'apprend que mon voisin (plus de 90 ans ) vient d'etre enfermer par son propre fils dans une maison de retraite parce qu'il a oublié le frein a main en se garant .
Va comprendre la logique

Toutes les institutions/centres d'enfermement ne devraient pas exister

c'est par un jugement au tribunal administratif et une enquête d'un expert venu chez la personne agée pour faire un rapport

mam
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
[…]

l''hôpital psy accueillent aussi bien les drogués que les dépressifs ou des personnes souffrant de troubles psychiatriques : elles sont suivies par un psychologue et (ou) un psychiatre qui donne des instructions aux infirmier(e)s s
seul le psychiatre peut faire une ordonnance pour des médicaments
l’hôpital psy : tu sais quand y entre, tu ne sais jamais quand tu vas en sortir =
c'est le psychiatre qui décide


mam
C’est le problème, c’est entre autre là que je trouve qu’il y a des abus.
 
A

AncienMembre

Non connecté
Honnetement , etre blindé de medoc parceque tu fais une depression ..moi jaccepte pas..
Puisque je pense que les medocs cest nocifs..
Heureusement que je nai jamais ete dans un truc comme ca .
Memd plus jeune quand jetais annorexique je pense que jaurai largement pu y aller ...
 
Disons qu’à moins d’être spécialisé, n’importe qui ne peut pas s’occuper d’un malade psy ; ce n’est pas de l’individualisme.
Certes
Mais enfermer un malade psy n'est pas la bonne solution
Dans des pays pauvres tu verras le malade intégré à la société (à la rue des fois mais libre au moins et les gens plaisantent meme avec lui).
 
c'est par un jugement au tribunal administratif et une enquête d'un expert venu chez la personne agée pour faire un rapport

mam
Et tu trouves cela tout à fait normal ?

Ca signifie qu'on est plus en securité chez soi
Le type a travaillé toute sa vie a payé les impots, honnete homme
A la fin meme pas le droit de mourir dignement dans la maison qu il a paye a la sueur de son front
Bref ou bien c'est moi je dois etre bizarre
 

mam80

la rose et le réséda
Modérateur
Et tu trouves cela tout à fait normal ?

Ca signifie qu'on est plus en securité chez soi
Le type a travaillé toute sa vie a payé les impots, honnete homme
A la fin meme pas le droit de mourir dignement dans la maison qu il a paye a la sueur de son front
Bref ou bien c'est moi je dois etre bizarre

je ne trouve pas ça normal mais l'expert a été payé par qui ?

mam
 
Il y a vraiment des personnes qui ne savent pas de quoi elles parlent. :confused:

Allez vous occuper d'une personne aux troubles psychiatriques sévères, on en reparlera. Cela ressort de la compétence de médecins, comme lorsqu'on a un cancer (bientôt on va accuser les familles d'abandonner les cancéreux :eek:)!

Notre système va mal et ira de plus en plus mal...
 
Puis, comme si tout le monde avait les disponibilités et les épaules pour s'occuper de personnes séniles (là aussi, certains ne savent pas de quoi ils parlent!:confused:).
 
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