Quid de la législation anti racisme au maroc ?

[compteblad]

Bonjour

Tout est dans le titre?

Petite précision : en Europe il a été constaté que malgré que l'on puisse avoir une législation anti racisme très avancée cela n'empêche pas du racisme parfois même de manière profonde et généralisée....

Il est évident que cela reste une base nécessaire...

 

[AncienMembre]

Avant de parler d'une législation spécifique (répression du racisme, lutte contre la corruption, la drogue etc.), il faut savoir si le droit en général est appliqué dans l’État en question .

Est-ce que le justiciable qui a des droits à faire valoir peut compter sur une justice efficace, impartiale dont les décisions 1) sont critiquables devant une instance supérieure et surtout, 2) ont le concours de la force publique pour être appliquées? Est-ce que cet Etat dispose d'un ministère public qui poursuit les infractions, idem, de manière impartiale et efficace?

Cet Etat aura beau avoir la législation la plus raffinée et la plus exhaustive du monde, si sa justice ne fonctionne pas, cette législation ne sert à rien ou pas à grand chose.

 

[majid10]

Bonjour

Tout est dans le titre?

Petite précision : en Europe il a été constaté que malgré que l'on puisse avoir une législation anti racisme très avancée cela n'empêche pas du racisme parfois même de manière profonde et généralisée....

Il est évident que cela reste une base nécessaire...

en obligant les gens d etre antiraciste car c est propre a certain type d homme bein on tombe dans un dictature verbale, on essaye
d arranger d un côté pour detruire de l autre, faut laisser les gens
dire ce qu ils veulent librement bien sur aucun agissement
physique ca c est clair mais pour ce qui est de la parole
laissons tout le monde dire tout haut ce qu ils pensent tout
bas pour ne pas tomber dans une hypocresie surnoise

 

[blondin]

Bonjour

Tout est dans le titre?

Petite précision : en Europe il a été constaté que malgré que l'on puisse avoir une législation anti racisme très avancée cela n'empêche pas du racisme parfois même de manière profonde et généralisée....

Il est évident que cela reste une base nécessaire...

Le racisme au maroc a été institutionnaliser et banaliser par hassan2 en menant au sortir de l'indépendance une repression féroce et sanguinaire appuyer par son éternel allié la france contre le Rif et les rifain au sortir de l'indépendance alors que ces rifains ne demandaient (comme toujours et déjà) qu'un état de droit équitable et démocratique
Ce même prince devenu roi exerça un apartheid économique et social qui poussa de nombreux de ces enfants à l'exil
clou de ce racisme institutionnaliser l'insulte faite par ce monarque au rifain lors du fameux discours raciste de hassan 2 dans lequel il insulta la population du nord du maroc en 1984..c'est une première de mémoire d'humain aucun monarque et aucun dirigeant n'a insulté ses propres "sujets" à l'exception de l'Afrique du sud et peut-être de l'Allemagne nazi
Déjà avant de parler de legislation antiraciste il faut reparler de l'histoire sans tabou

 

[compteblad]

en obligant les gens d etre antiraciste car c est propre a certain type d homme bein on tombe dans un dictature verbale, on essaye
d arranger d un côté pour detruire de l autre, faut laisser les gens
dire ce qu ils veulent librement bien sur aucun agissement
physique ca c est clair mais pour ce qui est de la parole
laissons tout le monde dire tout haut ce qu ils pensent tout
bas pour ne pas tomber dans une hypocresie surnoise

Tu demanderais la même chose en Europe? c a d laisser les racistes et islamophobes traiter avec racisme les étrangers ou les musulmans?

 

[compteblad]

Avant de parler d'une législation spécifique (répression du racisme, lutte contre la corruption, la drogue etc.), il faut savoir si le droit en général est appliqué dans l’État en question .

Est-ce que le justiciable qui a des droits à faire valoir peut compter sur une justice efficace, impartiale dont les décisions 1) sont critiquables devant une instance supérieure et surtout, 2) ont le concours de la force publique pour être appliquées? Est-ce que cet Etat dispose d'un ministère public qui poursuit les infractions, idem, de manière impartiale et efficace?

Cet Etat aura beau avoir la législation la plus raffinée et la plus exhaustive du monde, si sa justice ne fonctionne pas, cette législation ne sert à rien ou pas à grand chose.

Tout demander d'un coup à des Etats du Sud qui s'orientent vers la Démocratie? il faut saluer les excellentes initiatives qui commencent déjà a éclore dans la société civile comme par exemple la
http://www.gadem-asso.org/

Le groupe antiraciste de défense et d’accompagnement des étrangers et migrants (GADEM) est une association marocaine pour les droits étrangers et migrants au Maroc
Le GADEM a été créé le 18 décembre 2006 par un groupe de militant(e)s qui travaillent depuis des années sur les questions migratoires et plus particulièrement sur la défense des droits des migrants au Maroc.
Missions et vision
Le GADEM s’est fixé comme principale mission de :
– participer à la mise en oeuvre effective des droits des étranger-e-s et des migrants,
– œuvrer pour le respect de la dignité etl’égalité de traitement pour tout-e-s et contre toutes les formes de discrimination et de racisme.
Afin de répondre à cette mission, le GADEM s’est fixé comme objectifs :
Objectif global : Contribuer à la sortie de l’exclusion et à la reconnaissance des droits des étranger-e-s et des personnes en migration.
Objectif spécifique : Les droits des étranger-e-s et des personnes en migration sont reconnus et mieux appliqués
« Toute personne a le droit de quitter tout pays, y compris le sien, et de revenir dans son pays. »
« Devant la persécution, toute personne a le droit de chercher asile et de bénéficier de l’asile en d’autres pays. »
Déclaration universelle des droits de l’homme, 10 décembre 1948 – Articles 13 et 14

 

[majid10]

Tout demander d'un coup à des Etats du Sud qui s'orientent vers la Démocratie? il faut saluer les excellentes initiatives qui commencent déjà a éclore dans la société civile comme par exemple la
http://www.gadem-asso.org/

Le groupe antiraciste de défense et d’accompagnement des étrangers et migrants (GADEM) est une association marocaine pour les droits étrangers et migrants au Maroc
Le GADEM a été créé le 18 décembre 2006 par un groupe de militant(e)s qui travaillent depuis des années sur les questions migratoires et plus particulièrement sur la défense des droits des migrants au Maroc.
Missions et vision
Le GADEM s’est fixé comme principale mission de :
– participer à la mise en oeuvre effective des droits des étranger-e-s et des migrants,
– œuvrer pour le respect de la dignité etl’égalité de traitement pour tout-e-s et contre toutes les formes de discrimination et de racisme.
Afin de répondre à cette mission, le GADEM s’est fixé comme objectifs :
Objectif global : Contribuer à la sortie de l’exclusion et à la reconnaissance des droits des étranger-e-s et des personnes en migration.
Objectif spécifique : Les droits des étranger-e-s et des personnes en migration sont reconnus et mieux appliqués
« Toute personne a le droit de quitter tout pays, y compris le sien, et de revenir dans son pays. »
« Devant la persécution, toute personne a le droit de chercher asile et de bénéficier de l’asile en d’autres pays. »
Déclaration universelle des droits de l’homme, 10 décembre 1948 – Articles 13 et 14

Droit de l homme laisse moi rire c est pour les bureaucrates naifs, je me demande
qui a creer tout ces chartes pas le peuple en tout cas

 

[compteblad]

Droit de l homme laisse moi rire c est pour les bureaucrates naifs, je me demande
qui a creer tout ces chartes pas le peuple en tout cas

tu ne crois pas aux Droits de l'Homme? du moins un minimum?

 

[majid10]

Tu demanderais la même chose en Europe? c a d laisser les racistes et islamophobes traiter avec racisme les étrangers ou les musulmans?

suprimer le racisme en fesant appel a l état, faudrait commencer par les medias d abord c est ceux la qui active la haines ensuite on verra le reste
a l heure actuel le journal c est 80% sur les arabes

 

[AncienMembre]

Tout demander d'un coup à des Etats du Sud qui s'orientent vers la Démocratie? il faut saluer les excellentes initiatives qui commencent déjà a éclore dans la société civile comme par exemple la
http://www.gadem-asso.org/

Le groupe antiraciste de défense et d’accompagnement des étrangers et migrants (GADEM) est une association marocaine pour les droits étrangers et migrants au Maroc
Le GADEM a été créé le 18 décembre 2006 par un groupe de militant(e)s qui travaillent depuis des années sur les questions migratoires et plus particulièrement sur la défense des droits des migrants au Maroc.
Missions et vision
Le GADEM s’est fixé comme principale mission de :
– participer à la mise en oeuvre effective des droits des étranger-e-s et des migrants,
– œuvrer pour le respect de la dignité etl’égalité de traitement pour tout-e-s et contre toutes les formes de discrimination et de racisme.
Afin de répondre à cette mission, le GADEM s’est fixé comme objectifs :
Objectif global : Contribuer à la sortie de l’exclusion et à la reconnaissance des droits des étranger-e-s et des personnes en migration.
Objectif spécifique : Les droits des étranger-e-s et des personnes en migration sont reconnus et mieux appliqués
« Toute personne a le droit de quitter tout pays, y compris le sien, et de revenir dans son pays. »
« Devant la persécution, toute personne a le droit de chercher asile et de bénéficier de l’asile en d’autres pays. »
Déclaration universelle des droits de l’homme, 10 décembre 1948 – Articles 13 et 14

Je n'ai rien demandé; j'ai juste pointé les lacunes de ta question.
Pour comparer, c'est comme si je militait pour les droits d'un pays X à internet alors que ses habitants n'ont même pas l'électricité, c'est absurde.

Je souhaite bonne chance à ce GADEM.

Pour info, la DUDH n'est opposable à aucun Etat ou presque - en France par exemple, elle n'est pas invocable par les justiciables.

Si ces militants marocains n'ont que ça à afficher, ça montre 1) que malheureusement que le pays est limité dans son propre droit national en termes de dispositions intéressant les réfugiés; 2) a défaut, qu'ils sont d'une grande naïveté...

 

[majid10]

tu ne crois pas aux Droits de l'Homme? du moins un minimum?

tu ne crois pas aux Droits de l'Homme? du moins un minimum?

c est vrai y a des droits de l homme la caissiere toute la journée elle arrete
pas de faire le meme geste a la fin de la journée son bras est peter pour
1200 euros par mois, le ministre il fou queudalle lui 5000 euros
tout ces conneries comme les droits, la democratie etc c est que
la poudre aux yeux pour la masse esperant des jours meilleurs

 

[compteblad]

Je n'ai rien demandé; j'ai juste pointé les lacunes de ta question.

Je souhaite bonne chance à ce GADEM.

Pour info, la DUDH n'est opposable à aucun Etat ou presque - en France par exemple, elle n'est pas invocable par les justiciables.

Si ces militants marocains n'ont que ça à afficher, ça montre 1) que malheureusement que le pays est limité dans son propre droit national en termes de dispositions intéressant les réfugiés; 2) a défaut, qu'ils sont d'une grande naïveté...

Bonjour

je pense qu'il y a un début de législation anti raciste au Maroc, mais vu l'évolution sociologique (suffit d'aller à Casa ou d'autres villes marocaines), une accélération devient urgente...
La DUDH est limitées en FR, mais en Europe il y a énormément de garanties pour les libertés individuelles.

 

[AncienMembre]

Bonjour

je pense qu'il y a un début de législation anti raciste au Maroc, mais vu l'évolution sociologique (suffit d'aller à Casa ou d'autres villes marocaines), une accélération devient urgente...
La DUDH est limitées en FR, mais en Europe il y a énormément de garanties pour les libertés individuelles.

Pour le cas de la France, on a pas la DUDH mais un véritable arsenal de droits et libertés fondamentales globalement bien protégées, ce qui pallie l'absence d'effet direct de la DUDH. Je soulignais ce point pour dire que les gens qui en sont à invoquer cette déclaration, soit qu'ils n'ont rien d'autre sous la main (hélas), soit qu'ils ne connaissent rien au droit des libertés de leur pays.

Mais là n'est pas la question. Une chose est d'avoir une législation anti-raciste, une autre est de l'appliquer. La bonne question serait plutôt: le système judiciaire du pays tient-il la route?

 

[majid10]

Bonjour

je pense qu'il y a un début de législation anti raciste au Maroc, mais vu l'évolution sociologique (suffit d'aller à Casa ou d'autres villes marocaines), une accélération devient urgente...
La DUDH est limitées en FR, mais en Europe il y a énormément de garanties pour les libertés individuelles.

ah oui c est vrai y a beaucoup de garantie, des garanties inutiles

 

[compteblad]

Pour le cas de la France, on a pas la DUDH mais un véritable arsenal de droits et libertés fondamentales globalement bien protégées, ce qui pallie l'absence d'effet direct de la DUDH. Je soulignais ce point pour dire que les gens qui en sont à invoquer cette déclaration n'ont rien d'autre sous la main (hélas) ou ne connaissent rien au droit des libertés de leur pays.

Mais là n'est pas la question. Une chose est d'avoir une législation anti-raciste, une autre est de l'appliquer. La bonne question serait plutôt: le système judiciaire du pays tient-il la route?

Bien d'après le Unia (équivalent de votre structure anti raciste en France), nous avons en Belgique (grâce aux socialistes) l'une des législation anti raciste les plus progressistes d'Europe mais en pratique nous avons tous les indicateurs au rouge concernant la diversité : a niveau de l'égalité des chances à l'enseignement ou à l'accès à l'emploi nous avons les pires résultats d'Europe.....

Malheureusement, cela confirme ce que tu dis.

 

[AncienMembre]

Bien d'après le Unia (équivalent de votre structure anti raciste en France), nous avons en Belgique (grâce aux socialistes) l'une des législation anti raciste les plus progressistes d'Europe mais en pratique nous avons tous les indicateurs au rouge concernant la diversité : a niveau de l'égalité des chances à l'enseignement ou à l'accès à l'emploi nous avons les pires résultats d'Europe.....

Malheureusement, cela confirme ce que tu dis.

En Belgique comme chez nous, vous avez la CESDH. Donc en théorie comme en pratique (cf les nombreux arrêts de la Cour européenne des DH), les lois racistes ne font pas long feu. Ce qui m'amène à te demander: de quelles lois belges racistes en particulier parles-tu?

Edit: j'avais mal lu: j'ai cru que tu avais écrit "législation raciste"

Je pense que tu mélanges les choses: les inégalités sociales dont tu parles (enseignement, emploi etc.) ne proviennent pas d'une législation qui favoriserait les uns au détriment des autres mais plutôt de tendances propres à la société.
Les lois répressives sont là pour lutter contre (interdiction des discriminations en droit du travail, à l'école etc.) mais ce type de lois ne résout pas tout dans ce domaine. D'où d'autres politiques publiques "incitatives": affirmative action, lois sur les quotas etc.

Même si je pense que dans un contexte économique favorable, toutes ces lois perdrait une grande part de leur utilité car tout irait bien pour tout le monde...pour moi, la pauvreté fait ressurgir tous les vices de la société, et c'est là que les protections légales retrouvent leur pertinence.

 

[compteblad]

En Belgique comme chez nous, vous avez la CESDH. Donc en théorie comme en pratique (cf les nombreux arrêts de la Cour européenne des DH), les lois racistes ne font pas long feu. Ce qui m'amène à te demander: de quelles lois belges racistes en particulier parles-tu?

Je pense que tu mélanges les choses: les inégalités sociales dont tu parles (enseignement, emploi etc.) ne proviennent pas d'une législation qui favoriserait les uns au détriment des autres mais plutôt de tendances propres à la société.
Les loi répressives sont là pour lutter contre (interdiction des discriminations en droit du travail, à l'école etc.) mais ce type de lois ne résout pas tout dans ce domaine. D'où d'autres politiques publiques "incitatives": affirmative action, lois sur les quotas etc.

Absolument pas (je ne parle pas de lois racistes) mais l'existence d'écoles ghettos en nombre, la discrimination à l'embauche sont possible parce que lles législations anti racistes ne sont pas appliquées...... donc non, une législation anti raciste est évidemment fondamentale mais il faut une motivation à appliquer ces lois.

 

[majid10]

En Belgique comme chez nous, vous avez la CESDH. Donc en théorie comme en pratique (cf les nombreux arrêts de la Cour européenne des DH), les lois racistes ne font pas long feu. Ce qui m'amène à te demander: de quelles lois belges racistes en particulier parles-tu?

Je pense que tu mélanges les choses: les inégalités sociales dont tu parles (enseignement, emploi etc.) ne proviennent pas d'une législation qui favoriserait les uns au détriment des autres mais plutôt de tendances propres à la société.
Les lois répressives sont là pour lutter contre (interdiction des discriminations en droit du travail, à l'école etc.) mais ce type de lois ne résout pas tout dans ce domaine. D'où d'autres politiques publiques "incitatives": affirmative action, lois sur les quotas etc.

Même si je pense que dans un contexte économique favorable, toutes ces lois perdrait une grande part de leur utilité car tout irait bien pour tout le monde...pour moi, la pauvreté fait ressurgir tous les vices de la société, et c'est là que les protections légales retrouvent leur pertinence.

exact de chez exact, c est l economie qui calme les moeurs et controle tout et
pas lois, c est comme calmer un chiens qui a pas manger depuis 1 semaine

 

[AncienMembre]

Absolument pas (je ne parle pas de lois racistes) mais l'existence d'écoles ghettos en nombre, la discrimination à l'embauche sont possible parce que les législations anti racistes ne sont pas appliquées...... donc non, une législation anti raciste est évidemment fondamentale mais il faut une motivation à appliquer ces lois.

Oui j'avais mal lu, sorry.

Par contre, s'il y a de la discrimination à l'embauche, c'est pas parce que la "législation n'est pas appliquée" mais plutôt parce qu'elle est très difficilement applicable dans ce domaine très sensible qui est l'emploi. Pourquoi, parce que la preuve de la discrimination est tellement compliquée à apporter que celui qui l'a effectivement commise est à l'abri de toute condamnation en la matière.

Sur l'existence d'écoles ghettos...je ne vois pas trop le rapport avec des lois anti-racistes qui ne seraient pas appliquées. On est + sur le terrain économique ici.

 

[majid10]

Absolument pas (je ne parle pas de lois racistes) mais l'existence d'écoles ghettos en nombre, la discrimination à l'embauche sont possible parce que lles législations anti racistes ne sont pas appliquées...... donc non, une législation anti raciste est évidemment fondamentale mais il faut une motivation à appliquer ces lois.

les lois la bidon sont toujours contourner c est des conneries

 

[majid10]

Oui j'avais mal lu, sorry.

Par contre, s'il y a de la discrimination à l'embauche, c'est pas parce que la "législation n'est pas appliquée" mais plutôt parce qu'elle est très difficilement applicable dans ce domaine très sensible qui est l'emploi. Pourquoi, parce que la preuve de la discrimination est tellement compliquée à apporter que celui qui l'a effectivement commise est à l'abri de toute condamnation en la matière.

Sur l'existence d'écoles ghettos...je ne vois pas trop le rapport avec des lois anti-racistes qui ne seraient pas appliquées. On est + sur le terrain économique ici.

y a descrimination a l embauche car y a plus de boulots reel, si il y avait le
plein emploi tout ca disparaitrait ainsi que ces lois bidon a 2 balles
le plein emploi supprime beaucoup de defaut humain

 

[AncienMembre]

y a descrimination a l embauche car y a plus de boulots reel, si il y avait le
plein emploi tout ca disparaitrait ainsi que ces lois bidon a 2 balles
le plein emploi supprime beaucoup de defaut humain

pas la peine de me citer je débattrai pas avec toi

 

[majid10]

pas la peine de me citer je débattrai pas avec toi

tu fais bien

 

[compteblad]

Oui j'avais mal lu, sorry.

Par contre, s'il y a de la discrimination à l'embauche, c'est pas parce que la "législation n'est pas appliquée" mais plutôt parce qu'elle est très difficilement applicable dans ce domaine très sensible qui est l'emploi. Pourquoi, parce que la preuve de la discrimination est tellement compliquée à apporter que celui qui l'a effectivement commise est à l'abri de toute condamnation en la matière.

Sur l'existence d'écoles ghettos...je ne vois pas trop le rapport avec des lois anti-racistes qui ne seraient pas appliquées. On est + sur le terrain économique ici.

Le juge a toujours une petite marge de maneouvre, la récolte de preuve matérielle n'est pas nécessairement obligatoire. Par ailleurs, la sanction d'un acte raciste dépend parfois plus de l'idéologie du juge que de la question de la preuve.
Il a par exemple été constate que pour une même infraction (quelque soit la thématique d'ailleurs) un juge flamand sanctionne souvent d'une manière différente et souvent dans un sens plus répressif que le juge wallon. En matière de la loi sur les étrangers, bcp de requérants préfèrent être jugé par un chambre francophone que flamande car ils ont plus de chance d'avoir gain de cause.

S'agissant des écoles ghettos, je ne partage pas ton avis, de nouveau, il y a des directeurs d'école qui ne veulent pas de "bougoule" dans leur écoles car il paraît qu'il y a un nivellement vers le bas et que ça ramène des poux .....pour être sérieux, ces ******** se permettent d'agir ainsi car il savent que pour le moment il n'y a pas encore de volonté de réprimer sévèrement la discrimination pratiquée à l'entrée des écoles....mais il me semble que le vent est en train de tourner...

 

[AncienMembre]

Le juge a toujours une petite marge de maneouvre, la récolte de preuve matérielle n'est pas nécessairement obligatoire.

Tu sors ça d'où. Du code de procédure pénale belge? de la jurisprudence des cours pénales ? Je suis très curieux

S'agissant des écoles ghettos, je ne partage pas ton avis, de nouveau, il y a des directeurs d'école qui ne veulent pas de "bougoule" dans leur écoles car il paraît qu'il y a un nivellement vers le bas et que ça ramène des poux .....pour être sérieux, ces ******** se permettent d'agir ainsi car il savent que pour le moment il n'y a pas encore de volonté de réprimer sévèrement la discrimination pratiquée à l'entrée des écoles....mais il me semble que le vent est en train de tourner...

Comment ça se passe en Belgique pour la répartition des élèves dans les écoles?

En France, c'est sectorisé. L'école du ressort territorial (sectoriel) de l'enfant est obligatoire pour lui. Symétriquement, l'école n'a pas le droit le refuser.

Les élèves d'origine arabes refusés de ces écoles dont tu parles se voient opposer quel genre de motifs "officiels"? Parce que ton "bougnoule qui ramène des poux", ça me paraît aberrant pour être balancé comme ça.