Relation conditionnée par le voile

[yasstyme85]

La Base c'est bien le Qu'3an, et les versets concernant la Pudeur des Femmes et des Hommes y sont mentionnés.. avant tout hadiths.

Il n’y a aucun lien à faire entre la nudité, la chasteté et la pudeur. on confond pudeur et pruderie. On peut avoir de la pudeur tout en étant nu. D’ailleurs, le pèlerinage se faisait nu pour la plupart, et il s’est fait ainsi lors de la première année suivant le triomphe de l’islam

 

[AncienMembre]

Ça existe aussi ce genre de figure.. quand une fois marié la femme décide de se vêtir de tel façon et que le mari rejette cela.

Dans une relation de couple rien n'est figé dans le temps et la spiritualité peut changer.

Je suis contre... si je me marie avec un type qui décide d'être un bon sunnite et se pousse la barbe et tout le tralalair, je ne vais pas lui pourrir la vie.

Je m'en fiche tant qu'il me foute la paix, il savait très bien à qui il avait affaire et je n'ai pas changé donc s'il n'oublie pas ça, tranquille de mon côté.

 

[AncienMembre]

Tu sais même pas prendre ta défense correctement, tu es obligée d'inventer un scénario dégueulasse pour chercher à faire mal. Je t'ai dit que tu vas te faire du mal qu'à toi même en répondant comme ça

Ces cas existent, il suffit de lire ce qui s'est passé au Maroc ces dernières années.

La grosse truie en mini-jupe c'était une cadette de mon école supérieure .

 

[DuneDuRif]

Je suis contre... si je me marie avec un type qui décide d'être un bon sunnite et se pousse la barbe et tout le tralalair, je ne vais pas lui pourrir la vie.

Je m'en fiche tant qu'il me foute la paix, il savait très bien à qui il avait affaire et je n'ai pas changé donc s'il n'oublie pas ça, tranquille de mon côté.

Toi aussi tu peux très bien changer d'avis en cours de vie ^^ Mais je te rejoins tout à fait harceler l'autre lui faire des mauvaises remarques brise les couples, le dialogue et la communication oui par contre.

 

[yasstyme85]

Bref 3acha l Malik sinon ça fera des gâteries en hijab dans les voitures partout tout en disant qu'un seul regard est de la fornication et en traitant les non-voilées de femmes nues.

Ça portera des mini-jupes, ça se galochera dans les autocars mais c'est bien, le plus important est d'avouer comme un chien enragé quand tu ne portes pas le voile par conviction.

Tout ça en faisant du Maroc un second Kaboul et en vivant ailleurs chez les kouffars. Puis ça ira chez les kouffars et ça se baladera dans les champs élysées avec sa maîtresse.

Comme notre soeur la predicatrice de tawhid wa al isslah lol
Elle a afinit par etre suprise entrain de faire une fell-ation a l'autre acolyte cheikh Omar
Tu vois la nevrose religieuse ou ca mene ?!! Allah yeddina f do

 

[AncienMembre]

Toi aussi tu peux très bien changer d'avis en cours de vie ^^ Mais je te rejoins tout à fait harceler l'autre lui faire des mauvaises remarques brise les couples, le dialogue et la communication oui par contre.

Je pense que c'est possible quand on est de la même secte ou le même courant religieux.

Si vous êtes différents sur ce point dès le départ, c'est fort déconseillé car vous n'avez pas les mêmes références...il faut accepter cette différence et ne plus en parler saif si l'un commence à tendre vers l'autre.

Donc la fille a bien fait de mettre le hola à tout car leur point de départ n'a jamais été le même.

 

[sansblague]

Comme notre soeur la predicatrice de tawhid wa al isslah lol
Elle a afinit par etre suprise entrain de faire une fell-ation a l'autre acolyte cheikh Omar
Tu vois la nevrose religieuse ou ca mene ?!! Allah yeddina f do

 

[DuneDuRif]

Il n’y a aucun lien à faire entre la nudité, la chasteté et la pudeur. on confond pudeur et pruderie. On peut avoir de la pudeur tout en étant nu. D’ailleurs, le pèlerinage se faisait nu pour la plupart, et il s’est fait ainsi lors de la première année suivant le triomphe de l’islam

Tu as des sources, preuves ?
La mecque est quand même un lieu spéciale.. donc certaines règles diffèrent... je dis ça de ma perception, suis pas spécialiste.

 

[DuneDuRif]

Regarde la pièce jointe 256759

Signalé pour contenu obscène.

 

[FigueTif]

Tu as des sources, preuves ?
La mecque est quand même un lieu spéciale.. donc certaines règles diffèrent... je dis ça de ma perception, suis pas spécialiste.

Comment tu veux qu'il te rapporte des preuves face une énormité pareille ?
Tu vois bien qu'il sort des bêtises plus grosses que lui

 

[yasstyme85]

Ferme-la monsieur Shakira si il y en a un qui est grillé ici c'est bien toi !!!

parce que je suis musulmane et que je défend le voile alors ça fait de moi une schizophrène et aussi une hypocrite ??!!!!

Que veut tu dire par defendre le voile!! Si tu crois que je suis contre la liberte des femmes a le mettre tu te trompe completement (par contre je suis contre le voile integral carrement ca c'est sur )


Toi tu fais plus que defendre..tu diabolise ceux qui ne sont pas d'accord avec toi et qui sont musulmanes quand meme..tu es intolerante juste parce que tu crois que ton opinion represente celle de l'islam ou celle de Dieu pareil (Quelle arrogance en plus!)

Rappelle-moi quelles sont tes sources rappelle-moi quelles sont les études islamiques que tu as fait ?!
Rappelle-moi combien de fois tu as lu le Coran et surtout combien de fois tu l'as compris ?!

Ton imam c'est Shakira miss Zara ,

Ce qui me fait mal au cœur c'est pas le fait que vous soyez aveuglé comme dit à Allah dans sourate al Baqara vous pensez voir mais vous voyez rien !!! vous pensez entendre mais vous entendez rien !!!

ce qui me fait le plus mal au cœur c'est que vous essayer d'entraîner d'autres personnes naïfs avec vous !!


quand quelqu'un cherche la vérité une seule preuve lui suffit quand quelqu'un suie ses passions même 1000 preuves ne lui suffise pas !!

C'est pour ça que j'avais arrêté de discuter avec vous, Allah vous a égaré c'est pas moi qui va vous guider maintenant merci de plus me citer .


La vérité se trouvera dans ta tombe.^^

PS: fais gaffe là-bas il y a pas miss zara et Shakira pour te sauver pauvre faible ! ( T pas un homme pour )

Ce qui me fait mal au coeur c'est que tu crois naivement que tu peux etre plus royaliste que le roi, ce qui me fait mal au coeur c'est que tu crois que tu detiens la verite absolue et que tu puisse croire etre le Chief of staff de l'orthodoxie divine

Pour Shakira c'est mon idole je t'ordonne de la traiter avec respect , j'irai ou elle va
Pour toi elle doit surement habiter l'enfer..et ben je preferais etre avec elle en enfer qu'etre au paradis avec des acolytes fondamentalistes.

 

[DuneDuRif]

Comme notre soeur la predicatrice de tawhid wa al isslah lol
Elle a afinit par etre suprise entrain de faire une fell-ation a l'autre acolyte cheikh Omar
Tu vois la nevrose religieuse ou ca mene ?!! Allah yeddina f do

Quand les gens attaquent (des personnes, un groupe religieux ici), ils le font cf leurs propres faiblesses.

Tu semble être à ton pic hormonal, il ya une section appropriée ici tu sais

 

[yasstyme85]

Quand les gens attaquent (des personnes, un groupe religieux ici), ils le font cf leurs propres faiblesses.

Tu semble être à ton pic hormonal, il ya une section appropriée ici tu sais

Et tu les defend en plus

 

[DuneDuRif]

...

Touché.. Coulé

 

[yasstyme85]

Quand les gens attaquent (des personnes, un groupe religieux ici), ils le font cf leurs propres faiblesses.

Tu semble être à ton pic hormonal, il ya une section appropriée ici tu sais

J'ai besoin de me recharger en energie
Le confienement et le temps chaud vont raccourcir mon age si je ne fais rien
Ecrire sur internet ca me semble une bonne solution temporaire

 

[yasstyme85]

Comment tu veux qu'il te rapporte des preuves face une énormité pareille ?
Tu vois bien qu'il sort des bêtises plus grosses que lui

Si tu veux des preuves va a la BNF, gratuite da'cces en plus
Zaama si j'argumente ca fera une difference, je sais que tu t'en bats les steaks
Ce forum n'est pas un journal scientifique special si je dois argumenter il me faudra des pages
Si tu veux etre credible par raport a une idee il faut que tu la developpe en une dizaines de phrases
ou alors ton idee soit elle est banale soit elle est compliquee

 

[AncienMembre]

Tu as des sources, preuves ?
La mecque est quand même un lieu spéciale.. donc certaines règles diffèrent... je dis ça de ma perception, suis pas spécialiste.

Tu ne le savais pas?

Avant l'islam, il était courant de faire le tour de la kaaba nu car certains prenaient ce geste comme une symbolique pour se défaire de leurs péchés.

La tribu de quraich vendait le tissu actuel (le tissu blanc drapé et non cousu) mais les gens ne pouvaient pas tous se le permettre.

Ibn Kathir en parle... tout ça est dans tes sources.

Avec l'islam, ceci n'a pas changé car ils faisaient le pèlerinage avec nous et selon vos sources sunnites, le verset coranique qui demandait de prendre ses parures (vêtements et autre) à chaque lieu de culte (kul masjid) serait le verset qui a ordonné aux musulmans de garder leurs habits, en gros... tu n'es même pas obligé de mettre le machin blanc, tu fais le pèlerinage avec tes habits normaux mais quraich devait continuer son business (avant le tissu n'était pas quelque chose de donné comme maintenant) de tissu blanc alors...

 

[Siith]

Regarde la pièce jointe 256754

C'est un style très très limité, mais pourquoi pas !

 

[AncienMembre]

Si tu veux des preuves va a la BNF, gratuite da'cces en plus
Zaama si j'argumente ca fera une difference, je sais que tu t'en bats les steaks
Ce forum n'est pas un journal scientifique special si je dois argumenter il me faudra des pages
Si tu veux etre credible par raport a une idee il faut que tu la developpe en une dizaines de phrases
ou alors ton idee soit elle est banale soit elle est compliquee

Le souci c'est qu'on leur a fait croire qu'ils peuvent dormir tranquille car il y a des gens qui vont réfléchir pour eux.

Pour le reste, je ne pense pas qu'elle soit de mauvaise foi mais j'ai des réserves sur son choix du sunnisme, je ne pense pas que ça soit fait par pur travail personnel , on a été élevé sunnite ben on reste sunnite et puis c'est tout, on leur a appris que tout le monde ira en enfer sauf les sunnites.

 

[AncienBladinaute]

Personne ne peut interpreter le Coran objectivement... Chacun sera guidé par ses propres sentiments, sentiments souvent corrompus par l'amour de ce bas monde et de ses illusoires parures...

Occulter les hadiths, pour un musulman, est vraiment ridicule... La religion s'est transmise d'Homme à Homme, le Coran s'est transmit d'Homme à Homme... On a l'explication et la preuve... L'explication dans les hadiths et la preuve dans le Coran...
Et on ne met rien au dessus des paroles d'Allah, les hadiths nous rapportent la compréhension que le prophete avait du Coran, et lui ne prononcait rien sous l'effet de la passion... La seule comprehension possible...

Croire comprendre le Coran mieux que le prophete lui même c'est quand même assez curieux... Comment ca peut etre possible?...

Le voile est obligatoire en islam, y a pas de doute... Comme il l'etait pour les chretiennes, pour les juives...
C'est même pas un sujet à debattre...

Ps: Insulter la sunna et vous moquer des musulmans qui la suivent ne donnera pas plus de credit à vos paroles...

 

[yasstyme85]

Le souci c'est qu'on leur a fait croire qu'ils peuvent dormir tranquille car il y a des gens qui vont réfléchir pour eux.

Pour le reste, je ne pense pas qu'elle soit de mauvaise foi mais j'ai des réserves sur son choix du sunnisme, je ne pense pas que ça soit fait par pur travail personnel , on a été élevé sunnite ben on reste sunnite et puis c'est tout, on leur a appris que tout le monde ira en enfer sauf les sunnites.

Oui effectivement car reflechir n'est pas donne a tout le monde, ca s'apprend et c'est le resultat d'une education avant tout liberale et non conservatrice.
A defaut de reflechir on reste prisonnier de son education premiere..le bon lait doux de la mere
rares sont ceux qui reussissent le sevrage intellectuel

 

[Siith]

Croire comprendre le Coran mieux que le prophete lui même c'est quand même assez curieux... Comment ca peut etre possible?...

Ce n'est absolument pas la question...pour ceux qui comme moi, sont très très prudents avec le corpus des hadiths, comme pour ceux qui les rejettent complètement comme source, je pense, la question ne se situe pas sur le fait que notre Nabi n'aurait pas compris le Message qu'il avait le devoir de transmettre, mais que la "science" du hadith est loin d'être infaillible. Et il y a pléthore de hadiths jugés faibles voire complètement mensongers par des savants d'époque et contemporains qu'on retrouve dans les Sahih...
Donc à moins de passer ta vie civile à décortiquer tout le maillage et les chaînes de transmissions personnellement, tu n'as aucun moyen de faire confiance aux compilateurs de hadiths. Parce qu'ils ont commis des boulettes ! Intentionnellement ou non...
Je ne vois aucun rapport avec un problème d'égo. C'est un positionnement logique!

 

[yasstyme85]

Personne ne peut interpreter le Coran objectivement... Chacun sera guidé par ses propres sentiments, sentiments souvent corrompus par l'amour de ce bas monde et de ses illusoires parures...

Occulter les hadiths, pour un musulman, est vraiment ridicule... La religion s'est transmise d'Homme à Homme, le Coran s'est transmit d'Homme à Homme... On a l'explication et la preuve... L'explication dans les hadiths et la preuve dans le Coran...
Et on ne met rien au dessus des paroles d'Allah, les hadiths nous rapportent la compréhension que le prophete avait du Coran, et lui ne prononcait rien sous l'effet de la passion... La seule comprehension possible...

Croire comprendre le Coran mieux que le prophete lui même c'est quand même assez curieux... Comment ca peut etre possible?...

Le voile est obligatoire en islam, y a pas de doute... Comme il l'etait pour les chretiennes, pour les juives...
C'est même pas un sujet à debattre...

Ps: Insulter la sunna et vous moquer des musulmans qui la suivent ne donnera pas plus de credit à vos paroles...

Le vrai probleme selon moi c'est que nous avons du mal a accepter la difference en particulier celle des idees et doctrines religieuses
Pour moi toutes les interpretations se valent et sont respectables du moment qu'elles ne pretendent pas a la verite absolue et refusent a l'une ou l'autre le droit de cite dans un monde ouvert
Une fois que nous realisons le relatiivisme de nos opinions et la grossierte de norte quietude et certitude intellectuelle nous cesserons de nous perdre de l'energie pour rien et nous l'orienterons ailleurs

 

[AncienBladinaute]

Donc à moins de passer ta vie civile à décortiquer tous le maillage et les chaînes de transmissions personnellement, tu n'as aucun moyen de faire confiance aux compilateurs de hadiths.

Alors tu penses qu' il vaut mieux occulter les hadiths en prenant le risque de devoyer le message au lieu de faire un effort de recherche?... Chacun aura sa propre religion dans ce cas...

 

[AncienMembre]

Oui effectivement car reflechir n'est pas donne a tout le monde, ca s'apprend et c'est le resultat d'une education avant tout liberale et non conservatrice.
A defaut de reflechir on reste prisonnier de son education premiere..le bon lait doux de la mere
rares sont ceux qui reussissent le sevrage intellectuel

Notre époque est très difficile pas parce que je crois aux délires messianiques (pas mon truc), mais c'est parce qu'on a énormément d'informations à portée de main.

Avant, les gens avaient l'excuse souvent très légitime, surtout pour les femmes de n'avoir aucun accès aux livres... et pour beaucoup d'hommes, la dure labeur, ils ne peuvent pas laisser leurs familles mourir de faim, ajoute à cela le même souci que les femmes, pas d'accès aux livres.

Maintenant, on n'a absolument aucune excuse. Je préfère mille fois de finir dans le faux mais Dieu sait que j'essaie de tout mon coeur de faire de mon mieux plutôt que de parier sur illusion de réalité uniquement car je suis née d'ancêtres de religion X... en gros, les mêmes seraient nés mais d'une autre religion auraient été les premiers àvenir ici et véhiculer tous les stéréotypes et les mensonges imaginables sur l'islam car "ils ont entendu cela" et "les musulmans font ça, tu n'es qu'une minorité"..

Oh, j'aime beaucoup ton message perso, on ne peut être que fan de Shakira! Mon rêve c'est d'aller voir Muse et imagine dragons en concert!

 

[AncienBladinaute]

Le vrai probleme selon moi c'est que nous avons du mal a accepter la difference en particulier celle des idees et doctrines religieuses
Pour moi toutes les interpretations se valent et sont respectables du moment qu'elles ne pretendent pas a la verite absolue et refusent a l'une ou l'autre le droit de cite dans un monde ouvert
Une fois que nous realisons le relatiivisme de nos opinions et la grossierte de norte quietude et certitude intellectuelle nous cesserons de nous perdre de l'energie pour rien et nous l'orienterons ailleurs

Pourquoi insulter et se moquer dans ce cas?

 

[AncienMembre]

Pourquoi insulter et se moquer dans ce cas?

Tu n'as pas changé, toi , toujours dans la sournoiserie!

 

[yasstyme85]

Oh, j'aime beaucoup ton message perso, on ne peut être que fan de Shakira! Mon rêve c'est d'aller voir Muse et imagine dragons en concert!

Merci J'admire ta perspicacite et ton intelligence eveille
Muse !! incroyable moi aussi j'aime le rock

 

[Siith]

Alors tu penses qu' il vaut mieux occulter les hadiths en prenant le risque de devoyer le message au lieu de faire un effort de recherche?... Chacun aura sa propre religion dans ce cas...

Je dis que le Coran est complet et explicite, le Message a été voulu comme ça par Allah. Tu connais le verset il est sans ambiguïté. Cela a même été demandé par notre Nabi, par l'intermédiaire de l'Ange Gabriel à Allah et accordé par Lui, selon un hadith, que tu dois connaître aussi.
Donc partie de là, je me concentre sur la méditation du Coran, je ne m'embrouille pas la tête en amont avec le fiqr ou les hadiths annexes. Puisque la Révélation a vocation à être claire et complète. Logique, encore, non?
Si j'ai un point de conflit, un besoin d'éclaircissement historique ou un approfondissement à faire sur un récit tiré des autres Textes religieux...je creuse, avec les sources disponibles sur le sujet et je me fais mon idée.
Mais ça ne me viendrait pas à l'idée de lire un Tafsir avant de faire mon devoir de musulmane : méditer Al Quran Al Karim!

 

[AncienBladinaute]

Tu n'as pas changé, toi , toujours dans la sournoiserie!

Parles du sujet et arretes de t'attaquer aux personnes... C'est fatigant et ridicule...

 

[AncienMembre]

Merci J'admire ta perspicacite et ton intelligence eveille
Muse !! incroyable moi aussi j'aime le rock

Ah mais ceux-là... wellah j'espère ne pas mourir sans les voir en concert, ils sont trop forts, mon groupe préféré, les rolling stones de ma génération, THE LEGENDS pour moi!!!!

Ah lalaaaa, je pourrais faire la fangirl pendant toute la soirée tellement je les adore!!

 

[yasstyme85]

Pourquoi insulter et se moquer dans ce cas?

On ne peut que se moquer des idees des fachos, terroristes et takfirites, ceux qui font des anatheme a gauche et a droite juste parce que tu es religieux d'une facon qui ne ressemble pas a leur
C'est pourquoi il sortent le mot islamophobes,,une strategie de defense pitoyable

 

[AncienMembre]

Parles du sujet et arretes de t'attaquer aux personnes... C'est fatigant et ridicule...

Commence par ne pas le faire, va jouer aux innocents avec ceux qui ne te connaissent pas sur bladi.

 

[AncienBladinaute]

Cela a même été demandé par notre Nabi, par l'intermédiaire de l'Ange Gabriel à Allah et accordé par Lui, selon un hadith, que tu dois connaître aussi.

Se baser sur un hadith pour rejeter les hadiths... Pourquoi pas?

 

[Sana1234567]

Personne ne peut interpreter le Coran objectivement... Chacun sera guidé par ses propres sentiments, sentiments souvent corrompus par l'amour de ce bas monde et de ses illusoires parures...

Occulter les hadiths, pour un musulman, est vraiment ridicule... La religion s'est transmise d'Homme à Homme, le Coran s'est transmit d'Homme à Homme... On a l'explication et la preuve... L'explication dans les hadiths et la preuve dans le Coran...
Et on ne met rien au dessus des paroles d'Allah, les hadiths nous rapportent la compréhension que le prophete avait du Coran, et lui ne prononcait rien sous l'effet de la passion... La seule comprehension possible...

Croire comprendre le Coran mieux que le prophete lui même c'est quand même assez curieux... Comment ca peut etre possible?...

Le voile est obligatoire en islam, y a pas de doute... Comme il l'etait pour les chretiennes, pour les juives...
C'est même pas un sujet à debattre...

Ps: Insulter la sunna et vous moquer des musulmans qui la suivent ne donnera pas plus de credit à vos paroles...

Enfin pouvoir lire quelque chose de sensé baraka Allah oufik.