Question originale et profonde, Qui peut répondre s’il vous plaît ?

TIGELLIUS

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VIB
Albwhale à dit:
L'origine du mal est donc le diable et s'il n'avait pas existé ou désobéi, Adam et Eve seraient restés au paradis pour toujours. Je pense que vous êtes toujours d'accord avec moi ?
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Le Créateur a créé l'être humain afin qu'il devienne Son lieutenant sur la Terre. Il devait donc sortir du Paradis pour venir exercer sa fonction dans ce monde.
 
TIGELLIUS

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VIB
Albwhale à dit:
Donc, si nous sommes honnêtes avec nous-mêmes, suivons la logique et admettons les pouvoirs de Dieu, nous devrions conclure que Dieu a créé le diable de telle manière qu'il serait la première créature à se rebeller et à désobéir (la seule option possible). Cela signifie que le Diable n'avait pas vraiment de "libre arbitre". et était censé représenter le mal pour tester les humains. Si le diable n'avait pas désobéi, Dieu aurait probablement créé une autre chose (outil) pour tester les gens de toute façon.
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Ce qui s'est produit au Paradis n'a été que l'accomplissement d'un scénario déterminé par le Créateur.
 
TIGELLIUS

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VIB
Albwhale à dit:
Toute la question est à l'origine du premier péché, comment le diable a-t-il pu désobéir au Ciel (lieu où les péchés n'existent pas) et même à une époque où il n'y avait pas d'autres démons pour l'influencer ? Qui a poussé le diable à désobéir ?
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4 : 78 - Où que vous soyez, la mort vous atteindra, fussiez-vous dans des tours imprenables. Qu'un bien les atteigne, ils disent: "C'est de la part de Dieu." Qu'un mal les atteigne, ils disent: "C'est dû à toi ." Dis: "Tout est de Dieu." Mais qu'ont-ils ces gens, à ne comprendre presque aucune parole?
 
TIGELLIUS

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VIB
Albwhale à dit:
1) Le Diable obéit => Pas de Terre, Pas d'épreuve, Pas de Coran => Création de la Terre sans raison alors que Dieu est le plus raisonnable (car Oui, Dieu a créé la terre avant que le Diable ne pèche) => Paradis pour tous sans raison
Cela ne pouvait pas être possible puisque Dieu a déjà créé la Terre avant les humains, c'est en contradiction directe avec les pouvoirs et attributs de Dieu car Dieu n'aurait pas pu créer la Terre par erreur en pensant que le diable allait désobéir

2) Le Diable désobéit => Voilà, Dieu avait raison et la Terre n'a pas été créée pour rien !
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Ma perception du sujet me permet de dire que n'existe pas de véritable libre arbitre, du moment que notre liberté est toujours CONDITIONNEE. Une liberté qui est conditionnée n'est pas une vraie liberté. Nous avons le sentiment de faire des "choix", d'agir et on le voit dans cette vie apparente, pourtant notre "action" est l'Action divine (avant tout) sont "synchroniséees" et quand on accomplit un acte dit "involontaire", cela montre ou dévoile l'Action divine.

Un petit exemple : Une personne qui conduit une voiture se distrait un instant pour changer une station de radio, malheureusement n'ayant pas vu le cycliste tout près de la voiture, la personne le percute le faisant tomber et le blesser serieusement. Le cycliste n'a pas survecu à ses blessures. Le conducteur de la voiture ne voulait pas vivre ce drame, mais l'Action divine se devait de se réaliser car c'était destiné que le cycliste devait mourir.

On part du principe que l'être humain est responsable de ses actes dans cette vie. Dans la perspective "locale" de cette vie en ce monde, nous avons une certaine liberté d'action qui est constatable par tout le monde, mais en même temps nous savons aussi que notre liberté est CONDITIONNEE, ce qui signifie que n'est pas une liberté totale du style "carte blanche", mais une liberté qui orientera la personne par des situations, par des événements, qui la conditionneront.

Ces "situations et ces événements ne parviendront pas uniquement de l'extérieur, mais aussi de l'intérieur de la personne et cela à travers les inspirations qu'elle recevra, inspirations qui véhiculeront des arguments, dont le plus puissant DETERMINERA le choix. A ce moment là la personne "croira" que c'est elle qui choisit librement, mais en vérité aura été l'argument le plus puissant qui aura déterminé son "choix". En définitive semble bien que c'est l'argument qui est le vrai décideur.

L'argument le plus puissant qui a déterminé le "choix" d'Iblis a été vraisemblablement cette phrase : "Tu es meilleur que lui".
 
PowerZ2

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Albwhale à dit:
Bonjour chers êtres humains, permettez-moi de vous poser une question religieuse qui est une question profonde et très originale qui traite de l'origine des choses et de la vraie raison de vivre je pense.

Nous, les humains dans ce monde, sommes tentés par le diable qui nous pousse à faire de mauvaises actions. Jusqu'à présent, je pense que vous êtes tous d'accord avec cela ? !

L'origine du mal est donc le diable et s'il n'avait pas existé ou désobéi, Adam et Eve seraient restés au paradis pour toujours. Je pense que vous êtes toujours d'accord avec moi ?

Toute la question est à l'origine du péché, comment le diable a-t-il pu désobéir au Paradis (un lieu où les péchés n'existent pas) et même à une époque où il n'y avait pas d'autres démons pour l'influencer ?

C'est la première question. Pour répondre à cela, il n'y a qu'une seule réponse possible, c'est Dieu qui avait déjà créé le péché et permis au diable d'y accéder même au paradis.
Toute autre conclusion conduit à nier certains attributs de Dieu (le seul créateur, l'omniscient, le tout-puissant...).
On ne peut pas, par exemple, dire que le Diable a créé le premier péché, et a eu cette pulsion de désobéir à Dieu, car cela reviendrait à dire que Dieu ne connaît pas bien sa création.

Donc, si nous sommes honnêtes avec nous-mêmes, suivons la logique et admettons les pouvoirs de Dieu, nous devrions conclure que Dieu a créé le diable de telle manière qu'il serait la première créature à se rebeller et à désobéir (la seule option possible). Cela signifie que le Diable n'avait pas vraiment de "libre arbitre". et était censé représenter le mal pour tester les humains. Si le diable n'avait pas désobéi, Dieu aurait probablement créé une autre chose (outil) pour tester les gens de toute façon.

Tout ça c'était du contexte pour poser cette question ultime: Sachant que Dieu est le Juste (Al-'Adl), est-il juste de punir une créature qu'Il lui a confiée comme mission (indirectement) de tester les humains en les poussant vers le mal ?
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Bah non.
Qui t’as dis qu’on était tenté que par le diable ??

Le diable est vils mais ce n’est qu’un lâche, il suffit d’invoquer Allah et il prend la fuite.

Le plus grand ennemi de l’homme c’est pas le diable

C’est son égo

C’est d’ailleurs ce même égo qui a poussé le diable à désobéir à Allah

Et c’est notre égo qui fait de nous des hypocrites, des négateurs, ou des pêcheurs

Le diable tous ce qu’il fait c’est enjoliver le mal c’est tous
 
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TIGELLIUS

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VIB
PowerZ2 à dit:
Bah non.
Qui t’as dis qu’on était tenté que par le diable ??

Le diable est vils mais ce n’est qu’un lâche, il suffit d’invoquer Allah et il prend la fuite.

Le plus grand ennemi de l’homme c’est pas le diable

C’est son égo

C’est d’ailleurs ce même égo qui a poussé le diable à désobéir à Allah

Et c’est notre égo qui fait de nous des hypocrites, des négateurs, ou des pêcheurs

Le diable tous ce qu’il fait c’est enjoliver le mal c’est tous
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L'Ego tout comme la Foi sont des Pôles à l'interieur de notre âme. Ce sont des canaux qui reçoivent les inspirations véhiculant des arguments.
 
PowerZ2

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TIGELLIUS à dit:
L'Ego tout comme la Foi sont des Pôles à l'interieur de notre âme. Ce sont des canaux qui reçoivent les inspirations véhiculant des arguments.
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Oui exactement

Nos égo tends nos âmes vers le mal :

Et il est dangereux car tous ce qu’on peut faire de bien de ou de mal, il peut le retourner contre nous.

Par exemple quand on récite le coran super bien pour les gens et pas pour Allah, la bonne action elle est contre nous.

Donc c’est important d’étudier et de comprendre notre égo, ce qu’elle aime (exemple : les eloges) et ce qu’elle déteste (exemple : les critiques, l’effort).

Et puis la détruire

Ça c’est le grand jihad

Faut qu’il ne reste que notre foi dans le cœur

Et là seulement nôtre âme sera apaisée
 
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TIGELLIUS

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VIB
PowerZ2 à dit:
Oui exactement

Nos égo tends nos âmes vers le mal :

Et il est dangereux car tous ce qu’on peut faire de bien de ou de mal, il peut le retourner contre nous.

Par exemple quand on récite le coran super bien pour les gens et pas pour Allah, la bonne action elle est contre nous.

Donc c’est important d’étudier et de comprendre notre égo, ce qu’elle aime (exemple : les eloges) et ce qu’elle déteste (exemple : les critiques, l’effort).

Et puis la détruire

Ça c’est le grand jihad

Faut qu’il ne reste que notre foi dans le cœur

Et là seulement nôtre âme sera apaisée
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Tu ne peux pas détruire l'ego car il fait partie intégrante de l'âme. Par contre tu peux l'affaiblir.
 
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Chalou à dit:
marocspirituel.com

Ton ennemi, c’est ton ego et ton ego, c’est toi. Comment s’en sortir alors ?

« …Certes, l’âme incite beaucoup au mal… » (Coran, 12, 53)
marocspirituel.com marocspirituel.com
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Et pourquoi il dis, lui-même, en fin de vidéo ?
« Le nafs ne peut être écrasée que par un écraseur »
Et avant a 3min50 -> « comment la tuer (nafs) »

??

Parce que c’est l’âme (rouh) qui doit être éduquer

Si tu veux je peux te conseiller
  • la série de rachid el jay : « l’education de l’âme »
  • Ou ce livre
 

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tizniti

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Soyons sérieux .
TIGELLIUS à dit:
Ce qui s'est produit au Paradis n'a été que l'accomplissement d'un scénario déterminé par le Créateur.
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Le créateur comme producteur et metteur en scène, adan, Eve et Satan comme acteurs principaux.
Le scénario était déjà écrit avant l'histoire du serpent et du fruit de la connaissance.
Puis tous les autres acteurs (prophètes, messagers... Rois... Jinn..) et bien sûr les figurants qui sont les humains.
C'est un feuilleton avec des milliards et des milliards d'episodes passionnants qui dure encore et encore et qui a beaucoup de succès.
 
Chalou

Chalou

🦟
VIB
PowerZ2 à dit:
Et pourquoi il dis, lui-même, en fin de vidéo ?
« Le nafs ne peut être écrasée que par un écraseur »
Et avant a 3min50 -> « comment la tuer (nafs) »

??

Parce que c’est l’âme (rouh) qui doit être éduquer

Si tu veux je peux te conseiller
  • la série de rachid el jay : « l’education de l’âme »
  • Ou ce livre
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Il maîtrise pas très bien la langue française, les mots sont mal choisis...

Ton ennemi c'est ton égo et ton égo c'est toi... Comment est ce que tu peux te tuer ou t'ecraser?

Pour faire plus simple, comment tu t'y prends pour tuer ton égo? Et si tu l'as tué il ne peux plus se manifester normalement puisqu'il est mort, alors que non, tant que t'es en vie ton égo t'accompagnera...
 
magicnanou

magicnanou

on a besoin d'avoir de l'égo c'est lui qui nous aide à nous affirmer avoir une personnalité et aussi à nous méfiés réfléchir ect... mais il faut qu'il soit en équilibre avec la modestie la bonté l'humanité si un des deux s'élève plus que l'autre ou encore s'abaisse plus que l'autre on rencontrera des problèmes
 
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