Y a-t-il quelqu'un pour réfuter les arguments du frère bruno bonnet-eymard ?

Tu va lire cette sourate en entier (elle n'est pas longue) et nous dire en toute honnetteté s'il s'agit de Jeruzalem ,de Makka , ou un autre scenario (credible et objectif) a nous soumettre. la Sourate 48
AL-FATH LA VICTOIRE ECLATANTE :

24. C'est Lui qui, dans la vallée de la Mecque, a écarté leurs mains de vous, de même qu'Il a écarté vos mains d'eux, après vous avoir fait triompher sur eux. .
24 C'est lui qui dans la vallée de Bakka , a écarté .............
25. Ce sont eux qui ont mécru et qui vous ont obstrué le chemin de la Mosquée Sacrée .
Il parle des hypocrites qui se sont opposés au Messie et qui
s'opposaient au prédicateur . Le reste est surchargé .

26.Puis Allah fit descendre Sa quiétude sur Son Messager ainsi que sur les croyants, .
On parle du Messie
27. Allah a été véridique en la vision par laquelle Il annonça à Son messager en toute vérité

28. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la guidée pour la faire triompher sur toute autre religion.
On parle du Messie
Alors dis nous,quel est le lieu et, qui est le messager cité dans ces versets (sourate 48).?
On parle de Jésus et de Jérusalem .
Regarde bien le verset 29 que tu n'as pas mis en entier . Il s'agit en fait de Jésus . On parle des compagnons du
Messie .
29. Jésus est le Messager d'Allah
Et ceux qui sont avec lui sont durs envers les mécréants, miséricordieux entre eux. Tu les vois inclinés, prosternés, recherchant d'Allah grâce et agrément. Leurs visages sont marqués par la trace laissée par la prosternation. Telle est leur image dans la Thora. Et l'image que l'on donne d'eux dans l'Evangile est celle d'une semence qui sort sa pousse, puis se raffermit, s'épaissit, et ensuite se dresse sur sa tige, à l'émerveillement des semeurs. [Allah] par eux [les croyants] remplit de dépit les mécréants. Allah promet à ceux d'entre eux qui croient et font de bonnes oeuvres, un pardon et une énorme récompense
 
Dernière édition:
si les sunnites et chiites ne comprennent pas le coran et cherchent toujours a le comprendre c'est que ça n'a jamais été leur livre ...
Tu crois qu'au début ils ne le comprenaient pas ? il a été modifié pour des raisons
politico-économico-sociologique . Les califes et les scribes savaient très bien ce qu'ils faisaient lors des conquêtes.
Réfléchis un instant : Tu as des nouveaux peuples sous ta domination qui n'ont jamais entendu parler de
coran de langue arabe qu'est ce que tu ferais pour les maintenir ?
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
oui je veux bien...
Les contacts nombreux que le travail de la banque valait aux Mendez leur permettaient d’être informés avec précision sur la vie des Juifs dans différents pays. C’est ainsi qu’ils savaient que dans l’Empire ottoman, où régnaient des princes musulmans, leurs coreligionnaires vivaient mieux que partout ailleurs. Ceux-ci étaient parmi les conseillers les plus proches du Sultan, et les commerçants israélites jouissaient d’une grande liberté. Doña Gracia et Don Joseph Nassi décidèrent de se transférer en Turquie où ils auraient la possibilité de revenir ouvertement à la foi de leurs pères.

Conférence de Gilles Veinstein qui est un historien français, spécialiste d’histoire turque et ottomane sur le thème : "L’Empire ottoman de 1492 à Sabbataï Tsevi : Terre d’accueil et d’espoirs messianiques".
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
24 C'est lui qui dans la vallée de Bakka , a écarté .............
Il parle des hypocrites qui se sont opposés au Messie et qui
s'opposaient au prédicateur . Le reste est surchargé .

On parle du Messie
On parle du Messie

On parle de Jésus et de Jérusalem .
Regarde bien le verset 29 que tu n'as pas mis en entier . Il s'agit en fait de Jésus . On parle des compagnons du
Messie .
29. Jésus est le Messager d'Allah
Et ceux qui sont avec lui sont durs envers les mécréants, miséricordieux entre eux. Tu les vois inclinés, prosternés, recherchant d'Allah grâce et agrément. Leurs visages sont marqués par la trace laissée par la prosternation. Telle est leur image dans la Thora. Et l'image que l'on donne d'eux dans l'Evangile est celle d'une semence qui sort sa pousse, puis se raffermit, s'épaissit, et ensuite se dresse sur sa tige, à l'émerveillement des semeurs. [Allah] par eux [les croyants] remplit de dépit les mécréants. Allah promet à ceux d'entre eux qui croient et font de bonnes oeuvres, un pardon et une énorme récompense

Reviens quant tu aurra des arguments valable.
Je n'ai jamais vu des reponses aussi minable,tu dois etre dans une sacrée detresse et dans le desespoir Remake,nous avons mis un coup de massue a la these ridicule que tu rapportes betement.

Tu peux nous dire comment tu fais pour transformer Mohammad en Jesus? quel est ta methode pour transformer Mekka en Jeruzalem dans la sourate 48,lis la en entier et tu comprendra pourquoi tu as échoués lamentablemant.
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
Et la tradition garde le souvenir de nombreuses autres Corans disparus :
Le Coran d'Abdullah Bin Amre Ibn Al-Ass
le Coran d'Abdullah Ibn Abbas
le Coran d'Abdullah Ibn Al Zoubir
le Coran d'Abe Baker Al Sedeek
le Coran d"Abe Mosa Al Asharee
le Coran de Abu Zaied
le Coran d' Aïcha,
le Coran d'Akrama
le Coran d'Al Asoad Ibn Yazid
le Coran d'Al Hajaj Ibn Yousef Al Thakafy
le Coran d'Anes Bin Malek
le Coran d'Ata' Abe Rabeh
le Coran d'Hafsa
le Coran de Moaaz Bin Gabel
le Coran de Moujahid
le Coran de Muhammad Bin Abe Mosa.
le Coran d'Obaid Bin Omeir Al-Laithy.
le Coran d'Othman Ibn Affan
le Coran de Qualown /Abu Mosa Ibn Mina
le Coran de Saeed Bin Gabber
le Coran de Salem Maola Abe Hozaifa
le Coran de Suleiman Ibn Mahran
le Coran de Talha
le Coran de Waresh
le Coran de Zaied Ibn Thabet
etc...
De toutes ces anciennes versions du Coran qui ont été détruites, seuls deux manuscrits ont survécu jusqu'à notre époque : le Codex de Samarcande (daté de 654) conservé au musée Doktary à Istamboul et le Codex de Londres (daté de 772) conservé au British Museum. Chacun contient environ 750 divergences par rapport au Coran actuel (on remarque que c'est souvent le Coran actuel qui semble avoir ajouté des mots ou des phrases au texte primitif).

Parler de Coran alternatif est un abus de langage.
Si tu trouves quelques parchemins bibliques, parleras-tu de bible alternative ?

Les manuscrits de Sana etc ne forment que quelques textes et tout au plus ils nous renseignent sur l'écriture arabe de la fin du 7ème siècle.

On donne à cette découverte une trop grande importance : on ne sait même pas qui a écrit ces manuscrits, il aurait très bien pu s'agir de scribes n'ayant eu aucune légitimité.

Le fait qu'il y'ait eu différents mushaf à une époque donnée n'a jamais été nié par les musulmans, au contraire ces différences sont clairement revendiquées et justifient l'intervention de Uthman.

En clair et concis : Rien de neuf sous le soleil.
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
Al Tabry, au 10ème siècle, l'avouait carrément :
"Le texte du coran n’était pas fixé à mon époque."

Et l'Imam Ja'far, pour résumer la situation, allait plus loin encore :"Le véritable Coran n'existe pas !"


Les Chiites majoritairement ont le meme coran et considèrent les hadiths qui le contredisent comme falsifié.
Dire que le coran est falsifié en Iran chiite vous amènera directement a la pendaison.:p

Cepandant certains Chiites extremiste et minoritaire considèrent le coran comme étant falsifié ( par les premiers califes ) et incomplet,ils disent que le mahdi qui doit venir sur terre récitera le coran originel par coeur.Mais en attendant ils s'efforcent de suivre celui des sunnites . :D
 
24 C'est lui qui dans la vallée de Bakka , a écarté .............
Il parle des hypocrites qui se sont opposés au Messie et qui
s'opposaient au prédicateur . Le reste est surchargé .

On parle du Messie
On parle du Messie

On parle de Jésus et de Jérusalem .
Regarde bien le verset 29 que tu n'as pas mis en entier . Il s'agit en fait de Jésus . On parle des compagnons du
Messie .
29. Jésus est le Messager d'Allah
Et ceux qui sont avec lui sont durs envers les mécréants, miséricordieux entre eux. Tu les vois inclinés, prosternés, recherchant d'Allah grâce et agrément. Leurs visages sont marqués par la trace laissée par la prosternation. Telle est leur image dans la Thora. Et l'image que l'on donne d'eux dans l'Evangile est celle d'une semence qui sort sa pousse, puis se raffermit, s'épaissit, et ensuite se dresse sur sa tige, à l'émerveillement des semeurs. [Allah] par eux [les croyants] remplit de dépit les mécréants. Allah promet à ceux d'entre eux qui croient et font de bonnes oeuvres, un pardon et une énorme récompense



explique nous s'il te plait comment tu fait de makka => bakka ?
même en enlevant les voyelles comment fait on pour transformer un mim en ba' ? on met aussi un point en dessous ?

"le reste est surchargé" ???? comment peux tu affirmer ça ? c'est quoi comme méthode scientifique ? la règle de trois ? Pythagore ? :p

Désolé Remake mais comme LeMagnifique te la déjà dis, rien de nouveau ni sous le soleil ni sous la lune
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
De toutes ces anciennes versions du Coran qui ont été détruites, seuls deux manuscrits ont survécu jusqu'à notre époque : le Codex de Samarcande (daté de 654) conservé au musée Doktary à Istamboul et le Codex de Londres (daté de 772) conservé au British Museum. Chacun contient environ 750 divergences par rapport au Coran actuel (on remarque que c'est souvent le Coran actuel qui semble avoir ajouté des mots ou des phrases au texte primitif).

Tu peux nous rapporter des exemples de divergences (importante)?
Le Calife Uthman a établi un seul et unique Mus'haf (support textuel du Coran) en se basant sur celui qui a été établi par son prédécesseur Omar, qui est aussi le même qui a été fait par son prédécesseur Abu-Bakr. Mais ce qui s'est passé avec Uthman c'est bien la nécessité dans un Califat grandissant et englobant même des non-arabes (pas comme il s'est passé avec votre Bible qui a été interdite aux gens il y pas ci longtemps) et surtout après la mort de beaucoup de “porteurs du Coran”, des Compagnons qui avait le Coran par cœur. Et après avoir établi un Mus'haf complet et bien révisé et en a fait des copies il a pris soin de détruire celle de fortune et les Mus'hafs fais par certains compagnons pour leur intérêt personnel qui n'étaient pas nécessairement parfaits.

Des Compagnons lettré qui avait le Coran par cœur ont élaboré leur compilation avec leur commentaire et leur notes. Mais Uthman justement après avoir élaboré le complication parfaire et exempte de tout commentaires et paraphrases pour que ces derniers ne soit pas confondu avec le texte du Coran. Il a fait détruire toutes ces copies au profil de la première compilation qui a été entamé par le premier Calife Abu-Bakr.

Contrairement à ce qui s'est passé avec la Bible et les manuscrit de la Bible quand cela été réservé seulement à l'élite, le Coran depuis le début a été donné à tous le monde et oralement.
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
non, non , j'ai pas dis ça ...
mais comme ma thèse tiendrait à peine dans une encyclopédie , je préfère essayer d’être le plus pointu possible ...

donc tu penses que moussa est sorti d'égypte car pour toi misr c'est l'égypte...
mais c'est faux, misr c'est memphis misraim c'est un département un nome d'égypte ... le premier...

ibrahim a aussi connu firwan, puisque celui que l'on nomme nemrod est celui qui a demander une tour pour voir Dieu en personne...

miriem est la soeur de aaroun et donc de moussa et son mari c'est youssef ...

bref tout les prophètes se connaissaient...

d'ailleurs quand moussa dis a un peuple que des envoyés sont venu avant lui c'est que ces personne ont connu personnellement ces envoyés...

et quand Allah dis que moussa a été suivi par d'autre envoyé , tel que aissa entre autre c'est qu'il le suivaient littéralement ...

Sois plus clair dans tes propos,tu penses vraiment nous convaincre avec si peu d'elements?
Je trouve tes conclusions trés hatives vu le peu d'arguments que tu nous propose.
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
moussa:
exode ou migration divine pour toi ??
et d’où à où ??
Le Coran décrit l'exode depuis la terre promise d'un petit groupe d'israélite lors des massacres de leurs males : (Coran, 26:56-59). Donc, le récit de la fuite d'un petit groupe d'israélites depuis Canaan vers le désert d'Arabie à l'époque de ce massacre est archéologiquement fondé pour la période précise qui nous intéresse.


Les proto-israélites qui ont quité leurs villages en Canaan pour échapper aux taxes de Merenptah sont sortis des territoires égyptiens. En-deçà du Jourdain, ils sont entrés dans le désert d'Arabie. Le nom de YHVH est un héritage Madyanite du dieu Yahu qui était emporté dans les déserts sous les tentes par les Arabes de la région. Béréchit commence dans un hébreu très proche des idiomes arabes du nord du désert arabique, une oreille attentive peut comprendre les versets avec un peu de concentration. Il est plus que probable que ceux-ci se soient tantôt rapprochés de la terre promise, tantôt égarés à la recherche de verdures beaucoup plus dans le sud. Ils ont subvenus à leurs besoins et aux besoins par la manne et les cailles. La manne du désert d'Arabie est connue, et encore vendue comme du miel par les bédouins. De même, les cailles viennent du sud en Arabie, c'est pourquoi certains biblistes ont voulu y voire des sauterelles et non les cailles, croyant que cela se passait au désert du Sinai, chose définitevement exclue par les fouilles archéologiques minutieuses dans la région.
 
Les contacts nombreux que le travail de la banque valait aux Mendez leur permettaient d’être informés avec précision sur la vie des Juifs dans différents pays. C’est ainsi qu’ils savaient que dans l’Empire ottoman, où régnaient des princes musulmans, leurs coreligionnaires vivaient mieux que partout ailleurs. Ceux-ci étaient parmi les conseillers les plus proches du Sultan, et les commerçants israélites jouissaient d’une grande liberté. Doña Gracia et Don Joseph Nassi décidèrent de se transférer en Turquie où ils auraient la possibilité de revenir ouvertement à la foi de leurs pères.

Conférence de Gilles Veinstein qui est un historien français, spécialiste d’histoire turque et ottomane sur le thème : "L’Empire ottoman de 1492 à Sabbataï Tsevi : Terre d’accueil et d’espoirs messianiques".
mais dans tout les pays de misère les banquiers vivent bien et ont beaucoup plus de liberté que les autres...

je te parle du peuple , pas des rapaces !!

des esclaves a partir de 6 ans, des filles dans les bordel privé ou les harem, bref la déchéance totale , d'ailleurs j'imagine que toi t'aurais été un bon esclave a cette époque ! je ne te parle pas des harem par respect ...
Le Coran décrit l'exode depuis la terre promise d'un petit groupe d'israélite lors des massacres de leurs males : (Coran, 26:56-59). Donc, le récit de la fuite d'un petit groupe d'israélites depuis Canaan vers le désert d'Arabie à l'époque de ce massacre est archéologiquement fondé pour la période précise qui nous intéresse.


Les proto-israélites qui ont quité leurs villages en Canaan pour échapper aux taxes de Merenptah sont sortis des territoires égyptiens. En-deçà du Jourdain, ils sont entrés dans le désert d'Arabie. Le nom de YHVH est un héritage Madyanite du dieu Yahu qui était emporté dans les déserts sous les tentes par les Arabes de la région. Béréchit commence dans un hébreu très proche des idiomes arabes du nord du désert arabique, une oreille attentive peut comprendre les versets avec un peu de concentration. Il est plus que probable que ceux-ci se soient tantôt rapprochés de la terre promise, tantôt égarés à la recherche de verdures beaucoup plus dans le sud. Ils ont subvenus à leurs besoins et aux besoins par la manne et les cailles. La manne du désert d'Arabie est connue, et encore vendue comme du miel par les bédouins. De même, les cailles viennent du sud en Arabie, c'est pourquoi certains biblistes ont voulu y voire des sauterelles et non les cailles, croyant que cela se passait au désert du Sinai, chose définitevement exclue par les fouilles archéologiques minutieuses dans la région.
et ils ont échanger la manne et les caille par des concombre, des lentilles, des oignons et des céréales ... bref faut de la terre pour ça ... en plus on parle d'une cité... bref un endroit connu ...

le truc c'est que justement ce qu'on trouve en égypte et pas dans ta géhenne d'a'arabie

http://fr.wikipedia.org/wiki/Agriculture_dans_l'Égypte_antique
 
Dernière édition:
explique nous s'il te plait comment tu fait de makka => bakka ?
même en enlevant les voyelles comment fait on pour transformer un mim en ba' ? on met aussi un point en dessous ?

"le reste est surchargé" ???? comment peux tu affirmer ça ? c'est quoi comme méthode scientifique ? la règle de trois ? Pythagore ? :p

Désolé Remake mais comme LeMagnifique te la déjà dis, rien de nouveau ni sous le soleil ni sous la lune
makka c'est makka (malkata en égypte), l'endroit ou ibrahim a construit son palais et sa cité

bakka c'est baka et le premier temple, c'est baalbek , c’était le plus haut lieu de pèlerinage du monde avant la création de l'égypte

en arabie saoudite t'as juste un petit cube fait par un mauvais maçon , tellement de fois il s'est écroulé ...

et avec du ciment en plus ...
 
Le Coran décrit l'exode depuis la terre promise d'un petit groupe d'israélite lors des massacres de leurs males : (Coran, 26:56-59). Donc, le récit de la fuite d'un petit groupe d'israélites depuis Canaan vers le désert d'Arabie à l'époque de ce massacre est archéologiquement fondé pour la période précise qui nous intéresse.


Les proto-israélites qui ont quité leurs villages en Canaan pour échapper aux taxes de Merenptah sont sortis des territoires égyptiens. En-deçà du Jourdain, ils sont entrés dans le désert d'Arabie. Le nom de YHVH est un héritage Madyanite du dieu Yahu qui était emporté dans les déserts sous les tentes par les Arabes de la région. Béréchit commence dans un hébreu très proche des idiomes arabes du nord du désert arabique, une oreille attentive peut comprendre les versets avec un peu de concentration. Il est plus que probable que ceux-ci se soient tantôt rapprochés de la terre promise, tantôt égarés à la recherche de verdures beaucoup plus dans le sud. Ils ont subvenus à leurs besoins et aux besoins par la manne et les cailles. La manne du désert d'Arabie est connue, et encore vendue comme du miel par les bédouins. De même, les cailles viennent du sud en Arabie, c'est pourquoi certains biblistes ont voulu y voire des sauterelles et non les cailles, croyant que cela se passait au désert du Sinai, chose définitevement exclue par les fouilles archéologiques minutieuses dans la région.
700000 personnes c'est un petit groupe pour toi ??

c'est quoi un grand groupe alors ??
 

firar

VIB
la chine et l'inde n'étaient pas cosmopolite , si ??

on parle de la chine dans le coran ... en chine y a justement des imitation des pyramide de gizeh ...

Le coran c'est pas l'antiquité
Parles nous des sumériens dont les écrits sont soit antérieurs soit contemporains de ceux des égyptiens.
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Arius a écrit dans sa doctrine qu'il existait 2 dieux un Incréé un créé et pas de même substance.
C'est en 323 qu'il énonce sa doctrine : Comment Dieu peut-il être un et trois à la fois, même s'il apparaît comme tel dans l'Écriture ? Arius, prêtre d'Alexandrie répond que le Verbe (le Christ) n'est qu'une créature.
Pas de même substance, mais divin quand même (le Verbe comme tu dis est divin).
Donc je répète: il ne niait pas complètement la divinité de jésus, mais jugeait que la nature divine de jésus (le fils, le verbe) était inférieure à la nature divine du père.
Relis ta réponse, elle ne dis pas autre chose... ;)
 
tu es sur qu'elles ne seraient pas antérieures à giseh
as tu un lien

la premiere dynastie chinoise est une dynastie blanche venant de l'ouest ...les zhou de l'ouest

c'est justement ce que raconte le coran avec le porteur de la double couronne (zhul qarnain) une titre égyptien signifiant roi de la haute et basse égypte...

la muraille de chine est un leurre fait en 2000 ans de travaux forcé pour dissimuler la muraille de bronze entre les deux montagne contre l'invasion des "magog", les mongols ...

il n'y a aucun intéret a faire une muraille au dessus d'une montagne ... c'est débile , tu ne trouve pas ?? et en plus en 2000 ans ... bref ...
sinon la muraille concerné doit se situer du coté de la cité interdite ...
 
Le coran c'est pas l'antiquité
Parles nous des sumériens dont les écrits sont soit antérieurs soit contemporains de ceux des égyptiens.

adam, moussa nouh ibrahim c'est pas l'antiquité...

prouve qu'il existe un peuple arabe comme un peuple berbere, sumérien etc et non pas des a'arab (nomade) qui peut concerner tout les vagabonds et les exilés de tout les peuples ...

le peuple sumérien était l'une des 12 communauté a suivre moussa ...

tu veux que je te dise quoi sur les sumériens ??

c'est comme tout les autres peuple du monde, certain sont pour la civilisation apporté par les égyptiens soit d'autre se rebelle contre la pacification ...
 

firar

VIB
la premiere dynastie chinoise est une dynastie blanche venant de l'ouest ...les zhou de l'ouest

c'est justement ce que raconte le coran avec le porteur de la double couronne (zhul qarnain) une titre égyptien signifiant roi de la haute et basse égypte...

la muraille de chine est un leurre fait en 2000 ans de travaux forcé pour dissimuler la muraille de bronze entre les deux montagne contre l'invasion des "magog", les mongols ...

il n'y a aucun intéret a faire une muraille au dessus d'une montagne ... c'est débile , tu ne trouve pas ?? et en plus en 2000 ans ... bref ...
sinon la muraille concerné doit se situer du coté de la cité interdite ...
c'est vrai que construire une pyramide ou la tour Eiffel ça c'est intelligent. et présente un grand intérêt.
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
mais dans tout les pays de misère les banquiers vivent bien et ont beaucoup plus de liberté que les autres...

je te parle du peuple , pas des rapaces !!

des esclaves a partir de 6 ans, des filles dans les bordel privé ou les harem, bref la déchéance totale , d'ailleurs j'imagine que toi t'aurais été un bon esclave a cette époque ! je ne te parle pas des harem par respect ...

As-tu déja entendu parlé de l'age d'or Arabo-Musulman? Tu veux des details,des videos,des liens?
Pourrais tu devellopper sur l'esclavage a 6ans et les bordels privé,je n'ai pas trés bien compris et donne tes sources s'il te plait.Tu penses que les bordels qu'on ouvert les francais en kabylie existé au temps des Othomans?

Concernant les harems pourrais-tu nous parler de ceux de Salomon? Il est bien est connu pour avoir pratiqué la polygamie avec frénésie, ce qui n’est, en tant que tel, critiqué ni dans la Bible ni dans tes propos.
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
et ils ont échanger la manne et les caille par des concombre, des lentilles, des oignons et des céréales ... bref faut de la terre pour ça ... en plus on parle d'une cité... bref un endroit connu ...

le truc c'est que justement ce qu'on trouve en égypte et pas dans ta géhenne d'a'arabie

http://fr.wikipedia.org/wiki/Agriculture_dans_l'Égypte_antique

La manne du désert d'Arabie est connue, et encore vendue comme du miel par les bédouins. De même, les cailles viennent du sud en Arabie, c'est pourquoi certains biblistes ont voulu y voire des sauterelles et non les cailles, croyant que cela se passait au désert du Sinai, chose définitevement exclue par les fouilles archéologiques minutieuses dans la région.


Le Mont Sinai se trouve dans la partie maritime de l'Asir, situé au sud-ouest de l'Arabie Saoudite. La toponymie de la région correspond au récit biblique,de nombreux noms de monts, de villages etc... correspondent aux noms que l'on trouve dans la Bible.

Petite description :
L'Asir désigne une région du sud-ouest de l'Arabie Saoudite. Elle est composée d'une plaine cotière et d'un ensemble montagneux, les monts de l'Asir, qui est une partie des monts Sarawat ou Sarat, importante chaîne de montagnes reliant le sud de la Jordanie au golfe d'Aden. La région se singularise par son climat plus frais et plus humide que le reste du pays.

Asir correspond ainsi au Seir dont parle la Bible? tout comme Paran correspondrait au Faran arabe.
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
makka c'est makka (malkata en égypte), l'endroit ou ibrahim a construit son palais et sa cité

bakka c'est baka et le premier temple, c'est baalbek , c’était le plus haut lieu de pèlerinage du monde avant la création de l'égypte

en arabie saoudite t'as juste un petit cube fait par un mauvais maçon , tellement de fois il s'est écroulé ...

et avec du ciment en plus ...

Dieu n'a jamais demandé a ces prophetes de lui construire des pyramides.
Est-ce que Moise a dit a sont peuple,vennez nous allons concurrencer et construire des pyramides plus haute que pharaons le mecreant?

« La première Demeure qui ait été édifiée pour les gens est bien celle de Baca ( la Mecque ) bénie et représentant une bonne direction pour l'univers. Là se trouvent des signes évidents, parmi lesquels l'endroit où Abraham s'est tenu debout ; et quiconque y entre est en sécurité. Et c'est un devoir envers Allah pour les gens qui en ont les moyens, d'aller faire le pèlerinage de la Demeure. Et quiconque ne croit pas, Allah se passe largement des mondes» Sourate Aal Imrane, versets 96-97.

Question: Pourquoi les musulmans,ne vont pas au temple de baalbek en Egypte faire le pelerinage? As-tu des preuves et des arguments solide a nous montrer?
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
700000 personnes c'est un petit groupe pour toi ??

c'est quoi un grand groupe alors ??
700000 personnes c'est un petit groupe pour toi ??

c'est quoi un grand groupe alors ??
Le Coran décrit l'exode depuis la terre promise d'un petit groupe d'israélite lors des massacres de leurs males : (Coran, 26:56-59). Donc, le récit de la fuite d'un petit groupe d'israélites depuis Canaan vers le désert d'Arabie à l'époque de ce massacre est archéologiquement fondé pour la période précise qui nous intéresse.

Seul la Bible parle de 600 000 Personnes,alors apportes tes sources Biblique.

Nous avons déjà vu que suivant le Coran les israélites étaient en Canaan lors de l'opression par Pharaon. Et que lors de massacres de Mineptah, un petit groupe s'évada dans le désert d'Arabie avec Moïse seulement. Entre Canaan et le désert d'Arabie (Paul nomme le mont Sinaï un mont en Arabie) : il n'y a que les flots du Jourdain, et du Lac Tibériade.
 
Dieu n'a jamais demandé a ces prophetes de lui construire des pyramides.
Est-ce que Moise a dit a sont peuple,vennez nous allons concurrencer et construire des pyramides plus haute que pharaons le mecreant?

« La première Demeure qui ait été édifiée pour les gens est bien celle de Baca ( la Mecque ) bénie et représentant une bonne direction pour l'univers. Là se trouvent des signes évidents, parmi lesquels l'endroit où Abraham s'est tenu debout ; et quiconque y entre est en sécurité. Et c'est un devoir envers Allah pour les gens qui en ont les moyens, d'aller faire le pèlerinage de la Demeure. Et quiconque ne croit pas, Allah se passe largement des mondes» Sourate Aal Imrane, versets 96-97.

Question: Pourquoi les musulmans,ne vont pas au temple de baalbek en Egypte faire le pelerinage? As-tu des preuves et des arguments solide a nous montrer?
Pas plus que dieu n'a demander de construire une structure cubique pour concurrencer les autres édifice, ta remarque va dans les deux sens.

L'islam n'est pas une affaire de brique et d'édifice, on juge un roi au bien qu'il apporte a l'humanité, pas a son magnifique palais qu'il soit de cristal, de chaume ou d'or.
 
Arius a écrit dans sa doctrine qu'il existait 2 dieux un Incréé un créé et pas de même substance.
C'est en 323 qu'il énonce sa doctrine : Comment Dieu peut-il être un et trois à la fois, même s'il apparaît comme tel dans l'Écriture ? Arius, prêtre d'Alexandrie répond que le Verbe (le Christ) n'est qu'une créature.

Pas de même substance, mais divin quand même (le Verbe comme tu dis est divin).
Donc je répète: il ne niait pas complètement la divinité de jésus, mais jugeait que la nature divine de jésus (le fils, le verbe) était inférieure à la nature divine du père.
Relis ta réponse, elle ne dis pas autre chose... ;)
Ou as tu vu que les Ariens voyaient Jésus comme Divin
tout comme d'ailleurs le Saint Esprit ?
Ils ne considéraient pas Jésus Christ comme Dieu donc Divin .
 
Jesus est un prophete et un envoyé, qui le suis a suivi dieu, jesus (est un humain) est un chemin vers Allah
Comme Nouh, Ibrahim, Moussa et d'autres avant lui et Comme Mohammed, Ali, Mahdi et d'autres aprés lui
 
Salam,

Non , Silm ou Salam n'on aucune relation avec Jerusalem , L'arabisation de Jerusalem c'est Orashalim . Par contre dans le coran on peut trouve une appelation qui partage le meme sens que celui de Jerusalem a savoir " la ville sure" ou la "ville de la paix "al-balad al-amin".
Salam,

Non , Silm ou Salam n'on aucune relation avec Jerusalem , L'arabisation de Jerusalem c'est Orashalim . Par contre dans le coran on peut trouve une appelation qui partage le meme sens que celui de Jerusalem a savoir " la ville sure" ou la "ville de la paix "al-balad al-amin".
et pourtout , si !
jérusalem et babylone c'est la même ville...
As-tu déja entendu parlé de l'age d'or Arabo-Musulman? Tu veux des details,des videos,des liens?
Pourrais tu devellopper sur l'esclavage a 6ans et les bordels privé,je n'ai pas trés bien compris et donne tes sources s'il te plait.Tu penses que les bordels qu'on ouvert les francais en kabylie existé au temps des Othomans?

Concernant les harems pourrais-tu nous parler de ceux de Salomon? Il est bien est connu pour avoir pratiqué la polygamie avec frénésie, ce qui n’est, en tant que tel, critiqué ni dans la Bible ni dans tes propos.
concernant sulaymane c'est le seul homme auquel Allah a autorisé la polygamie et lui a assigné les filles de ses oncleset tante paternel et maternel, ainsi que toute les femmes qu'il désirait pour la fraicheur de leur yeux ... c'est écrit dans le coran ...

l'age d'or c'est du mytho des sunnites c'est du mytho, t'a bien vu que tout tes prsudo inventeur de science ne sont que de piétre imitateur du pays qu'il ont colonisé puis éffacer de l'histoire... bref , le genre de personne détesté par Allah ...

bref évite de souiller le nom de Sulaymane avec ta vérole...

Des esclaves sous le califat accèdent parfois à des postes socialement "importants" : en plus des travaux domestiques, artisanaux ou agricoles (dans les plantations de canne à sucre par exemple22), les esclaves pouvaient devenir favoris, conseillers, chambellans, mais surtout des soldats fanatisés. Les historiens estiment qu'au moins 500.000 enfants chrétiens dans les Balkans, 1 sur 5 dans les villages chrétiens, le devchirmé à devenir des janissaires

L'autre différence est l'esclavage à destination des harems avec emasculation de l'homme non musulman: la femme esclave est souvent asservie sexuellement par son maître, les femmes vendues aux harems sont aussi des esclaves de plaisir (danse, chants, sexe). Des jeunes garçons étaient aussi placés dans les harems et pouvaient egalement servir au "plaisir". Selon la charia, en dehors du mariage, les seules relations sexuelles permises doivent être entre le maître et son esclave femme ou jeune fille pubère (9 ans environ) 23.


Les mamelouks pour les arabes et les janissaires pour les ottomans sont les soldats les plus appréciés : mis en esclavage jeunes, environ 6 ans, ils sont formés et encasernés, autant pour créer un esprit de corps militaire que pour les isoler de la population. Leur nom qui veut simplement dire « esclave blanc » pour le mamelouk. Les mamelouks arrivent même au pouvoir suprême en Égypte pendant certaines périodes.La garde personnelle du calife al-Mutasim (833-842) compte de nombreux esclaves soldats (entre 4 000 et 70 000 selon les sources).Le calife Jafar al-Mutawakkil (846-861) met des esclaves turcs à tous les postes de son gouvernement, mais finit assassiné par sa garde mamelouk. Trois de ses quatre successeurs subissent la même fin.Ahmad Ibn Touloun, turc envoyé au Caire en 868, se constitue une armée de Grecs, de Soudanais et de Turcs, et se rend indépendant en Égypte (dynastie des Toulounides).À l'autre extrémité du monde sous domination musulmane, les Esclavons armés prennent une part active aux luttes qui divisent l'Espagne en taïfas, et se créent même un royaume à Valence.
Enfin, le califat de Bagdad connaît entre 869 et 883 sa grande révolte d'esclaves noirs, la révolte des Zanj dans les plantations du sud de l'Irak24. À la différence de la révolte de Spartacus contre Rome, cette révolte d'esclaves a un fondement idéologique, car elle est animée par un mouvement qui prône violemment un islam égalitaire, le kharidjisme. Les soldats noirs envoyés contre eux désertent et rallient la révolte ; les mamelouks régnants mettent des années pour en venir à bout.

Postérité, asservissement sexuel et castration[modifier | modifier le wikicode]
Dans l'empire arabo-musulman, les hommes réduits en esclavage pour garder les harems sont châtrés pour devenir les fameux « eunuques ». Il existe différents niveaux de castration, la plus radicale réservée à des sujets jeunes auxquels on procède à l'ablation des testicules et du pénis le plus près possible du ventre. Cette pratique radicale est réservée aux eunuques du monde arabo-musulman, s'occupant de la garde des harems25.

Les eunuques sont très prisés des musulmans, or la castration est interdite en islam, l'opération d'émasculation des eunuques est ainsi déléguée aux non musulmans26, d'abord dans des centres spécialisés dans la castration depuis l'Antiquité en Europe, comme à Verdun ou à Pragues (du VIIeS au XeS), ainsi qu'au Caire par les chrétiens coptes (jusqu'à l'invasion ottomane), les musulmans peuvent se fournir de même d'eunuques châtrés par des marchands chrétiens ou juifs sur le chemin entre les rapts et l'arrivée en terre d'islam27,28. Sur le territoire de l'empire Ottoman, les eunuques proviennent principalement du Tchad et d'Ethiopie, et l'opération d'émasculation est réalisée sur le chemin par des marchands Juifs et chrétiens à prix d'or27,28. La castration continuera de se pratiquer dans le monde catholique européen sans alimenter le monde musulman en eunuques jusqu'au xviiie siècle, lorsque le pape Clément XIV interdira la castration. Cette interdiction ne concernera plus que les quelques chanteurs castras, qui, dans la très grande majorité des cas, ne sont pas des esclaves.

t'appelle ça la belle vie toi ?? t'es vraiment un malade mental !
 
Dieu n'a jamais demandé a ces prophetes de lui construire des pyramides.
Est-ce que Moise a dit a sont peuple,vennez nous allons concurrencer et construire des pyramides plus haute que pharaons le mecreant?

« La première Demeure qui ait été édifiée pour les gens est bien celle de Baca ( la Mecque ) bénie et représentant une bonne direction pour l'univers. Là se trouvent des signes évidents, parmi lesquels l'endroit où Abraham s'est tenu debout ; et quiconque y entre est en sécurité. Et c'est un devoir envers Allah pour les gens qui en ont les moyens, d'aller faire le pèlerinage de la Demeure. Et quiconque ne croit pas, Allah se passe largement des mondes» Sourate Aal Imrane, versets 96-97.

Question: Pourquoi les musulmans,ne vont pas au temple de baalbek en Egypte faire le pelerinage? As-tu des preuves et des arguments solide a nous montrer?

la premier demeure c'est baalbek a bakka , avec des bloc de 1200 tonnes si ça ne t'impressionne pas c'est que tu est aveugle , pas plus ...

kaaba c'est le polyèdre avant de devenir le cube par glissement de sens... tu crois qu'Allah ne parlerais pas des "pyramides" ??
fir'wan n'a rien construit , il a juste eu l'intention de le faire... en plus c'est avec des brique de terre cuite , donc rien a voir avec les blocs de 70 tonnes ...

arretes de défendre les rebelles, les akkadiens c'est les a'ad et les thamudiens c'est ceux d'arabie du nord ... bref une belle brochette de kuffar qui se sont donner une nouvelle virginité a coup d'obscurantisme et de crevaison d'yeux a tout va ...

les preuves solide elle sont encore debout et narguent tout tes pseudo savants tafsiriste leader price... on ne peut pas dire la même chose de ton apéricube qui fond dès qu'il pleut une fois par hasard ... sans parlé du sol qui brule les pieds et du soleil qui brule la tête, en plus de l'eau rapporté par des tuyaux pour faire croire a une source d'eau pour les pélerins ...
être obligé de climatisé le sol , c'est vraiment de l'arnaque de bas niveau ...

a baalbek ou a Thèbes , tout le monde y trouve sa place et a Thèbes tu te sens minuscule et insignifiant comme quand tu regarde les étoiles la nuit ...
 
Jesus est un prophete et un envoyé, qui le suis a suivi dieu, jesus (est un humain) est un chemin vers Allah
Comme Nouh, Ibrahim, Moussa et d'autres avant lui et Comme Mohammed, Ali, Mahdi et d'autres aprés lui

tout les prophètes sont des dieux , ou est le problème ??

vas apprendre ce que signifie dieu au lieu de crier au blasphème , parce que là t'es un très mauvais élève...
 
Pas plus que dieu n'a demander de construire une structure cubique pour concurrencer les autres édifice, ta remarque va dans les deux sens.

L'islam n'est pas une affaire de brique et d'édifice, on juge un roi au bien qu'il apporte a l'humanité, pas a son magnifique palais qu'il soit de cristal, de chaume ou d'or.


comment on dit pyramide dans le coran ?? c'est pas possible de passer a coté, si ??
 
tout les prophètes sont des dieux , ou est le problème ??

vas apprendre ce que signifie dieu au lieu de crier au blasphème , parce que là t'es un très mauvais élève...

Si tu parle de mythologie egyptienne osis et osiris ou de la mythologie grecque et romaine c'est pas le monothéisme

ALLAH est unique, nul Ilah que LUI

le reste vient aprés, c'est des hierarchies d'anges, d'humains ou de djins, mais pas ALLAH
 
Si tu parle de mythologie egyptienne osis et osiris ou de la mythologie grecque et romaine c'est pas le monothéisme

ALLAH est unique, nul Ilah que LUI

le reste vient aprés, c'est des hierarchies d'anges, d'humains ou de djins, mais pas ALLAH

donc si un gars écris dans un bouquin que rahman est plus fort que son frère rahim et que c'est les fils de hamdoulah, tu vas penser que l'islam c'est de la mythologie ??
 
Tu oublis le EL
EL rahman et EL rahim est uniquement ALLAH
les autres que tu as pris pour exemple sont abderrahmane et abderrahim
Repent toi sincerement et demande pardon abderghafour, Allah est tout pardonneur
 
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