Racisme

Le racisme ça peut être aussi très sournois... et il réside aussi dans le choix des mots.

J'ai été victime de "racisme" '(e débilité profonde et d"inculture plutôt je dirais mais en même temps je ne peux pas croire qu'une personne ayant quand même un niveau d'études et de culture important puisse consciemment sortir de telles "imbécilités")

Je vous raconte rapidement et version courte

Une fois dans le service, ça parlait d"un "concours" des plus grotesques organisés par la prefecture qui consistait à élire la personne la mieux intégrée dans la Région, (une personne étrangère en situation régulière et qui a un bon parcours ze3ma... déjà ça c'est grave chelou comme procédé mais bref).
Et là, une ******** sans nom, qui est sensée quand même connaître la lesislation sur l'immigration et l'intégration sur le bout des doigts me fait une sortie historique ( et qui restera dans mes anales personnelles mdr)

"Nadia, tu devrais t'inscrire"...
Et là je lui réponds: tu blagues ou tu es sérieuse? elle me dit bah non c'est vrai tu es bien intégrée quoi...
Je lui dis mais attends je t'explique une chose que tu n'as ps l'air de comprendre c'est que je suis née ici, comme toi, j'ai été à l'école française comme toi, on a eu le même parcours à la différence que moi mes parents sont d'origine étrangère et pas les tiens. Donc si toi tu as eu à t'intégrer, alors moi aussi. Mais je crois savoir que ça n'est pas le cas, donc voilà...

A ces yeux je suis une étrangère quoi :D mais peu importe ce que je suis à ses yeux,il fallait que je la remette en place

Ca ne s'arrête pas là.... un peu après (en 2006 je crois) j'avais évoquée l'idée d'éventuellement demander une mutation au Maroc... et cette même personne se permet de dire en réunion de service: Je crois savoir que nous avons ici une personne qui souhaiterait retourner chez elle (aevec un large sourire)
et là je remets encore une fois les choses à leur place: Mais voyons, c'est ici chez moi et je pense que je n'ai pas à me justifier à chaque fois que tu fais une remarque me concernant. que tu le veuilles ou non je suis française et je suis ici chez moi.

Je peux vous en raconter d'autres... mais je ne vous apprendrai rien de plus que ce que nous savons déjà malheureusement
c'est rien ça, c'est mimi par rapport à ce que tu aurais subi si t’étais un mec.
les anecdotes c'est pas ce qui manque dans mon passage en France. entre les passagers du bus qui se crispent systématiquement quand on monte, entre les couples de vieux qui changent de trottoir de loin pour ne pas nous croiser, entre les flics qui te fouillent violemment 2 fois le même à châtelet quand tu vas en cours avec un look d'étudiant qui va en cours à 8h du matin et quand t'en reviens à 18h sous prétexte de vigipirate, entre les proprios qui ont déjà loué y a tout juste 5 minutes mais qui sont encore demandeur quand ton ami Jonathan les appelle devant toi, entre les blagues vaseuses des camarades tellement mal à l'aise avec toi qu'ils essayent de s'en sortir avec l'humour raciste sensé montrer qu'ils ne le sont pas, entre les braves gens qui te disent qu'ils sont agréablement surpris par toi quand ils ont appris à te connaitre comme si à la base t’étais sensé être un moins que rien ou zid ou zid
j'ai passé près de 7 ans en France et quand j'ai posé les pieds au Japon ça m'a fait bizarre, j'avais l'impression d'être un français au Maroc : bien vu bien reçu ... :eek:
 
Même quand on est "blanc" on est confronté au racisme... Surtout quand on se trouve en minorité. Y'a intérêt à avoir un physique un peu dissuasif pour ne pas se faire marcher sur les pieds.
Les racailles en bande qui te regardent comme une proie, les agressions, les moqueries racistes à voix haute, etc... Et c'est pire pour les femmes (femme en jupe = ****... ).
Ce n'est pas pour rien que les "blancs" désertent certains quartiers... Et dans les prisons aux US, les blancs ont du s'organiser en gang pour ne pas servir de proie aux autres communautés...

Elle est belle l'humanité...
 

ahmed II

Sweet & Sour
Dans la notion «vague» de race, on sous-entend un peuple premier, par lequel tous les autres sont apparus. Vrai ou faux, c’est de cette prémisse que c’est construit l’idée d’une race pure supérieure aux autres. La science, stimulée par le mouvement des Lumières, va accentuer cette croyance par la conservation d’un sang pur à éviter de le mélanger avec celui des peuples étrangers, surtout les noirs et les asiatiques (un peu comme chez les Grecs avec les barbares, ou les Romains avec les Berbères; un peu, mais pas comme cela le deviendra à notre époque).
 

Pièces jointes

  • croix gammée aryen inde.jpg
    croix gammée aryen inde.jpg
    43.5 KB · Affichages: 22

ahmed II

Sweet & Sour
Nous sommes dans les années 1800 et les Européens ont soif de domination. Les Français, surtout, se prennent pour l’Exception humaine, supérieurs à tous les hommes sur la planète. Mais rapidement les Allemands vont les rattraper et les surpasser. Ils se découvriront des ancêtres au sang noble et pur, les Aryens. Tout cela n'est que savantes vaticinations, supportées par des recherches scientifiques, mais la théorie va influencer les penseurs du monde blanc, de la race blanche, c’est-à-dire l’Européenne, et elle sera même reprise par tous les autres peuples de la terre. (En Inde, par le concubinage et la copulation entre Européens et indigènes, les descendants deviendront les Eurasiens, terme qu'on a envoyé aujourd'hui aux oubliettes. Je rappelle que cette idée -qu’il existait une race d’hommes supérieurs nommés Aryens- ne tient plus aujourd’hui, même si vous pouvez la lire encore dans les livres d’histoire ou de philosophie imprimés durant la dernière décennie.) Dans l’imaginaire européen de cette époque, qui a prévalu jusqu’à la deuxième guerre mondiale et qui a perduré malgré tout par la suite, on se prenait pour le nombril du monde, ce qui consistait en des relents de l’influence biblique, du peuple élu dominateur.
 

Pièces jointes

  • femme aryen supérieur race.jpg
    femme aryen supérieur race.jpg
    62 KB · Affichages: 27

ahmed II

Sweet & Sour
Et l’on affirmait que la Révélation donnée au peuple juif était la première œuvre civilisatrice du monde. Que toutes les autres histoires paiennes ont été plagiées dans la Bible. Ainsi on s’est créé des ancêtres, grands, blonds avec des yeux bleus que l’on appelait les «Atlantes», si je ne me trompe pas. Il s’agit là d’une race pure qui aurait été sauvée de la contamination par une isolation forcée dans le Nord de l’Europe, du métissage avec les autres peuples, les Cro-Magnon…

Pour en lire plus sur ce sujet, voici un article sur mon blog : http://maroudiji.over-blog.fr/article-georges-dumezil-avoue-ne-pas-savoir-78977861.html
 

Pièces jointes

  • schema-evolution-homme%20(2).jpg
    schema-evolution-homme%20(2).jpg
    25.3 KB · Affichages: 23
  • cour40g.jpg
    cour40g.jpg
    40.4 KB · Affichages: 21

ahmed II

Sweet & Sour
Il faut cependant préciser que le mot Aryen n’est pas sorti tel quel de leur chapeau. Ce concept d’hommes purs, grands, forts et nobles existait déjà dans l’Inde ancienne mais il n’avait rien à voir avec l’idée européenne de race; il était une qualification, on désignait ainsi les guerriers qui avaient de hautes valeurs morales. Mais les Européens, qui n’ont jamais pu avaler cette pilule, que les Hindous -ces petits noirs, comme ils les appelaient, et dont on pouvait lire le caractère dans les BD, genres Zembla ou Akim-, puissent être supérieurs en savoir qu’eux-mêmes, ont donc inversé les rôles. Ils ont créé un nouveau peuple, les indo-aryens. C’est eux, ces nomades sauvages, qui auraient édifié la civilisation hindoue.
 

Pièces jointes

  • pftdouai%20(20).jpg
    pftdouai%20(20).jpg
    21.3 KB · Affichages: 26

ahmed II

Sweet & Sour
Pour illustrer cela, prenez la croix-gammée. Depuis toujours elle a été utilisée comme symbole dans les rites védiques. Les nazis s’en sont emparés et l’on reproduite à l’envers, comme quoi ce sont les Indiens qui l’aurait copiée, ou utilisée mais sans en comprendre la signification profonde, etc; etc. C’est de là que vient la notion de racisme. Tout le reste, "le type qui m’a regardé d’un mauvais œil, l’autre qui m’a traité de bougnoul, et encore celle qui n’aime pas coucher avec les noirs", ces anecdotes ne sont pas du registre du racisme. Sinon, partant de cette interprétation contemporaine, les Maghrébins sont de plus grands racistes que les Français, par exemple.
 

Pièces jointes

  • croix gammé svastika 2.jpg
    croix gammé svastika 2.jpg
    47 KB · Affichages: 16
Le racisme commence où..... hum.. aucune idée... Par contre, il devrait etre puni à partir d'agressions qu'elles soient verbales ou physiques...

Par contre, je sais pas si la discrimination devrait l'être à tous les coup. :eek: ça dépend dans quel domaine. Par exemple, qu'un chef d'entreprise n'engage pas qqun dans SA propre entreprise pour une question de "race", j'trouve ça acceptable. Par contre, que qqun n'engage pas une personne pour les mêmes raisons alors que ça ne la touche pas directement: c'est inacceptable! De même: qu'un proprio refuse de louer à qqun pour une question de "race", ça passe à mes yeux... Mais qu'un agent immobilier refuse pour la même raison ne passe pas!
Pourquoi? Aucune idée!
 
A

AncienMembre

Non connecté
Par définition : "le non musulman ira en enfer" est l'ultime racisme.

....être musulman c'est un choix auquel chaque individu est libre de songer, il n'y a pas un numerus clausus...l'islam exclut le racisme puisqu'il s'adresse à tous....

prière de respecter le choix des uns...de vivre selon leur way of life...personne n'oblige personne à croire en dieu, si tu n'es pas musulman, n'accorde aucun crédit à ce qu'il y a écrit ds le coran....
 

nefert

Au delà de la rive
VIB
....être musulman c'est un choix auquel chaque individu est libre de songer, il n'y a pas un numerus clausus...l'islam exclut le racisme puisqu'il s'adresse à tous....

prière de respecter le choix des uns...de vivre selon leur way of life...personne n'oblige personne à croire en dieu, si tu n'es pas musulman, n'accorde aucun crédit à ce qu'il y a écrit ds le coran....

Surtout que le racisme ne concerne pas à priori la liberté de culte, mais plutôt l'ethnie de la personne.

On peut dire théophobe, islamophobe par exemple ...
 
A

AncienMembre

Non connecté
Surtout que le racisme ne concerne pas à priori la liberté de culte, mais plutôt l'ethnie de la personne.

On peut dire théophobe, islamophobe par exemple ...


non mais le message en filigrane que l'on veut nous faire passer....et que si l'islam préconise le mariage entre musulmans ...l'observation, le respect de cet obligation, recommandation fait de nous des racistes potentiels ou avérés selon la virulence du défenseur de cette thèse.......
 

nefert

Au delà de la rive
VIB
non mais le message en filigrane que l'on veut nous faire passer....et que si l'islam préconise le mariage entre musulmans ...l'observation, le respect de cet obligation, recommandation fait de nous des racistes potentiels ou avérés selon la virulence du défenseur de cette thèse.......

Il y a des gens et des conceptions tellement différentes qu'il est impossible de généraliser. Dans "musulman" il y a trop de disparités pour en faire une thèse. C'est chaque individu après.
 
A

AncienMembre

Non connecté
Il y a des gens et des conceptions tellement différentes qu'il est impossible de généraliser. Dans "musulman" il y a trop de disparités pour en faire une thèse. C'est chaque individu après.

de toute évidence, il y a des gens qui sont en conflit avec l'islam et qui cherche une excuse pr régler leur compte, il m'importe peu de paraître raciste en ma qualité de musulmane aux yeux de qqu'un qui est manifestement intolérant ( pr boucler la boucle).

je ne vis pas non plus ds le royaume des bisounours et n'écarte pas la réalité du racisme ds notre communauté....et je me garderais comme tu le soulignes d'éviter de généraliser....
 

nefert

Au delà de la rive
VIB
de toute évidence, il y a des gens qui sont en conflit avec l'islam et qui cherche une excuse pr régler leur compte, il m'importe peu de paraître raciste en ma qualité de musulmane aux yeux de qqu'un qui est manifestement intolérant ( pr boucler la boucle).

je ne vis pas non plus ds le royaume des bisounours et n'écarte pas la réalité du racisme ds notre communauté....et je me garderais comme tu le soulignes d'éviter de généraliser....


C'est la grande difficulté de conspuer l'intolérance de certains tout en faisant partie d'un groupe; le plus important c'est d'être soi même en phase avec ses valeurs et convictions ;)
 
Surtout que le racisme ne concerne pas à priori la liberté de culte, mais plutôt l'ethnie de la personne.

On peut dire théophanie, islamophobe par exemple ...
théoph

Certainement, mais peut de gens connaissent ces termes pour dénoncer

L’appartenance à un camp est une forme de racisme, certaine guerre en Afrique le confirme, musulmans /chrétiens

les musulmans d'autres pays font l'autruche
 

ahmed II

Sweet & Sour
J'ai entendu à la radio que si Hollande est élu il va supprimer le mot "race" du dictionnaire, de la langue française.
C'est une idée socialiste de laminer les différences, comme autrefois on disait que les femmes et les hommes c'est pareil, ils sont égaux. Pour le prouver, les femmes sont devenus agents de police, elles font l'armée et deviennent des colonels ou alors conduisent des gros tracteurs.
Finalement, les féministes sensées ont fait marche arrière, face à cette confusion tous azimuts.
 

Pièces jointes

  • 283203_francois-hollande-et-nicolas-sarkozy-le-28-avril-2011-sur-le-site-de-tra-le-bos-a-egleton.jpg
    283203_francois-hollande-et-nicolas-sarkozy-le-28-avril-2011-sur-le-site-de-tra-le-bos-a-egleton.jpg
    46.3 KB · Affichages: 29

godless

On est bien peu de chose.
VIB
J'ai entendu à la radio que si Hollande est élu il va supprimer le mot "race" du dictionnaire, de la langue française.
C'est une idée socialiste de laminer les différences, comme autrefois on disait que les femmes et les hommes c'est pareil, ils sont égaux. Pour le prouver, les femmes sont devenus agents de police, elles font l'armée et deviennent des colonels ou alors conduisent des gros tracteurs.
Finalement, les féministes sensées ont fait marche arrière, face à cette confusion tous azimuts.
Non, Hollande ne dit pas qu'il va supprimer le mot race du dictionnaire. Ce n'est pas de son ressort. Il dit qu'il va le supprimer de la constitution. ;)

En outre, en ce qui concerne l'idée de laminer les différences, il ne s'agit pas de dire que tout le monde est pareil, il s'agit simplement de dire qu'il n'y a pas lieu de discriminer. TOUT LE MONDE EST DIFFERENT. Il n'y a pas deux individus identiques. L'égalité n'est pas une "identité", l'égalité recherchée est l'égalité en droit, ce n'est pas pareil.
Il faut lutter contre les catégorisations. Ce n'est pas parce qu'un individu est une femme que fatalement elle doit être rangée dans une case déterminant de façon rigide ce qu'elle doit pouvoir faire, ce qu'elle doit même aspirer à faire. Tu as pris l'exemple des agents de police, de l'armée, etc. Il y a des femmes qui y sont plus efficaces que des quantités d'hommes. Est-ce qu'elles doivent donc, sous pretexte qu'en général, ce sont plutôt des hommes qui répondraient aux critères pour en être, mettre en sourdine leur aspirations? Il y a des femmes qui courent plus vite que moi, d'autres qui peuvent me laminer en un temps trois mouvement, d'autres qui sont plus vives et réactives que moi. Donc il y a des femmes qui sont plus aptes que moi à faire certains jobs qu'on estimeraient être des jobs d'hommes... Non? ;)

Mais pour en revenir à "race", ça ne me dérange pas que ce terme disparaisse d'une constitution. Libre à chacun de l'utiliser à titre personnel ou même dans le cadre de ses travaux s'il estime que c'est le terme qui convient le mieux à ce qu'il veut exprimer.

Mais comme je l'ai déjà dit, en ce qui ME concerne, les différences apparentes entre humains ne sont pas de nature à être décrite par ce que recouvre ce terme...

Au fait, Tiger Woods, d'ascendance sud est asiatique, africaine et "caucasienne" (les blancs), il est de quelle race?
 
Je fais allusion à ça: "Le racisme commence où..... hum.. aucune idée.."



Aaah ok... Bah honnêtement, je me foutrais que touuuut le monde soit raciste, si ça s'arrêtait à leurs pensées!!! M'enfin, si j'avais l'occasion de parler avec eux: j'essayerais de les convaincre du ridicule de leur mentalité, mais si jamais ils n'étaient pas convaincus: basta, chacun pense ce qu'il veut, TANT que ça ne nuit pas aux autres...

En gros, imaginons que... je pensais que les arabes étaient inférieurs intellectuellement que les autres, mais que ça n'influait en rien sur ma conduite avec les gens en général.... Pourquoi n'en aurais je pas le droit? Tu ne peux pas obliger les gens à penser ce que tu veux! Voilà pourquoi je me fous des pensées racistes des gens tant que ceux ci sont respectueux et ont du savoir vivre, parce que cette fermeture d'esprit ne nuit à personne d'autre que eux même!
Par contre, je pense que ça doit etre puni à partir du moment où ça nuit aux autres!
 

ahmed II

Sweet & Sour
Aaah ok... Bah honnêtement, je me foutrais que touuuut le monde soit raciste, si ça s'arrêtait à leurs pensées!!!
Par contre, je pense que ça doit etre puni à partir du moment où ça nuit aux autres!

Nous ne sommes pas en train de juger de l'acte raciste mais de définir avant tout, ici, ce qu'est la race et le racisme.
Si on ne sait pas ce qu'est le racisme, comme tu sembles en être victime, il est difficile de le punir...
 
Nous ne sommes pas en train de juger de l'acte raciste mais de définir avant tout, ici, ce qu'est la race et le racisme.
Si on ne sait pas ce qu'est le racisme, comme tu sembles en être victime, il est difficile de le punir...


Disons que pour moi, le racisme c'est cataloguer les gens dans une même catégorie uniquement pour leur appartenance ethnique..

Et pour moi: ce n'est pas censé etre puni: on pense ce qu'on veut des gens! (on peut extrapoler à la religion, et à l'extreme: à la politique)


Maintenant, quand un raciste manque de respect à qqun pour une raison de "race": il mérite d'être puni..
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Tu fais le jongleur... Bâtard a un sens que tu occultes pour que cela "fit" dans ta théorie.
Non, je n'occulte rien, je reste cohérent avec moi-même.
Surtout que toi-même, faudrait-il aller jusqu'à dire que c'est toi qui fais jongleur, vu que "bâtard" pour les hommes à le sens d'enfant illégitime, et pas le sens que tu as semblé vouloir lui donner (que j'avais utilisé, dans le sens commun, pour les chiens)... ;)

J'ai pris "ton" sens pour réaffirmer que dans "ton" sens, nous sommes alors tous des bâtards, je le maintiens et je l'assume. ;)
 

ahmed II

Sweet & Sour
Non, je n'occulte rien, je reste cohérent avec moi-même.
Surtout que toi-même, faudrait-il aller jusqu'à dire que c'est toi qui fais jongleur, vu que "bâtard" pour les hommes à le sens d'enfant illégitime, et pas le sens que tu as semblé vouloir lui donner (que j'avais utilisé, dans le sens commun, pour les chiens)... ;)

J'ai pris "ton" sens pour réaffirmer que dans "ton" sens, nous sommes alors tous des bâtards, je le maintiens et je l'assume. ;)

Ce que tu dis, donc, c'est que chez les chiens, les chimpanzés et les animaux, il y a bien des races et que le mélange sexuel crée des bâtards, si j'ai bien suivi? (faudrait que je relise...)
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Ce que tu dis, donc, c'est que chez les chiens, les chimpanzés et les animaux, il y a bien des races et que le mélange sexuel crée des bâtards, si j'ai bien suivi? (faudrait que je relise...)
Oui, c'est mieux que tu relises. ;)
Tu m'as demandé pour les chiens, j'ai répondu (chiens dits de "race", et "les autres").

Une fois que tu auras relu, reviens-moi avec Tiger Wood... ;)
 
Haut