Quel est le problème du prêt à intérêt?

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Ebion

Ebion

Contre les crimes de guerre
VIB
Bonjour :timide:

Quel est le problème du prêt à intérêt au juste?

Pourquoi l'interdire?

Il constitue la base de la base de la finance internationale, et la prospérité des nations développées repose largement sur ces instruments financiers.

Plusieurs personnes ordinaires doivent leur emploi et leur survie à l'existence du prêt à intérêt. En effet, le prêt à intérêt permet l'investissement dans des entreprises, grandes ou petites, et par là la création d'emplois et donc la possibilité pour plusieurs personnes de gagner leur vie honorablement.

Habituellement, le prêt à intérêt est une transaction où tout le monde y gagne.

Bien sûr qu'il y a des abus parfois. Il y en a qui s'enrichissent de façon insolente alors que d'autres s'endettent et finissent coincés dans leur piège. La finance peut être développée de façon amorale, où tout ce qui compte est la maximisation du profit, peu importe si des vies doivent être sacrifiées... L'argent devient plus important que l'humain.

Mais c'est pas parce qu'il peut y avoir des abus que le prêt à intérêt est mauvais en soi. Cela signifie simplement qu'il vaut mieux l'encadrer et le moraliser.

Si on l'interdit parce qu'il peut y avoir des abus : il y a aussi des athées qui veulent enterrer la religion parce que la religion a donné lieu à des crimes. Ou des anarchistes qui veulent abolir l'État. Ou des complotistes qui rejettent en bloc les vaccins parce qu'il y a eu quelques rares accidents.

Vos avis svp merci :cool:
 
Parce que les gens peuvent finir surendettés et se suicider car harcelés par les huissiers


Les problèmes d'argent c'est une calamité
Ça pousse les gens à commettre l'irréparable ( tuer, se suicider , cambrioler , braquer ...)
 
Voici un article que j'ai trouvé, mais je sais pas ce qu'il vaut :

oumma.com

La ribâ, le prêt à intérêt et l’usure sont-ils “haram” selon le Coran et en Islam ?

S2.V.275 ; S3.V130 ; S30.39 Que l’on pense que les modalités bancaires actuelles sont moralement critiquables est une chose, mais que l’on affirme que le Coran condamne lesdites pratiques en est une autre. L’on serait de même en droit de se demander ce qu’il y a de moral dans le fait que les...
oumma.com oumma.com
 
Ebion a dit:
Bonjour :timide:

Quel est le problème du prêt à intérêt au juste?

Pourquoi l'interdire?

Il constitue la base de la base de la finance internationale, et la prospérité des nations développées repose largement sur ces instruments financiers.

Plusieurs personnes ordinaires doivent leur emploi et leur survie à l'existence du prêt à intérêt. En effet, le prêt à intérêt permet l'investissement dans des entreprises, grandes ou petites, et par là la création d'emplois et donc la possibilité pour plusieurs personnes de gagner leur vie honorablement.

Habituellement, le prêt à intérêt est une transaction où tout le monde y gagne.

Bien sûr qu'il y a des abus parfois. Il y en a qui s'enrichissent de façon insolente alors que d'autres s'endettent et finissent coincés dans leur piège. La finance peut être développée de façon amorale, où tout ce qui compte est la maximisation du profit, peu importe si des vies doivent être sacrifiées... L'argent devient plus important que l'humain.

Mais c'est pas parce qu'il peut y avoir des abus que le prêt à intérêt est mauvais en soi. Cela signifie simplement qu'il vaut mieux l'encadrer et le moraliser.

Si on l'interdit parce qu'il peut y avoir des abus : il y a aussi des athées qui veulent enterrer la religion parce que la religion a donné lieu à des crimes. Ou des anarchistes qui veulent abolir l'État. Ou des complotistes qui rejettent en bloc les vaccins parce qu'il y a eu quelques rares accidents.

Vos avis svp merci :cool:
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Hello,

C'est une interdiction religieuse, problème ou pas ça ne change rien.
C'est Dieu qui décide des interdictions religieuses, il faut lui poser la question.
 
salut ebion tu va bien?

moi j'en pense que pour vivre heureux ne vivons pas au dessus de nos moyens, apprenons à apprécié ce qu'on a et non ce qu'on les autres
le lien que tu a posté a je pense tout dit o allah relem
 
Ebion a dit:
@Cammix
@TIGELLIUS
@NASIRANOUAR
@vanichoco
@magicnanou

:joueur:
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Salut Ebion

Selon ce qui est dit en Islam, chez les arabes polythéistes c'etait un usage de prêter de l'argent pendant une courte période (ex. 2 mois) à une personne sans aucun intérêt au départ. Or, si la personne était dans l'impossibilité pour X raisons de rendre la somme empruntée, le prêteur lui donnait un mois de temps supplémentaire pour rendre le tout, mais ce supplément était payant. Donc, le prêt en soi était sans intérêts, mais ce qui était payant était le supplément de temps accordé à l'emprunteur.

Le Coran dénoncé et condamne uniquement le prêteur mais non pas l'emprunteur qui lui ne bénéficie pas puisqu'il paie l'intérêt, alors que le prêteur en bénéficie. On pourrait convertir cela en disant que l'emprunteur pourrait bénéficier d'un temps supplémentaire et que c'est ce temps, ce service qui serait payant.

Concernant ce qu'on trouve dans la Sunna, il y a un hadith qui implique l'interdiction aussi pour l'emprunteur qui paie l'întérêt. Il faut dire que souvent les hadiths ajoutent des choses que le Coran ne décrète pas, comme par exemple la lapidation, une année d'exil pour les fornicateurs même répentis, l'interdiction de consommer la viande de l'âne domestique alors que la seule interdiction coranique est la viande de porc.

Tous ces ajouts, vont à l'encontre du Coran, et c'est une des raisons pour lesquelles il faut prendre les hadiths au conditionnel. Il y a même des gens qui pensent qu'un hadith pourrait abroger un verset coranique, faisant de la Sunna une source de législation au même titre que le Coran. C'est comme si on disait que le Talmud était du même niveau que la Thora.
 
Ebion a dit:
Mais c'est pas parce qu'il peut y avoir des abus que le prêt à intérêt est mauvais en soi. Cela signifie simplement qu'il vaut mieux l'encadrer et le moraliser.
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Au Maroc par exemple la plupart des personnes qui souhaitent acquérir un bien immobilier passent par un prêt à intérêt. On pourrait être étonnés qu'un pays dit de tradition musulmane et ayant à la tête un roi dont l'appellatif est le "commandeur des croyants", puisse permettre que dans son royaume il puisse y avoir des banques qui prêtent avec intérêt. Par conséquent, il y a une contrainte pour ceux qui souhaitent devenir propriétaires et qui n'ont pas un apport personnel, de passer par ces banques.

La question qui se pose est celle de savoir si l'acquisition d'un bien est nécessaire ou pas, tout en prenant en compte les situations particulières de chaque personne. En quelque sorte payer un intérêt sur un emprunt c'est le prix d'un service sur une durée de temps plus au moins longue et la facilité de paiement repartie sur plusieurs mois.
 
Ebion a dit:
Plusieurs personnes ordinaires doivent leur emploi et leur survie à l'existence du prêt à intérêt. En effet, le prêt à intérêt permet l'investissement dans des entreprises, grandes ou petites, et par là la création d'emplois et donc la possibilité pour plusieurs personnes de gagner leur vie honorablement.
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Si on suit l'interprétation qui est admise en Islam de nos jours, une entreprise ou un entrepreneur ne pourrait jamais se développer et développer son entreprise sans avoir recours à des prêts. Imagine que ta petite entreprise a un succès en produisant un produit.

Les demandes afflouent nombreuses mais l'offre ne peut pas faire face à la demande, du moment que le peu des machines sont insuffisantes pour la production. Si on se tient à l'interprétation, le propriétaire ne pourra pas se développer du moment qu'il n'aurait pas le droit de payer un crédit.

Alors on lui dira de passer par les banques islamiques lesquelles si elles acceptent de prendre le risque, elles lui acheteront le matériel nécessaire pour le lui revendre à un prix exorbitant, tout en rendant la somme mensuellement sans intérêt.


 
Zaynaa a dit:
Parce que les gens peuvent finir surendettés et se suicider car harcelés par les huissiers


Les problèmes d'argent c'est une calamité
Ça pousse les gens à commettre l'irréparable ( tuer, se suicider , cambrioler , braquer ...)
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Salam

Tu as raison. L'argent corrompe, et peut empêcher une personne qui a été corrompue d'entendre la récitation du Coran. Mais vois-tu, les musulmans n'interdiront jamais l'argent comme source de corruption, par contre selon des interprétations ils ont interdits "les plaisants discours" (moyens de corruption) en interdisant la musique et la chanson.


 
Ebion a dit:
Voici un article que j'ai trouvé, mais je sais pas ce qu'il vaut :

oumma.com

La ribâ, le prêt à intérêt et l’usure sont-ils “haram” selon le Coran et en Islam ?

S2.V.275 ; S3.V130 ; S30.39 Que l’on pense que les modalités bancaires actuelles sont moralement critiquables est une chose, mais que l’on affirme que le Coran condamne lesdites pratiques en est une autre. L’on serait de même en droit de se demander ce qu’il y a de moral dans le fait que les...
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L'auteur de cet article est contesté par certains musulmans sunnites. Ceux qui essaient de faire un effort pour faire évoluer les choses en Islam, sont mis au band leur donnant les appellatifs qu'on connaît habituellement. Avec des savants conservateurs la pensée ne peut pas évoluer car ils sont figés à cause du fiqh.
 
Ebion a dit:
Quel est le problème du prêt à intérêt au juste?

Pourquoi l'interdire?
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En règle générale dans le Coran, quand le Créateur interdit une chose, Il y ajoute un "SAUF", ce qui signifie qu'en cas de detresse l'interdit est permis tant que dure la détresse.

Consommer la viande de porc est bien interdite sauf en cas de famine ou si la personne n'a rien à consommer d'autre si sa vie est en danger.
 
Salam @Ebion

Concernant l'usure dans la finance internationale, j'ai lu des experts economistes francais dire que l'interet des banques aux etats pauvres ets ce qui a permis de les coloniser via la dette. La dette est impayable et les pays passent leur vie a ne payer que les interets de la dette , ce qui les apauvrit et les mets en position d'esclave du FMI , banque mondiale etc

Autrement dit , l'interet au niveau des etats conduit a la perte de souveraineté , de libertés et l'esclavage d'une nation.
C'est une raison plus que suffisante pour l'interdire.
 
minervie a dit:
Salam @Ebion

Concernant l'usure dans la finance internationale, j'ai lu des experts economistes francais dire que l'interet des banques aux etats pauvres ets ce qui a permis de les coloniser via la dette. La dette est impayable et les pays passent leur vie a ne payer que les interets de la dette , ce qui les apauvrit et les mets en position d'esclave du FMI , banque mondiale etc

Autrement dit , l'interet au niveau des etats conduit a la perte de souveraineté , de libertés et l'esclavage d'une nation.
C'est une raison plus que suffisante pour l'interdire.
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Salam

Tous les pays au monde sont endettés y compris les pays musulmans :

Capture.PNG
 
Disons que c'est plus facile de remarquer les défaillances de ce système que ses réussites. Et pourtant globalement il y a davantage de bienfaits que de défauts.

Bien sûr il faut aussi que les gens se disciplinent et qu'ils vivent selon leurs moyens au lieu de vouloir du luxe.

Avoir un smartphone moyen au lieu du dernier Iphone d'Apple.

Avoir une petite auto.

Vivre dans un appart au lieu d'une maison.

Limiter les sorties au resto et en boîte.

Ne pas jouer aux jeux de hasard.

Se mettre un budget de fringues.

Etc.

Alors on sera moins dans l'endettement. Et malgré tout, nos besoins matériels seront satisfaits.
 
Ebion a dit:
Pas si mal. ;)

J'épargne, même si je gagne pas cher.

Dans l'avenir cela me servira!!
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Salam , c'est très bien d'épargné quand on peut , sinon , pour de l'immobilier à minimum 100K , impossible , voir très très difficile , il faut 20/30 ans pour arrivée et encore à une somme pour un appartement ou petite maison... :rolleyes:
Pour ma part , malgré de l'épargne , je suis passé par la case crédit immobilier.:D
 
@Ebion
Bonjour :)
J'avoue pas avoir un avis tranchés sur cette question, des penseurs musulmans modernistes comme Fazul Rahman pensait que l'intérêt evoquait dans le coran serait un type ancien d'intérêt qui augmentait très vite et qui pouvais rendre le client littéralement esclave.
Quant à la moralité de l'intérêt moderne, j'imagine qu'il y a des critiques sérieuses de la part de theologiens chretiens musulmans ou juifs?
 
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