Quelles sont les restrictions pour qu'un Musulman au Maroc soit "laïque"?

Ancien-Membre

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Bonjour,

Suite au débat sur l'Islam et la notion de "laïcité" au Maroc...
Je me dis à propos du Marocain, en quoi il serait restreint pour lui de ne pas respecter le non-Musulman par sa différence autant que tel?

La vision d'Hassan II sur la laicité!! - YouTube

Je cite les dires de l'ancien Roi du Maroc, Hassan II, qui disait :

"Je ne suis pas un Chef d'Etat laïque, car à partir du moment où on est Musulman, on peut pas être laïque, en réalité tout les Chefs d'Etats du monde Musulman, je ne dis pas Arabe ne sont pas des Chefs d'Etats laïque... et quand ils disent qu'ils veulent être laïque. Je dis qu'ils sont plus Musulmans, car le Droit Musulman nous colle à la peau qu'on le veuille ou non, tant sur le Droit publique que tant sur le Droit privé. C'est malheureusement, ce qui à perdu l'Iran et ce qui fait que mon ami l'autorité Reza Shah n'a pas compris qu'il a... On peut dire que c'est lui qui a fait sauter le couvercle de la marmite iranienne qui bouillait, parce que pour lui, il y avait le clergé... il appelait les imams, le clergé. Alors que chez nous (...), il y a pas d'ordre de religion."

Si l'Islam est contraire à la notion de "laïcité", est-ce une raison de prendre position sur la religion dominante par rapport aux minorités religieuses au Maroc?

Ma question est : Quelles sont les restrictions pour que un Musulman au Maroc soit "laïque"?

Cordialement.
 
chamicha a dit:
les minorités religieuses sont respectées au Maroc
et vivent même mieux que beaucoup de musulmans.


tu connais pas grand chose du Maroc
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Merci pour le jugement, tu me juge alors que je te connais pas!
Enfin bref, cela mérite quand même réflexion sur le débat.

En tout cas, j'aimerais bien avoir l'avis des minorités religieuses, s'ils vivent vraiment bien au Maroc?!
Vivre bien, cela veut dire pas avoir un paquet d'argent en soit avec énormément de voiture ou de villa!
Non, je parle surtout au niveau de la moralité, sans pour autant avoir des préjugés l'un sur l'autre.
Même si je trouve que le Maroc est un beau pays!
 
UncleSam a dit:
Merci pour le jugement, tu me juge alors que je te connais pas!
Enfin bref, cela mérite quand même réflexion sur le débat.

En tout cas, j'aimerais bien avoir l'avis des minorités religieuses, s'ils veulent vraiment bien au Maroc?!
Vivre bien, cela veut dire pas avoir un paquet d'argent en soit avec énormément de voiture ou de villa!
Non, je parle surtout au niveau de la moralité, sans pour autant avoir des préjugés l'un sur l'autre.
Même si je trouve que le Maroc est un beau pays!
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je te juge d'après tes écrits naïfs et maladroits
au Maroc quand tu as un paquet d'argent comme tu dis, t'as plus de liberté qu'il n'en faut

tu poses des questions hors contexte, prend un billet d'avion et va demander aux chrétiens, bouddhistes, juifs marocains comment ils vivent
ils ne quitteraient le Maroc pour rien au monde, crois moi.
 
UncleSam a dit:
Je cite les dires de l'ancien Roi du Maroc, Hassan II, qui disait :

"Je ne suis un Chef d'Etat laïque, car à partir du moment où on est Musulman, on peut pas être laïque, en réalité tout les Chefs d'Etats du monde Musulman, je ne dis pas Arabe ne sont pas des Chefs d'Etats laïque... et quand ils disent qu'ils veulent être laïque. Je dis qu'ils sont plus Musulmans, car le Droit Musulman nous colle à la peau qu'on le veuille ou non, tant sur le Droit publique que tant sur le Droit privé. C'est malheureusement, ce qui à perdu l'Iran et ce qui fait que mon ami l'autorité Reza Shah n'a pas compris qu'il a... On peut dire que c'est lui qui a fait sauter le couvercle de la marmite iranienne qui bouillait, parce que pour lui, il y avait le clergé... il appelait les imams, le clergé. Alors que chez nous (...), il y a pas d'ordre de religion."
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Hassan II craignait l'opposition socialiste de gauche. C'etait la raison principale qu'il etait contre la laicite et qu'il a joue la carte de la religion d'etat. Il a bien comprit que la religion etait l'opium du peuple:

http://www.telquel-online.com/archives/379/couverture_379.shtml
 
BlackCat a dit:
Qu'entends-tu par conflits d'intérêts, stp?
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Par exemple, si au Maroc, j'ai un patrimoine personnel et que je suis de confession juive, j'ai quand même peur, que quelqu'un s'en prend à moi, sous prétexte que je suis juif alors je ne suis même pas responsable par exemple du conflit Israélo-Palestinien, vu que ma vie se situe au Maroc.
De même, si je suis quelqu'un de confession catholique et qu'on m'attaque personnellement, parce que j'ai une maison, une voiture, etc... et que quelqu'un fait son djihad contre moi, parce que je suis un non-Musulman, cela fait peur!
 
UncleSam a dit:
Par exemple, si au Maroc, j'ai un patrimoine personnel et que je suis de confession juive, j'ai quand même peur, que quelqu'un s'en prend à moi, sous prétexte que je suis juif alors je ne suis même pas responsable par exemple du conflit Israélo-Palestinien, vu que ma vie se situe au Maroc.
De même, si je suis quelqu'un de confession catholique et qu'on m'attaque personnellement, parce que j'ai une maison, une voiture, etc... et que quelqu'un fait son djihad contre moi, parce que je suis un non-Musulman, cela fait peur!
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Bon, on en est pas encore au Maroc, si? :)
 
UncleSam a dit:
Par exemple, si au Maroc, j'ai un patrimoine personnel et que je suis de confession juive, j'ai quand même peur, que quelqu'un s'en prend à moi, sous prétexte que je suis juif alors je ne suis même pas responsable par exemple du conflit Israélo-Palestinien, vu que ma vie se situe au Maroc.
De même, si je suis quelqu'un de confession catholique et qu'on m'attaque personnellement, parce que j'ai une maison, une voiture, etc... et que quelqu'un fait son djihad contre moi, parce que je suis un non-Musulman, cela fait peur!
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depuis quand les juifs et catholiques ne se sentent pas en sécurité au Maroc?
 
UncleSam a dit:
Bonjour,

Suite au débat sur l'Islam et la notion de "laïcité" au Maroc...
Je me dis à propos du Marocain, en quoi il serait restreint pour lui de ne pas respecter le non-Musulman par sa différence autant que tel?

La vision d'Hassan II sur la laicité!! - YouTube

Je cite les dires de l'ancien Roi du Maroc, Hassan II, qui disait :

"Je ne suis pas un Chef d'Etat laïque, car à partir du moment où on est Musulman, on peut pas être laïque, en réalité tout les Chefs d'Etats du monde Musulman, je ne dis pas Arabe ne sont pas des Chefs d'Etats laïque... et quand ils disent qu'ils veulent être laïque. Je dis qu'ils sont plus Musulmans, car le Droit Musulman nous colle à la peau qu'on le veuille ou non, tant sur le Droit publique que tant sur le Droit privé. C'est malheureusement, ce qui à perdu l'Iran et ce qui fait que mon ami l'autorité Reza Shah n'a pas compris qu'il a... On peut dire que c'est lui qui a fait sauter le couvercle de la marmite iranienne qui bouillait, parce que pour lui, il y avait le clergé... il appelait les imams, le clergé. Alors que chez nous (...), il y a pas d'ordre de religion."

Si l'Islam est contraire à la notion de "laïcité", est-ce une raison de prendre position sur la religion dominante par rapport aux minorités religieuses au Maroc?
Ma question est : Quelles sont les restrictions pour que un Musulman au Maroc soit "laïque"?

Cordialement.
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A quel moment dans la video il a dit ca (j'ai pas 1:51mn :rolleyes:) ? merci.
 
farid_h a dit:
Hassan II craignait l'opposition socialiste de gauche. C'etait la raison principale qu'il etait contre la laicite et qu'il a joue la carte de la religion d'etat. Il a bien comprit que la religion etait l'opium du peuple:

http://www.telquel-online.com/archives/379/couverture_379.shtml
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Tout à fait, d'ailleurs tous les dictateurs arabes ont pratiqué cette politique à savoir privilégier les islamistes aux détriment de la gauche socialiste et du communisme.

Je ne suis absolument pas adepte des théories du complot mais quelle ne fut pas ma surprise quand j'ai vu un reportage sur Saddate et sa femme qui a clairement affirmé que se sont les Américains (à l'époque en guerre froide et tétanisé par le communisme) qui ont conseillé à saddate cette stratégie afin d’empêcher toute opposition socialiste/communiste.

D'ailleurs avec le printemps arabe les gens n'ont pas voté pour une opposition qu'ils appréciaient, ils ont voté pour la seule opposition qu'ils connaissent, aucun pays arabe n'avait d'opposition digne de ce nom, les islamistes se contentaient de faire du social, ils étaient tolérés du coup se sont les seuls que les peuples de ces pays connaissaient.


Bravo les USA, les islamistes peuvent vous remercier.
 
UncleSam a dit:
Bonjour,

Suite au débat sur l'Islam et la notion de "laïcité" au Maroc...
Je me dis à propos du Marocain, en quoi il serait restreint pour lui de ne pas respecter le non-Musulman par sa différence autant que tel?

La vision d'Hassan II sur la laicité!! - YouTube

Je cite les dires de l'ancien Roi du Maroc, Hassan II, qui disait :

"Je ne suis pas un Chef d'Etat laïque, car à partir du moment où on est Musulman, on peut pas être laïque, en réalité tout les Chefs d'Etats du monde Musulman, je ne dis pas Arabe ne sont pas des Chefs d'Etats laïque... et quand ils disent qu'ils veulent être laïque. Je dis qu'ils sont plus Musulmans, car le Droit Musulman nous colle à la peau qu'on le veuille ou non, tant sur le Droit publique que tant sur le Droit privé. C'est malheureusement, ce qui à perdu l'Iran et ce qui fait que mon ami l'autorité Reza Shah n'a pas compris qu'il a... On peut dire que c'est lui qui a fait sauter le couvercle de la marmite iranienne qui bouillait, parce que pour lui, il y avait le clergé... il appelait les imams, le clergé. Alors que chez nous (...), il y a pas d'ordre de religion."

Si l'Islam est contraire à la notion de "laïcité", est-ce une raison de prendre position sur la religion dominante par rapport aux minorités religieuses au Maroc?

Ma question est : Quelles sont les restrictions pour que un Musulman au Maroc soit "laïque"?

Cordialement.
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les restrictions sont : tu n as pas le droit d exprimer ton atheisme en public
 
Scoco a dit:
C'est une intellectuelle médiatisée, universitaire et journaliste connue pour sa promotion de la laïcité. ;)
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Sanae al 3aji...mcharfine ! en tout cas elle est pas mal sauf qu'elle devrait faire un effort sur la couleur de ses cheveux et chwiya lakricha !!!

Je ne suis pas contre. Il serait intéressant de la voir débattre avec un PJDiste, un nerveux de préférence :)
 
UncleSam a dit:
Bonjour,

Donc le Roi du Maroc défend la Liberté religieuse pour les Marocains de confessions juives et chrétiennes...
Mais cela veut dire qu'au Maroc pour ce imam, vaut mieux être un Musulman ou non-Musulman que un non-Croyant?
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Pour l'imam y'a pas de confusion dans son esprit. Il est musulman puisque c'est un imam.

Le roi est le commandeur des croyants. Dans le titre, il n'est pas spécifié s'ils sont musulmans, chrétiens ou juifs. Il les commande tant qu'ils croient en dieu. Pour les athées et les bouddhistes et autres courants y compris les adeptes des sectes , je ne garantie rien. Il faudra lui demander ;)
 
On est soit laïc soit musulman, les deux à la fois c'est pas possible, même si des soit disant musulmans disent le contraire, l'Islam les refute
 
MuslimRiffi a dit:
On est soit laïc soit musulman, les deux à la fois c'est pas possible, même si des soit disant musulmans disent le contraire, l'Islam les refute
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Désolé l'islam n'oblige personne à être musulman.

Être laïc est accepter la différence, le musulman peut très bien l’être et c'est le cas au Maroc depuis belles lurettes !
 
Scoco a dit:
Désolé l'islam n'oblige personne à être musulman.

Être laïc est accepter la différence, le musulman peut très bien l’être et c'est le cas au Maroc depuis belles lurettes !
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On a pas la même définition de laïc, pour moi laïc c'est la séparation de la religion de l'état, peu importe la religion des gens
 
MuslimRiffi a dit:
On a pas la même définition de laïc, pour moi laïc c'est la séparation de la religion de l'état, peu importe la religion des gens
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Et pour moi c'est la séparation du politique et religieux, après tout la religion est une affaire entre le serviteur et Allah swt, alors que le lien entre un état et ses habitants est la citoyenneté.

Encore une fois la laïcité protège la religion de la saleté politique, je rappelle que les plus grands pays musulmans au monde et bien entendu les plus développés sont des pays musulmans laïcs, l'Indonésie et la Turquie en tête.
 
Scoco a dit:
Et pour moi c'est la séparation du politique et religieux, après tout la religion est une affaire entre le serviteur et Allah swt, alors que le lien entre un état et ses habitants est la citoyenneté.

Encore une fois la laïcité protège la religion de la saleté politique, je rappelle que les plus grands pays musulmans au monde et bien entendu les plus développés sont des pays musulmans laïcs, l’Andalousie et la Turquie en tête.
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L andalousie n est plus musulmane :npq:
 
MuslimRiffi a dit:
L arabie Saoudite a un idh plus élevé que ces deux pays, mais bon y a le pétrole
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On ne compare pas une dictature soumise à l’impérialisme, monarchie totalitaire mafieuse, le centre névralgique du wahabisme qui est la cause de tout les maux de l'islam avec un pays aussi démocratique, ouvert et développé que l’Indonésie et dont les citoyens participent à la promotion de l'islam beaucoup plus que les écervelés hypnotisés des wahabistes saoudiens.
 
Scoco a dit:
Indonésie, j'ai édité.

C'est le plus grand pays musulman au monde.
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J'ajouterai une petite precision:

L'indonesie n'a pas une tradition tribale comme la plupart des pays musulmans qui ne font pas de distinction entre religion et l'etat. Ce melange de religion et politique est souvent le resultat direct d'une certaine forme de tribalisme au niveau national: t'as un chef de tribu qui fait le grand manitou (ou peu importe comment ca s'appelle dans la religion locale) et qui utilise ce role pour reigner. D'ou le melange des deux. Ensuite, quand une tribu devient plus forte, ce phenomene s'etend sur tout un etat... et cette forme de domination politique continue d'exister. Que ces chefs de tribus, une foi devenus pharaons, rois, etc.. continuent d'utiliser l'outil magique de la religion pour reigner et legitimer leur reigne aux yeux des religieux, est un developpement tout a fait inevitable. Seuls les pays qui ont un tradition non-tribale echappent a ce moule... ou les pays qui se sont emancipe de cette forme traditionelle du mind control.
 
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