Quelles solutions pour les voilées?

Ben j'en connais et ils fuient les curés et les religieux comme la peste :D

Ben ce que je connais n'ont pas ce problème, ils sont assez ouvert d'esprit pour parlé avec eux, mais revendique leur athéisme sans honte aucune.



Si, on a compris car c'est inscrit dans leurs lois ;)


La loi Algérienne prévoit des peines de 2 à 5 ans de prison et une amende de 500.000 à 1.000.000 de dinars (5.000 à 10.000 euros) contre toute personne qui "incite, contraint ou utilise des moyens de séduction tendant à convertir un musulman à une autre religion". Les mêmes sanctions sont prévues contre toute personne qui "fabrique, entrepose, ou distribue des documents imprimés ou métrages audio-visuels ou tout autre support ou moyen, qui visent à ébranler la foi musulmane".

l'article 220 du code pénal Marocain :

« Quiconque, par des violences ou des menaces, a contraint ou empêché une ou plusieurs personnes d'exercer un culte, ou d'assister à l'exercice de ce culte, est puni d'un emprisonnement de six mois à trois ans et d'une amende de 100 à 500 dirhams.

Est puni de la même peine, quiconque emploie des moyens de séduction dans le but d'ébranler la foi d'un musulman ou de le convertir à une autre religion, soit en exploitant sa faiblesse ou ses besoins, soit en utilisant à ces fins des établissements d'enseignement, de santé, des asiles ou des orphelinats. En cas de condamnation, la fermeture de l'établissement qui a servi à commettre le délit peut être ordonnée, soit définitivement, soit pour une durée qui ne peut excéder trois années. »

Tu prend juste les peines de c'est lois et tu décide comme ça à ta guise ce qu'elles disent :

Les chrétiens doivent ce taire et ne pas être chrétiens !

Or c'est pas du tous ce que disent les lois (voire en gras) :

Elles disent que les non-musulman n'ont pas le droit d'utilisé violence et menace ou de profité de la faiblesse de quelqu'un ou de son état de besoin pour convertir les musulmans à leurs religion par le moyen de la séduction...mais comme sa correspond pas à tas vision, tu à tous ignoré en bloc !

T'est vraiment mal honnête et volontairement aveugle...
 
Si, on a compris car c'est inscrit dans leurs lois ;)


La loi Algérienne prévoit des peines de 2 à 5 ans de prison et une amende de 500.000 à 1.000.000 de dinars (5.000 à 10.000 euros) contre toute personne qui "incite, contraint ou utilise des moyens de séduction tendant à convertir un musulman à une autre religion". Les mêmes sanctions sont prévues contre toute personne qui "fabrique, entrepose, ou distribue des documents imprimés ou métrages audio-visuels ou tout autre support ou moyen, qui visent à ébranler la foi musulmane".

l'article 220 du code pénal Marocain :

« Quiconque, par des violences ou des menaces, a contraint ou empêché une ou plusieurs personnes d'exercer un culte, ou d'assister à l'exercice de ce culte, est puni d'un emprisonnement de six mois à trois ans et d'une amende de 100 à 500 dirhams.

Est puni de la même peine, quiconque emploie des moyens de séduction dans le but d'ébranler la foi d'un musulman ou de le convertir à une autre religion, soit en exploitant sa faiblesse ou ses besoins, soit en utilisant à ces fins des établissements d'enseignement, de santé, des asiles ou des orphelinats. En cas de condamnation, la fermeture de l'établissement qui a servi à commettre le délit peut être ordonnée, soit définitivement, soit pour une durée qui ne peut excéder trois années. »

Et pour te prouvé ma bonne foi, même les juifs et chrétien ont une place en politique :

"La constitution garantit à tous les citoyens une liberté du culte, et l'État en assure la protection. Les imams, les prêtres et les rabbins dépendent du ministère des Cultes et sont rémunérés par l’État. Le gouvernement contribue au financement des mosquées, des imams et de l'étude de l'islam dans les établissements scolaires. L’enseignement de la charia (les lois de la religion islamique) est devenu depuis septembre 2005 obligatoire dans toutes les filières du secondaire. En outre, le gouvernement a intensifié le contrôle de l'enseignement religieux scolaire, des prêches dans les établissements religieux et l'interdiction de la distribution d'ouvrages religieux faisant la promotion de la violence.
Les Églises protestantes d'Algérie avançant le chiffre de 50 000 fidèles en 2008264, le ministère des Affaires religieuses reconnaît 11 000 chrétiens dans le pays, essentiellement catholiques265. Roger Saïd est un algérien de confession juive représentant depuis 2009 les intérêts de la communauté juive en Algérie266."

Lawyer: Jail Christian converts: Africa: News: News24 [archive]
Algeria closes churches: Africa: News: News24 [archive]
El Annabi du 1 ièr juillet 2009 : Une représentation officielle de la religion juive, en Algérie [archive]

Bref t'es cuit...
 
Ben ce que je connais n'ont pas ce problème, ils sont assez ouvert d'esprit pour parlé avec eux, mais revendique leur athéisme sans honte aucune.

C'est pô des vrais : ils se la pètent :D

Tu prend juste les peines de c'est lois et tu décide comme ça à ta guise ce qu'elles disent :

Les chrétiens doivent ce taire et ne pas être chrétiens !

Or c'est pas du tous ce que disent les lois (voire en gras) :

Elles disent que les non-musulman n'ont pas le droit d'utilisé violence et menace ou de profité de la faiblesse de quelqu'un ou de son état de besoin pour convertir les musulmans à leurs religion par le moyen de la séduction...mais comme sa correspond pas à tas vision, tu à tous ignoré en bloc !

T'est vraiment mal honnête et volontairement aveugle...

Ce que je regarde surtout c'est comment ces lois sont appliquées et ce n'est pas joli joli...
 
C'est pô des vrais : ils se la pètent :D



Ce que je regarde surtout c'est comment ces lois sont appliquées et ce n'est pas joli joli...

Elles sont appliqué contre les non-musulman qui utilise la séduction et la contrainte plutôt que l'argumentation...sinon elles sont parfaitement juste est pour cause :

Hocine Hocini et Salem Fellak ont étais relaxé car la lois ne leur interdit pas de ne pas faire le ramadan vue qu'ils sont chrétiens...cette loi s'applique au musulman seulement.Il s'agit d'une arrestation arbitraire de deux policiers que tu généralise sur tous les habitant musulman, du fait de ton sinistre formatage, un peu comme certains veulent généralisé le comportement de certains policier et gendarmes en France sur toutes les forces de l'ordre...
 
Et pour te prouvé ma bonne foi, même les juifs et chrétien ont une place en politique :

"La constitution garantit à tous les citoyens une liberté du culte, et l'État en assure la protection. Les imams, les prêtres et les rabbins dépendent du ministère des Cultes et sont rémunérés par l’État. Le gouvernement contribue au financement des mosquées, des imams et de l'étude de l'islam dans les établissements scolaires. L’enseignement de la charia (les lois de la religion islamique) est devenu depuis septembre 2005 obligatoire dans toutes les filières du secondaire. En outre, le gouvernement a intensifié le contrôle de l'enseignement religieux scolaire, des prêches dans les établissements religieux et l'interdiction de la distribution d'ouvrages religieux faisant la promotion de la violence.
Les Églises protestantes d'Algérie avançant le chiffre de 50 000 fidèles en 2008264, le ministère des Affaires religieuses reconnaît 11 000 chrétiens dans le pays, essentiellement catholiques265. Roger Saïd est un algérien de confession juive représentant depuis 2009 les intérêts de la communauté juive en Algérie266."

Lawyer: Jail Christian converts: Africa: News: News24 [archive]
Algeria closes churches: Africa: News: News24 [archive]
El Annabi du 1 ièr juillet 2009 : Une représentation officielle de la religion juive, en Algérie [archive]

Bref t'es cuit...

Pas mal ton truc : on y apprend que "L’enseignement de la charia (les lois de la religion islamique) est devenu depuis septembre 2005 obligatoire dans toutes les filières du secondaire.

Et les Chrétiens qui n'en ont rien à battre de la charia, ils font quoi ?
 
Elles sont appliqué contre les non-musulman qui utilise la séduction et la contrainte plutôt que l'argumentation...

Hé oui : ils sont vicieux les non Musulmans : prêt à tout pour convertir ! :D

sinon elles sont parfaitement juste est pour cause :

Hocine Hocini et Salem Fellak ont étais relaxé car la lois ne leur interdit pas de ne pas faire le ramadan vue qu'ils sont chrétiens...cette loi s'applique au musulman seulement.Il s'agit d'une arrestation arbitraire de deux policiers que tu généralise sur tous les habitant musulman, du fait de ton sinistre formatage, un peu comme certains veulent généralisé le comportement de certains policier et gendarmes en France sur toutes les forces de l'ordre...

Mais si ce cas était unique... fouille un peu sur le net ;)
 

Toutes ces fautes de grammaire et de conjugaison :eek:

Et ça se dit journaliste :rolleyes: !!!!


Elle explique : "Quand je suis entrée dans la salle du tribunal, un policier m’a demandée d’ôter mon voile par respect pour la juge". Elle continue


Par ailleurs, cette même personne s’en est prise vertement à la
 
en Belgique, en France ces femmes sont quasi discriminées partout au niveai emploi.... c'est devenu une "catégorie de population" en soit maintenant puisqu'on parle d'elles comme si c'est une population uniforme...


Alors quelles pistes pour le marché du travail? y a t il encore des metiers qu'elles peuvent exercer dans des banques, maries, hyper marché ou que sais-je? En France, en Belgique des femmes ont été licencié de leur boulot pour ce motif : exemple deux enseignantes d'origine turque en Belgique.


En Belgique, le droit au chomage, ainsi que les allocations sociales a été fortement limité depuis le 1 er janvier pour les personnes qui ne travaillent pas ou qui n'ont jamais travaillé..... le risque est GRAND de voir une paupérisation de cette catégorie de personne....

Alors, quelles pistes? les entreprises doivent être contrainte de les employer? un quota? ou alors les femmes doivent l'enlever systematiquement et de manière contraignante par exemple, en imposant des amendes salées?


PS : attention, je ne suis pas favorable au voile....mais en raison de mes conceptions democratiques, je pense que même si on est pas favorable au voile, il faut trouver des solution juste et equitable pour tous le monde. A ce niveau aussi, les décideurs peuvent commander des études scientifiques aux universités pour essayer de comprendre pourquoi de plus en plus de femmes portent le voile... est ce en raison d'un certain racisme ambiant? en raison d'une sorte de rejet de la société? est ce un rejet de la société? est ce un signe de tolerance ou d'intolerance dans le chef de ses dames? une fois qu'ils connaissent ces motifs, ils peuvent agir en amont...


bien d'accord

une femme voilée peu travailler pratiquement partout si elle enlève sont voile dans le cadre de sont travail

mais des société emploient des gens quelque soient leur accoutrement dans tous les secteurs

il y a en plus le délit de faciès d'origine ...
C n'est pas évident si on s'ajoute en plus, des contraintes de choix religieux ou culturel
 
une femme voilée ingénieur en belgique n'a aucun souci, de ce que j'ai pu moi même remarquer. Faut montrer sa compétence et se rendre plus indispensable que les autres, ce qui est plus simple dans des métiers de pointe où il y a un manque, mais une fois que l'on reconnaît l'importance du travail de la personne ce qu'elle porte n'importe plus, business oblige.


Le voile ne me gene pas personellement! je ne comprends pas d'ailleur qu'il puisse gener autant de gens (je parle du voile , foulard pas niqab et autre abaya ! )

L'europe etant ce qu'elle est je crois que nous n'avons pas d'autre choix que de nous adapter ! il serait ridicule que toutes ces femmes ayant fait des etudes, ayant besoin d'argent , reste cloitrer chez elle pour une histoire de cheveux...j'ai trop de mal a croire que Allah soubhanouhou nous fasse endurer ce genre d'epreuve pour...si peu...

il y a telleement de solution pour les femmes voilées ! j'espere que notre communauté comprendra un jour que l'essentiel n'est pas de se cloitrer chez sois mais a s'ameliorer , evoluer , apprendre, aucun verset nous exhorte a rester enfermé a faire 10gosses et les laisser dans la misere ! combien en revanche nous demande d'apprendre de travailler, de s'occuper de ses enfants ?
 
Le voile ne me gene pas personellement! je ne comprends pas d'ailleur qu'il puisse gener autant de gens (je parle du voile , foulard pas niqab et autre abaya ! )

L'europe etant ce qu'elle est je crois que nous n'avons pas d'autre choix que de nous adapter ! il serait ridicule que toutes ces femmes ayant fait des etudes, ayant besoin d'argent , reste cloitrer chez elle pour une histoire de cheveux...j'ai trop de mal a croire que Allah soubhanouhou nous fasse endurer ce genre d'epreuve pour...si peu...

il y a telleement de solution pour les femmes voilées ! j'espere que notre communauté comprendra un jour que l'essentiel n'est pas de se cloitrer chez sois mais a s'ameliorer , evoluer , apprendre, aucun verset nous exhorte a rester enfermé a faire 10gosses et les laisser dans la misere ! combien en revanche nous demande d'apprendre de travailler, de s'occuper de ses enfants ?

Mais c'est quand que vous comprendrez que les femmes voilées ne sont apas forcément "cloitrées" ?:prudent:

Vous vous trompez de religion là :rolleyes:
 
Mais c'est quand que vous comprendrez que les femmes voilées ne sont apas forcément "cloitrées" ?:prudent:

Vous vous trompez de religion là :rolleyes:


Ben justement !!! je rebondissais sur la phrase du posteur qui se demander si on allait assisté a une pauperisation de la communauté musulmane!!!!!!!!

Or NON , le fait que l'Europe impose ce genre de lois , ne dois pas insiter les femmes voilées a se cloitrer chez elles justement! au contraire ! les femmes musulmanes plus que jamais se doivent d'etre sur le devant de la scene ! pas en se fesant arreter a chaque coins de rue pour port de voile illegale mais pour leur travail, leurs connaissances ! il est temps qu'on soit connu et reconnu pour autre choses que des faits divers :/
 
le voile n'est pas une arme
depuis des siècles même pendant les colonies
aujourd'hui même un département à 98% de musulmans

Puis pourquoi cet acharnement parceque cette population est issue en majorité du Maghreb si c'était les pays du GOLFE sa change tout!!!!!!!!!!!!!!
 
Pas mal ton truc : on y apprend que "L’enseignement de la charia (les lois de la religion islamique) est devenu depuis septembre 2005 obligatoire dans toutes les filières du secondaire.

Et les Chrétiens qui n'en ont rien à battre de la charia, ils font quoi ?

Moi et les élèves avant on en avais rien à battre des maths et de l'histoire chrétienne de la France ! ben on devais quand même apprendre...
 

http://www.midilibre.fr/2011/06/28/23-grandes-soeurs-accompagnent-la-justiciable,345163.php

Finalement la justice Française n'a rien fait et ont respecté son choix, ils ont même laissé rentrée les 23 soeurs voilée qui l'accompagné.

Par contre moi j'ai ça :

http://www.atheisme.org/besancon.html

Les chrétiens eux par contre font fort ! ils vise carrément les bâtiment publique en les surmontant d'une croix y comprit une mairie ! ça c'est de la bêtise ! c'est pas toi qui disait que les autres religieux revendique rien ? va falloir t'informé mon vieux.

"La requête concernant la croix du porche de la mairie est rejetée et le plaignant devra verser une somme de 5000 francs à la ville de Besançon."

Incroyable non ? le mec dénonce une croix sur une mairie par principe laïc (cela aurait un signe islamique il aurait eu aussi mon soutient) mais sa demande est rejetée et doit payer 5000 francs...

La neutralité ce ne sont pas les gens qui doit la représenté : voile; croix chrétienne kippa etc...mais les bâtiments qui doivent faire preuve de "neutralité" pour démontré le fait que la dite enceinte n'est régis par aucune influence religieuse et va donc traité tous le monde de la même manière.

A côté de ça, les trouble liée au voile sa vaut de la pisse...
 
Hé oui : ils sont vicieux les non Musulmans : prêt à tout pour convertir ! :D

Non ta rien comprit mais alors rien de rien, les lois stipule qu'ils n'ont pas le droit de convertir (continue de lire en retenant ma phrase, t'arrête pas juste là...) par la violence la menace et la séduction...ce qui oblige au argument et au débat pour convertir.



Mais si ce cas était unique... fouille un peu sur le net ;)

Alors je te demande de me trouver encore plus de cas de trouble à l'ordre publique de femme voilée en France...

Sinon ce cas prouve que les musulmans ne son pas si "intolérant" que tu veut le faire croire pour justifié ta haine du voile en France.
 
Moi et les élèves avant on en avais rien à battre des maths et de l'histoire chrétienne de la France ! ben on devais quand même apprendre...

Tu es quand même content d'avoir appris à compter, quant à l'histoire de France, il est normal de connaître l'histoire du pays dans lequel on vit (ce qui est le cas pour tous les pays du monde).

Tu dois être aussi content que l'on ne t'ait pas obligé à apprendre par cœur les prières Catho, assister aux messes, etc.

C'est grâce aux lois sur la laïcité que tu y as échappé ;)
 
http://www.midilibre.fr/2011/06/28/23-grandes-soeurs-accompagnent-la-justiciable,345163.php

Finalement la justice Française n'a rien fait et ont respecté son choix, ils ont même laissé rentrée les 23 soeurs voilée qui l'accompagné.

Et c'est bien dommage que la justice n'ait rien fait alors qu'elles étaient en infraction.

Par contre moi j'ai ça :

http://www.atheisme.org/besancon.html

Les chrétiens eux par contre font fort ! ils vise carrément les bâtiment publique en les surmontant d'une croix y comprit une mairie ! ça c'est de la bêtise ! c'est pas toi qui disait que les autres religieux revendique rien ? va falloir t'informé mon vieux.

"La requête concernant la croix du porche de la mairie est rejetée et le plaignant devra verser une somme de 5000 francs à la ville de Besançon."

Incroyable non ? le mec dénonce une croix sur une mairie par principe laïc (cela aurait un signe islamique il aurait eu aussi mon soutient) mais sa demande est rejetée et doit payer 5000 francs...

La neutralité ce ne sont pas les gens qui doit la représenté : voile; croix chrétienne kippa etc...mais les bâtiments qui doivent faire preuve de "neutralité" pour démontré le fait que la dite enceinte n'est régis par aucune influence religieuse et va donc traité tous le monde de la même manière.

A côté de ça, les trouble liée au voile sa vaut de la pisse...

Là, par contre, la justice agit... 2 poids 2 mesures
 
Non ta rien comprit mais alors rien de rien, les lois stipule qu'ils n'ont pas le droit de convertir (continue de lire en retenant ma phrase, t'arrête pas juste là...) par la violence la menace et la séduction...ce qui oblige au argument et au débat pour convertir.

http://www.liberte-algerie.com/actu...elytisme-ca-s-est-passe-hier-a-el-tarf-165450
http://www.algerie-plus.com/actuali...n-condamne-a-5-annees-de-prison-ferme-a-oran/
http://www.afrik.com/article19219.html

Alors je te demande de me trouver encore plus de cas de trouble à l'ordre publique de femme voilée en France...
Sinon ce cas prouve que les musulmans ne son pas si "intolérant" que tu veut le faire croire pour justifié ta haine du voile en France.

Maintenant que la loi est passée, il n'y en a presque plus : elles ont embrayé sur la burqa :D
 
Tu es quand même content d'avoir appris à compter, quant à l'histoire de France, il est normal de connaître l'histoire du pays dans lequel on vit (ce qui est le cas pour tous les pays du monde).

Tu dois être aussi content que l'on ne t'ait pas obligé à apprendre par cœur les prières Catho, assister aux messes, etc.

C'est grâce aux lois sur la laïcité que tu y as échappé ;)

Justement la charia sont les lois en vigueur la bas, c'est donc normal de les enseigné au chrétiens pour qu'ils puisse connaitre les lois du pays qui les régis.Quand au fait que l'ont m'as pas obligé à pratiqué les prière et messes, je te signale que aucune lois oblige les chrétiens à faire la prière musulmane ou à aller à la mosquée le vendredi en Algérie et au Maroc...pourtant les deux pays son pas laïc...
 
Et c'est bien dommage que la justice n'ait rien fait alors qu'elles étaient en infraction.

Parce que le voile ne rend pas le lieux publique islamique, le bâtiment reste neutre.



Là, par contre, la justice agit... 2 poids 2 mesures

Et ici la justice ici à agis en faveur de l'Eglise pas du type qui dénonce la non neutralité de la Mairie de Besançon.

Alors avant de me répondre retiens bien ce qui suis :

Une femme voilé ou portant la croix ne rend pas un lieu neutre, islamique, mais une croix ou le nom d'Allah fixé/écrit dans un lieu ( mur d'une mairie) si !
 

Pour rappel, l'exercice d'un culte, musulman ou non musulman, est conditionné en Algérie à l'obtention d'un agrément fixant le lieu du culte et d'un autre désignant le prédicateur, en vertu d'une loi de février 2006.

Il faut pratiqué les cultes dans les lieux prévus à cette effet, le faire dans des lieux non prévu est illégal.Je voie pas ce qui te choque...c'est comme en France pour la prière dans les rues, je suis contre.


Ce cas j'en est déjà parlé, c'est un chrétien au comportement isolé qui faisait du prosélytisme sur son voisin en tenant des propos "diffamatoire" sur le prophète de l'islam et tu sais que la lois interdit le prosélytisme par le moyen de la violence, de la séduction et de la menace...c'est pas comme si tous les chrétiens de la région avait étais arrêter...


Pour ce cas j'admet que les choses ne sont pas claire.

Maintenant que la loi est passée, il n'y en a presque plus : elles ont embrayé sur la burqa :D

Et la tu exagère...
 
Parce que le voile ne rend pas le lieux publique islamique, le bâtiment reste neutre.

Sans parler religion, il est généralement demandé de se découvrir devant le président du tribunal en signe de respect.

Et ici la justice ici à agis en faveur de l'Eglise pas du type qui dénonce la non neutralité de la Mairie de Besançon.

Alors avant de me répondre retiens bien ce qui suis :

Une femme voilé ou portant la croix ne rend pas un lieu neutre, islamique, mais une croix ou le nom d'Allah fixé/écrit dans un lieu ( mur d'une mairie) si !

Mais je suis tout à fait contre le fait d'installer une croix sur une mairie ;)
 
Pour rappel, l'exercice d'un culte, musulman ou non musulman, est conditionné en Algérie à l'obtention d'un agrément fixant le lieu du culte et d'un autre désignant le prédicateur, en vertu d'une loi de février 2006.

Il faut pratiqué les cultes dans les lieux prévus à cette effet, le faire dans des lieux non prévu est illégal.Je voie pas ce qui te choque...c'est comme en France pour la prière dans les rues, je suis contre.

Ben ça me choque car si tu fais ça chez toi, tu n'emmerdes personne.
C'est quand même différent le fait de bloquer une rue publique pour raison religieuse et sans autorisation de la préfecture.

Ce cas j'en est déjà parlé, c'est un chrétien au comportement isolé qui faisait du prosélytisme sur son voisin en tenant des propos "diffamatoire" sur le prophète de l'islam et tu sais que la lois interdit le prosélytisme par le moyen de la violence, de la séduction et de la menace...c'est pas comme si tous les chrétiens de la région avait étais arrêter...

On sait très bien que cette histoire de "propos diffamatoires" sert plutôt à certains à régler leurs problèmes de voisinage : ça devient malheureusement de plus en plus à la mode.

On a encore en mémoire le cas de Asia Bibi, au Pakistan, qui est toujours en prison au moment où j'écris. :(

Et la tu exagère...

Faut bien rire un peu :D
 
Y a une loi qui interdit d'entrer au tribunal voilée ou coiffé d'un turban pour raisons religieuses ?

salam, la réponse est non :oh:

mais pour le port du voile intégral et pour des raisons de "sécurité publique" et en raison de circonstances particulières ou de lieu comme par exemple les assisies on peut demander à vérifier l'identité de la personne
mais pour cela il faudrait avoir une partie du visage cachée...
 
salam, la réponse est non :oh:

mais pour le port du voile intégral et pour des raisons de "sécurité publique" et en raison de circonstances particulières ou de lieu comme par exemple les assisies on peut demander à vérifier l'identité de la personne
mais pour cela il faudrait avoir une partie du visage cachée...

Mais chaque Président d'un Tribunal dispose d'un pouvoir discrétionnaire et peut décider de mesures d'interdiction ou d'expulsion si il/elle estime que l'ordre publique est perturbée ou risque de l'être.
 
Retour
Haut