La religion est un dogme depasse

Je voudrais partager avec vous ce superbe dialogue a la fois huomristique et metaphorique. Soyez courageux ça vaut la peine de lire jusqu’à la fin. L’originale est en anglais et elle est très amusante. J'espere que ma traduction est bonne. J’ai changé les noms et modifié un peu la fin du dialogue afin d’adapter le dialogue à notre culture marocaine. C’est pour celà que je vous invite à lire, si vous pouvez, l’originale en anglais sur ce site http://www.jhuger.com/kisshank.mv




Lécher le derrière de Hankassan, Le Grand Seigneur de tous!!

Ce matin, quelqu'un a frappé à ma porte. Quand je l'ai ouverte je suis
tombé sur un couple élégamment habillé. L'homme parla le premier:

Lbashir: Bonjour! je m'appelle Lbashir et voici Aguida(3guida).

3guida: Bonjour! Nous sommes venus vous inviter à aller avec nous lécher le derrière de Hankassan.

Moi: Pardon?! De quoi parlez-vous? Qui est ce Hankassan, et pourquoi
voudrais-je lui lécher le derrière .

Lbashir: Si vous léchez le derrière de Hankassan il vous donnera dix millions de dirham; et si vous ne le faites pas il vous cassera la gueule.

Moi: Quoi?! mais qu'est ce que c'est que cette histoire?

Lbashir: Hankassan est un humaniste multi-millionnaire. Hankassan a construit notre ville. Il peut faire ce qu'il veut, et ce qu'il veut c'est vous donner dix millions de dirham. Mais il ne peut le faire que si vous lui léchez le derrière .

Moi: ce que vous racontez n'a pas de sens. Pourquoi...

3guida: Qui êtes vous pour remettre en question la générosité de Hankassan? Ne voulez-vous pas dix millions de dirham? Est ce que ça ne mérite pas un petit lécher sur le derrière ?

Moi: Ben peut être, si c'est légitime, mais...

Lbashir: Alors venez avec nous lécher le derrière de Hankassan.

Moi: Vous léchez souvent le derrière de Hankassan?

3guida: Oh oui, tout le temps...

Moi: Et il vous a donné dix millions de dirham?

Lbashir: Eh ben non. En fait vous ne recevez l'argent que lorsque vous quittez la ville.

Moi: alors pourquoi ne quittez vous pas la ville?

3guida: Vous ne pouvez pas quitter la ville avant que Hankassan vous autorise à le faire sinon vous ne recevez pas d'argent et en plus il vous cassera la gueule.

Moi: Est ce que vous connaissez quelqu'un qui a léché le derrière de Hankassan, qui a quitté la ville et a reçu dix millions de dirham?

Lbashir: Ma mère a léché le derrière de Hankassan pendant des années. Elle a quitté la ville l'annee dernière et je suis sûr qu'elle a reçu l'argent.

Moi: Ne lui avez vous pas parlé depuis son depart?

Lbashir: Bien sûr que non, Hankassan ne le permet pas.

Moi: Alors qu'est ce qui vous fait penser que Hankassan va tenir sa parole et vous donner l'argent si vous n'avez jamais pu rentrer en contact avec quelqu'un qui aurait déjà reçu l'argent de lui.

3guida: Eh bien, il vous donne d'abord un peu d'argent avant que vous
quittez la ville: peut être vous aurez une augmentation de salaire; peut être vous gagnerez le lotto; peut être vous allez juste trouver un billet de 50 dirhams dans la rue.

Moi: Et qu’est ce que cela a à voir avec Hankassan?

Lbashir: Hankassan a certaines "connections".

Moi: je suis désolé, mais il y a quelque chose de louche dans votre histoire.

Lbashir: Mais il s'agit de dix millions de dirham, ca vaut-il vraiment le coup d'hésiter encore? Et rappelez-vous, si vous ne léchez pas le derrière de Hankassan, il vous cassera la gueule.

Moi: Peut être si je pourrais voir Hankassan, lui parler, avoir tous les details directement de lui.

3guida: personne ne peut voir Hankassan, personne ne peut parler a Hankassan.

Moi: alors comment faites vous pour lui lécher le derrière?

Lbashir: parfois nous ne faisons que sortir nos langues et lécher l'air tout en pensant au derrière de Hankassan. Parfois nous léchons le derrière de Momo et lui il le fait passer a Hankassan.

Moi: Qui est Momo?

3guida: un ami. C'est lui qui nous a appris tout sur le léchage du derrière de Hankassan. Tout ce que nous avions a faire était de l'inviter quelques fois à dinner

Moi: Et vous le croyez quand il vous dit qu'il y a un Hankassan, que Hankassan voulait que vous lui léchez le derrière, et que Hankassan vous recompensera?

Lbashir: Oh non! Momo possède une lettre qu’il a eu de Hankassan il y a longtemps. Cette lettre explique tout. Voilà une copie, examinez la vous même.

Les onze commandements de Momo:

1. Léchez le derrière de Hankassan et il vous donnera dix millions de dirham quand vous quittez la ville.
2. Buvez l'alcool avec modération.
3. cassez la gueule de ceux qui ne vous croient pas.
4. Tenez-vous droit quand vous mangez.
5. Hankassan a dicté la lettre lui même et Momo ne sait ni lire ni écrire.
6. La lune est faite de zebda beldiya. :)
7. Tout ce que dit Hankassan est vrai.
8. Lavez vos mains après avoir utilisé les chiottes.
9. Ne prenez pas d'alcool.
10. Mangez la viande d'animaux égorgés, pas de porc.
11. Lécher le derrière de Hankassan tant que vous pouvez sinon il vous cassera la gueule.


Moi: cette lettre a l'air d'être écrite par Momo.

3guida: Momo n'avait pas de papier et ne savait ni lire ni ecrire.

Moi: je soupconne que ce sont bien les mots de Momo.

Lbashir: Bien sûr, mais c’est Hankassan qui les lui a soufflés.

Moi: je pensais que vous aviez dit que personne ne pouvez voir Hankassan?

3guida: Plus maintenant, mais jadis il pouvait parler a des gens qu'il choisisait.

Moi: Je pensais qu’’il etait un humaniste. Qu'est ce que c'est que cet
humaniste qui casse la gueule des gens juste parce qu'ils ne croient
pas ce qui est écrit sur la liste de Momo?

3guida: C'est ce que Hankassan veut et il a toujours raison.

Moi: comment expliquez-vous cela?

3guida: l’article 7 dit que "Tout ce que dit Hankassan est vrai".

Moi: Peut être que votre ami Momo a tout fabriqué lui même.

Lbashir: Ce n'est pas possible. L’article 5 dit que "Hankassan a dicté la lettre lui même et Momo ne sait ni lire ni écrire". D'ailleurs l’article 2 dit "buvez de l'alcool avec modération". L’article 4 dit "Tenez-vous droit quand vous mangez" et le 8 dit "Lavez vos mains après avoir utilisé les chiottes". Tout le monde sait que ces choses sont vraies alors le reste doit etre vrai aussi.

Moi: Mais l’article 9 dit "ne buvez pas d'alcool" ce qui contredit l’article 2, et le 6 dit "La lune est faite de zebda beldiya", ce qui est de la pure foutaise.

Lbashir: Il n’y a pas de contradiction entre l’article 9 et 2, 9 ne fait qu’expliquer le 2. En ce qui concerne l’article 6, vous n’êtes jamais allé sur la lune, alors vous ne pouvez pas juger.

Moi: Les chercheurs scientifiques ont bien montré que la lune est faite de roches…

3guida: Mais ils ne savent pas si les roches sont venues de la terre ou de l’espace galactique. Alors les roches de la lune pourraient bien etre originairement faitee à partir de zebda beldiya.

Moi: Je ne suis pas vraiment un expert mais je pense que la théorie qui dit que la lune s’est détachée de la terre a été démontrée fausse. Cependant ne pas savoir d’où viennent les roches ne veut pas dire que ces dernière pourraient être faites de zebda.

Lbashir: Ha! Vous venez juste d’admettre que les scientifiques se trompent. Cependant nous savons que Hankassan a toujours raison.

Moi: nous le savons?

3guida: Bien sur nous le savons, l’article 7 le dit.

Moi: vous dites que Hankassan a toujours raison parce que la lettre le dit, la lettre est vraie parce que Hankassan l’a dictée, et nous savons que Hankassan l’a dictée parce que la lettre elle même le dit. Votre logique tourne en rond, et elle n’est pas differente de la logique qui dit “Hankassan a raison parce que Hankassan dit qu’il a raison”.

Lbashir: Maintenant vous avez compris! C’est tellement merveilleux de voir quelqu’un arriver à comprendre la manière de penser de Hankassan.

Moi: Mais…………oh, ce n’est pas grave, laissez tomber. Et le porc qu’est ce qu’il a le porc?

3guida: il pue.

Lbashir: Le porc est sale et ca sent mauvais. Hankassan ne l’aime pas et il a dit pas de porc.

Moi: et si je le lave bien?

Lbashir: même si vous le laver ça pue toujours. Il ne faut pas manger le porc.

Moi: même si je l’égorge comme il faut?

3guida (complètement ahurit)

Lbashir: (criant) vous n’êtes pas gentil. Le porc ça ne se mange pas, c’est sale et c’est mauvais.

Moi: Alors une tagine a la viande de porc au citron confis et aux olives est hors-question?

3guida: (mettant ses doigts dans ses oreilles) je ne vais pas écouter ce que vous racontez. La,la,la,la,la,la,la.

Lbashir: C’est dégoutant. Seuls des diables déviants mangent ça.

Moi: C’est très bon les tagines de porc. Je les mange souvent.

3guida (elle s’est evanouie)

Lbashir: (il la capte avant de s’ecrouler) Eh bien si je saviez que vous étiez un diable je ne vous auriez pas parlé du tout. Quand Hankassan va vous casser la gueule je vais être là à côté de vous, comptant mon argent et rigolant. Je vais lécher le derrière de Hankassan pour vous, vous, le mangeur de port sale et puant.

(Lbashir prend 3guida jusqu’à leur voiture et disparait de la scene à toute vitesse.)


Lire plus sur le Hankism si cette histoire vous a fait marrer:

http://www.wunderland.com/WTS/Ginohn/cetera/hankisms.html
 
c'est un personnage fictif :)

en fait j'ai traduit le nom Hank par Hankassan qui est une contraction de Hank et Hassan.

relit encore une ou plusieurs fois le texte tu y verra plus claire ;-)
 
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achtouki a écrit :
Tu commence bien ton entrée 3omar!
Je ne sais pas si on se connait déja mais g l'impression qu'on va te voir souvent sur ce forum islam. Je me trompe?
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3omar a écrit :

merci achtouki. est ce que tu es de chtouka? moi je suis de gsima.
quand au forum islam, oui tu te trompes, je suis deja ailleurs sur froum general!
sinon je ne compends pas... le forum islam est-il illicite ou n'y a t-il rien d'interessant sur les autres forums?
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JE savais vien que je te connaissais 3omar et que tu t'étais inscrit spécialement pour le forum ISLAM.
J'en ai marre d'avoir raison. :cool:
 
Franchement je vois pas ce qu'il ya de marrant là dedans,j'ai été voir le site :c apparemment un truc pour athés de tous bords.
Et franchement ta traduction Omar : Momo analphabète communiquant une lettre en provenance du grand Hankassan, je trouve ca d'un gout vraiment douteux.
Toute resemblance avec des personnages réels ou ayant existé ne peut etre que fortuite. C'Est ca?
 
Salam Achtouki:
aha, tu etais donc aussi sur derb (yahoo group)!!! dans ce cas là tu devrais me connaitre tres bien.

je me suis inscrit sur bladi par ce que j'aime ce qui se discute ici. le forum islam me fait penser a des discussions qui s'est deroulees sur derb avec quelques derbistes qui sont peut etre aussi deja inscrits ici. la seule difference c'est que sur derb j'etais presque contre tout le monde!!!! je vois qu'ici il y a plus de marocains qui osent exprimer leurs idees sans gene. c'est une decouverte pour moi. je vais donc rester, t'es mal barre :))

et alors? t'as pas de commentaire a faire sur la parabole?
 
Ce n'est pas que je suis difficile à faire rire c'est juste que mon humour s'arrete là ou commence le blaspheme.Mais bon libre à toi de donner ton point de vue, libre à moi d'en rire ou pas, le tout dans le respect de la libre parole.
 
3omar a écrit :
Salam Achtouki:
aha, tu etais donc aussi sur derb (yahoo group)!!! dans ce cas là tu devrais me connaitre tres bien.
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Non mais je connais deux ou trois types comme toi nouris à la haine de l'islam et autre anti-islam.org
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3omar a écrit :
je me suis inscrit sur bladi par ce que j'aime ce qui se discute ici. le forum islam me fait penser a des discussions qui s'est deroulees sur derb avec quelques derbistes qui sont peut etre aussi deja inscrits ici. la seule difference c'est que sur derb j'etais presque contre tout le monde!!!! je vois qu'ici il y a plus de marocains qui osent exprimer leurs idees sans genes.
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T'inquietes pas 9omar, comme je t'ai dis: tres peu mais c vrai qu'ils sont tres militants:p
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3omar a écrit :
c'est une decouverte pour moi. je vais donc rester, t'es mal barre
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Comme disent les filozofes chevalier et laspales:yen a qui ont essayé....
Ils finissent par lacher prise pour tenter leur chance sur un autre site.
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3omar a écrit :
et alors? t'as pas de commentaire a faire sur la parabole?
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Un commentaire? Une parabole? Non... En général quand je vois ce genre de truc ... Je tire la chasse deux fois et je met un max de désodorisant
 
Le pire a marokia c'est que dans le texte original il n'était fait mention d'aucun Momo ni d'aucune viande de porc,c'est à la traduction que cela a été ajouté.
Tirons ca au clair:
Le site www.jhuger.com est fait par un certain james huger dont le but je cite est : ¨de libérer les esprits de toutes les superstitions(comprenez les croyances religieuses) par la moquerie¨, par contre ce qui est intéressant c'est que le site ne fait aucune distinction entre les religions et ne fait pas mention de l'Islam.
Pire encore la version originale du texte traduit dont nous a gratifié ssi Omar ne fait aucune mention d'une quelconque viande de porc (allusion à peine voilée à l'Islam) tout cela est le fruit de l'imagination débordante de notre ami Omar.Meme chose pour le terme Momo qui dans le texte original s'appelait Karl (Momo-Mahomet vous voyez la connection?)What a shame
En conclusion je me demande quel est le but d'Omar exactement ,si c pour déblatérer ta haine de l'Islam les sites spécialisés dans cette activité à la mode sont assez nombreux tu n'Auras que l'embarras du choix; mais de grace épargne nous tes traductions approximatives et ton imagination malsaine.
Pas amicalement du tout! :-(
 
marokia, la parodie vulgaire montre la foutaise sur laquelle sont basees toutes les religions et j'insiste toutes les religions sans exception.

Malabar, tu oublies que les juifs eux aussi et longtemps avant les musulmans ne mangent pas le porc.
d'autre part tu vas de Momo a Mahomet (Mohammed) avec une vitesse d'eclair. je pense que ton imagination est encore plus vive que la mienne.

Mais Momo tu peux le remplacer par n'importe quel prophete, Moise, Jesus, Boudha, etc.

le site dont tu as parle decrit toutes les religions (Islam compris) en termes bien marrants, au moins a mon gout.

sans haine ni rancune... il n'y a que la verite qui blaisse!

amicalement.

 
Mais toi je présume que t'es pas juif et ton prophète s'appele bien Sidna Mohammed,donc forcément le raccourci est vite fait.
Et quand tu me dis que je relis trop vite Momo à Sidna Mohammed je te réponds que c impossible de faire autrement c comme comme ne pas voir un élephant dans un couloir.
 
3omar g pa a te juger, chakun est libre de ses pensees, mais le fait ke par ex les juifs eux non plu ne manj pa dporc, et ce,bien avan les musulmans est pour nou otres les croyants une preuv ke notre vie ne se resume pa a un simple passaj sur cette terre, dans ce cas, donne moi une theses valable sur lorigine de lhomme, tu vas peut etre me sortir ke les etres se sont kréés sur terre par le frottement de molécules??

Arrete, dan ce cas, tu ne vois rien, et c tant pis pr toi,
lIslam c la voix de droiture
 
Malabar-Niminems a écrit :
Mais toi je présume que t'es pas juif et ton prophète s'appele bien Sidna Mohammed
donc tu presumes que j'ai forcemment un prophete?

et si je dis je n'ai pas de prophete et je n'ai pas besoin d'en avoir un? ca ne donnerait pas une signification large au nom Momo?
 
Malabar-Niminems a écrit :
Moise musulman???????hmmm et Charlton Heston il est koi marseillais?

Une question caramielle :Jésus serait-il musulman aussi? :-D

Je me demande si tu parle sérieusement[/quote]

je suis certain que marokia parle serieusment :)

l'islam est la derniere des trois religions monotheistes, soi-disant le dernier message envoye par le meme Dieu.

de plus et en bref, le coran nous apprend que Dieu a toujpurs envoye un prophete en quelque sorte pour retablir le message divin initial et le maintenir tel qu'il est voulu par Dieu. en effet l'islam accuse les chretiens et les juifs d'avoir falsifie le message divin. les musulmans croient que le coran est le message divin restaure a son etat initial.

le coran dit aussi que les prophetes d'avant Mohammed sont des prophetes musulmans car ils prechaient les memes valeurs que celles prechait par Mohammed (ceci est vrai uniquement quand on considere les idees relatives a l'existence de Dieu et ces qualites divines. la difference devrait etre evidente si l'on commence a analyser les valeurs sociales que chaque prophete prechait ou la maniere dont l'homme doit prier pour Dieu. p. ex. Mohammed a introduit la gymnastique dans la priere :)))

conclusion:
si la logique ci-dessus te convainc, Moussa et tous les autres prophetes Juifs ou Chretiens, sont aussi des prophetes musulmans.

Moi je pense que tout est relatif et qu'il y a là matiere a discuter! les trois religions se sont developpes au moyen orient et se sont interfecondees mutuellement pour ne pas dire les plus recentes ont emprunte aux plus anciennes aussi bien leur sagesse que leur defauts. chaque religion a reformule l'histoire de l'humanite a son gre.
 
Caramielle a écrit :
je te rappelle que Moise ( qui se dit Moussa en arabe) est aussi un prophete musulman
Pas vraiment caramielle,

Le Coran rapporte ce propos :
" Je confirme ce qu'il y a dans la Thora révélée avant moi, et je vous rends licite une partie de ce qui était interdit. Et j'ai certes apporté un signe de votre Seigneur. Craignez Allah donc, et obéissez-moi. (Coran 3:50)

En cela l'islam, reconnait la judaïsme, et tout ses prohetes, mais ne fais pas de Moïse un musulman, ce n'est pas la religion qu'il a pratiqué et véhiculé.
 
achtouki a écrit :
En général quand je vois ce genre de truc ... Je tire la chasse deux fois et je met un max de désodorisant
j'ai l'impression que tu n'es pas sincere. moi je te dirais que si tu avais toujours fait ce que tu viens de dire tu aurais pu economiser bcp d'eau et de desodorisant depuis que t'as commence a t'interesser a l'islam.
 
"tout le monde est d'accord pour condamner la pensée unique." Gustave Parking

La discution est possible si l'on ne fait pas son entrée ds un forum en disant que l'islam c de la m### et autres léchage de c##!

Un peu de tact s'impose .
;-)
 

Caramielle

Bladinette Pervertie
damany a écrit :
Caramielle a écrit :
je te rappelle que Moise ( qui se dit Moussa en arabe) est aussi un prophete musulman
Pas vraiment caramielle,

Le Coran rapporte ce proposEn cela l'islam, reconnait la judaïsme, et tout ses prohetes, mais ne fais pas de Moïse un musulman, ce n'est pas la religion qu'il a pratiqué et véhiculé.



Je ne voulais pas dire que Moise pratiquait la religion musulmane ( elle n' existait pas encore à l époque)
ce que je veux dire c est que la religion musulmane reconnait Moise comme un de ses prophetes hébreu
 
3omar a écrit :
Je voudrais partager avec vous ce superbe dialogue a la fois huomristique et metaphorique.

Tu as un drôle d’humour … qui est très peu constructif. A l’avenir si tu cherches un vrai dialogue sache que nous sommes là pour l’accepter et dans la cas contraire ……
 
allal_dlou a écrit :
a ssi 9omar c sur ta personne entière qu'il faut tirer la chasse!
Wa ssi Alin Delon (olla 3lidlou c'est kifkif :), o ssi howa lmenshar.
t'as pas aime mon humour? ok j'ai compris. y a pas besoin de tirer les chasses, notre monde arabe la recoit chaque jours de ses dirigents et des autres demagogues islamistes qui ne cherchent que le pouvoir. n'en rajoute pas.

la parodie que j'ai posté fait de l'humour noir de la religion, ça c vrai. mais tu n'es pas obligé de te sentir visé car la religion ne t'appartient pas. la religion est du domaine publique, personne n'a de propriete intellectuelle la dessus et chaque personne interessée par la religion a le droit de dire son mot la dessus. la religion doit se tenir debout par elle meme si elle se base sur des principes solides. tu dois donc savoir qu'il y a des risques que des gens vont donner leur point de vu, parfois tres cru, la dessus si ca se trouve que ses principes ne tiennent pas debout.

il faut dire ce qu'il y a, la religion est un dogme dont l'illogique ressort bien dans la parodie.
il faut appeler un chat un chat.

un humaniste observateur de notre monde dirait: pas de chasse pas de peche, il faut devenir vegetarien, c'est plus noble et les commandements divins n'en parlent même pas!!!!







 
Amine, je suis tout a fait d'accord avec toi (pas sur le TOUT ;) ), il faut un dialogue constructif. mais avant de demarrer un dialogue constructif, il faut d'abord commencer sur des bases solides que je n'ai pas encore vu ni chez notre religion ni chez toutes les autres religions qui croit aveuglement, et avec bcp de peur, a une force exterieure a notre monde reel.
 
incognito a écrit :
Vive la pensée unique ! la tounakich wala toujadil ! ;-)
;-)
l'islam evoluera plus dans l'occident que dans le monde arabe.

de toutes les facons les musulmans dans le monde arabe aiment bien adopter toute nouveaute venant de l'autre cote de la mediterranee ou de l'atlantique, que ce soit technologique, culinaire, vestimentaire, ou soap opera etc...

sous-developpement et vide social oblige! :-(
 
Marokia a écrit :
donne moi une theses valable sur lorigine de lhomme, tu vas peut etre me sortir ke les etres se sont kréés sur terre par le frottement de molécules??
je te laisse refléchir sur ceci: pourquoi tous animaux partagent-ils les memes mecanismes biologiques que l'Homme, qui soi-disant est creé a l'image de Dieu? Pourqoi l'Homme n'est pas fait de mecanismes differents de ceux qu'utilisent les animaux, les bacteries, les plantes, et les champignions, sachant que les animaux dont fait partie l'Homme sont tant denigrés et sous-estimes par Dieu devant l'Homme?

Dieu nous dit rien sur l'orinie de tous ces organismes (a part Nous les avons créer en paire, ce qui est aussi faux!!, tout ce que l'on sait de lui c'est que l'Homme est le seigneur et le remplacant de Dieu sur terre.

si tu veux une these voila une que tout le monde apprend a l'ecole aujourd'hui:
la biologie nous explique aujourd'hui que la vie sur terre, quelque soit sa forme, a une seule origine du fait que tous etre vivants sont organiques (a base de carbone) et utilisent le meme code genetique. l'Homme fait partie de cette vie. il ne fait aucune exception pour l'instant, except qu'il est capable de faire de la recherche, des experiences et trouver des reponses a des questions qui etaient jadis mysteres.

si notre origine est le meme que toutes les autres formes de vie existante sur terre, ce n'est plus la peine de chercher l'origine de l'Homme il suffit de trouver une explication a l'origine de la vie tout court et le mystère est resolue.

les scientifiques ne sont pas loin de dechiffrer ce mystère e il y a deja des theories qui donnent des reponses assez plausibles. j'en parlerais une autre fois si tu veux.

maintenant pour comprendre comment l'Homme est apparue, eh bien si tu n'est pas d'accord avec ce qui se fait aujourd'hui au niveau archeologique, anatomie comparee, biochimie comparee, genetique evolutionnaire et autres disciplines qui s'interessent a l'origine de l'Homme, je ne vois pas comment tu peux convaincre tout les scientifiques qui travaillenet la dessus par leur dire que Dieu a creé Adam "min torab" full stop!

la these dont tu crois n'est pas satisfaisante ni pour moi ni pour toute personne rationnelle. elle ne fait que remplacer un mystère par un autre, introduire un autre inconnu dans l'equation: cet inconnu n'est autre que Dieu!
 
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