"retard" mental, "simplet"

[Fitra]

Salam aleykoum,

Je connais quelqu'un qui m'est assez proche et qui a à peu près le même âge que moi. C'est un garçon qui a eu des problèmes depuis le plus jeune âge même s'il était très vif et heureux quand il était petit. Ses premières perturbations datent de l'époque où il devait changer souvent de maison parce que ses parents étaient menacés (pays en guerre), ensuite son émigration avec ses parents loin du reste de sa famille (oncles, tantes, grands-parents, qu'il côtoyait au quotidien et qu'il aimait beaucoup même s'il était très jeune).

Après il a eu pas mal de difficultés à l'école et n'a pas dépassé la quatrième au collège. Il est extrêmement timide et irritable, plutôt asocial, il n'a pas d'amis, il a le genre "victime" même s'il n'a jamais été souffre-douleur... Il cherche en vain du travail. Traumatisé par l'école apparemment il a peur de faire une formation, alors il envoie des cv et des lettres de motivation et essuie refus sur refus. Il a la naïveté et la maturité d'un enfant. A part ça il est gentil et poli.

Je ne dis pas pour le rabaisser du tout, mais c'est un constat, il est "simplet" malheureusement, il ne semble pas avoir la mentalité d'un adulte... Est-ce que vous avez rencontré des cas similaires dans votre vie, comment évoluent ces gens qui ont des difficultés psychologiques depuis le plus jeune âge ? :/

Spoiler

Je n'ai pas l'habitude de beaucoup me livrer ici mais ici je suis en confiance. Aujourd'hui j'ai été triste toute la journée parce que j'ai appris qu'il s'était plaint de ne pas trouver de travail malgré ses efforts et il a écrit une lettre expliquant ses difficultés à un responsable politique de sa région en lui demandant s'il pouvait l'aider à faire circuler son cv chez les employeurs (je vous avais dit qu'il a la naïveté d'un enfant), le responsable en question lui a répondu qu'il était très touché et qu'il ne fallait pas baisser les bras ...

Wallah ça me fait pleurer d'y penser Est-ce que vous avez rencontré des histoires pareilles dans votre vie ? Comment est-ce que ces personnes ont évolué ?

 

[Drianke]

Dans mon agglo on a des centres qu'on appelle CAT peut-être qu'il peut regarder par là...

 

[Fitra]

Dans mon agglo on a des centres qu'on appelle CAT peut-être qu'il peut regarder par là...

Tel que je le connais il ne voudra jamais y aller, il ne se considère pas comme handicapé et pas sûr que dans ces centres on le considère aussi ainsi ... Il est juste ... "Simplet" ... Vraiment je ne trouve pas d'autres mots ... C'est pour ça que je demandais si vous aviez connu des personnes comme ça ... S'il ne comprends pas un truc, on va lui gueuler "mais vous ne comprenez pas ou quoi ?" et puis il va dire "ah oui" en faisant semblant de comprendre et s'en aller ... Tu vois le genre ?

 

[Drianke]

Dans ce centre car j'en ai un près de chez moi il y a des handicaps légers après ça va être très difficile pour lui de trouver un emploi surtout au passage de l'entretien s'il n'assure pas...

Tel que je le connais il ne voudra jamais y aller, il ne se considère pas comme handicapé et pas sûr que dans ces centres on le considère aussi ainsi ... Il est juste ... "Simplet" ... Vraiment je ne trouve pas d'autres mots ... C'est pour ça que je demandais si vous aviez connu des personnes comme ça ... S'il ne comprends pas un truc, on va lui gueuler "mais vous ne comprenez pas ou quoi ?" et puis il va dire "ah oui" en faisant semblant de comprendre et s'en aller ... Tu vois le genre ?

 

[oue7dania]

Salam aleykoum,

Je connais quelqu'un qui m'est assez proche et qui a à peu près le même âge que moi. C'est un garçon qui a eu des problèmes depuis le plus jeune âge même s'il était très vif et heureux quand il était petit. Ses premières perturbations datent de l'époque où il devait changer souvent de maison parce que ses parents étaient menacés (pays en guerre), ensuite son émigration avec ses parents loin du reste de sa famille (oncles, tantes, grands-parents, qu'il côtoyait au quotidien et qu'il aimait beaucoup même s'il était très jeune).

Après il a eu pas mal de difficultés à l'école et n'a pas dépassé la quatrième au collège. Il est extrêmement timide et irritable, plutôt asocial, il n'a pas d'amis, il a le genre "victime" même s'il n'a jamais été souffre-douleur... Il cherche en vain du travail. Traumatisé par l'école apparemment il a peur de faire une formation, alors il envoie des cv et des lettres de motivation et essuie refus sur refus. Il a la naïveté et la maturité d'un enfant. A part ça il est gentil et poli.

Je ne dis pas pour le rabaisser du tout, mais c'est un constat, il est "simplet" malheureusement, il ne semble pas avoir la mentalité d'un adulte... Est-ce que vous avez rencontré des cas similaires dans votre vie, comment évoluent ces gens qui ont des difficultés psychologiques depuis le plus jeune âge ? :/

Spoiler

Je n'ai pas l'habitude de beaucoup me livrer ici mais ici je suis en confiance. Aujourd'hui j'ai été triste toute la journée parce que j'ai appris qu'il s'était plaint de ne pas trouver de travail malgré ses efforts et il a écrit une lettre expliquant ses difficultés à un responsable politique de sa région en lui demandant s'il pouvait l'aider à faire circuler son cv chez les employeurs (je vous avais dit qu'il a la naïveté d'un enfant), le responsable en question lui a répondu qu'il était très touché et qu'il ne fallait pas baisser les bras ...

Wallah ça me fait pleurer d'y penser Est-ce que vous avez rencontré des histoires pareilles dans votre vie ? Comment est-ce que ces personnes ont évolué ?

Heu...Ben je dois être simplette aussi
Pask j'ai écris aux responsables locaux qq fois....
Sinon à aujourd'hui je ne côtoie pas directement
Et ta connaissance a plus le profil pauvreté sociale que difficulte intellectuelle s'il a pense et réussi à faire un cv qu'il cherche du taf et à mm songe à interpeller un ami et un responsable....

 

[Fitra]

Heu...Ben je dois être simplette aussi
Pask j'ai écris aux responsables locaux qq fois....
Sinon à aujourd'hui je ne côtoie pas directement
Et ta connaissance a plus le profil pauvreté sociale que difficulte intellectuelle s'il a pense et réussi à faire un cv qu'il cherche du taf et à mm songe à interpeller un ami et un responsable....

Lol non mais c'est pas ça, l'exemple de la lettre c'était juste un exemple de sa naïveté excessive il faut voir aussi ce qu'il y a mis, lui ce n'était pas une lettre de plainte ou de témoignage mais une lettre pour demander de l'aide personnelle enfin je ne sais pas comment expliquer.

Sinon je suis d'accord avec toi il sait écrire des lettres de motivation assez bien écrites et des cv et il a aussi le permis provisoire en attendant de passer l'examen.
Mais je le connais il est vraiment très naïf et je vais te donner un exemple mais il y'a vraiment 2-3 petites choses choses bêtes qu'il ne sait pas faire comme faire des lacets, mais c'est surtout des blocages psychologiques (genre il n'a jamais appris à les faire à un moment où c'était un peu tard pour ne pas savoir les faire mais pas dramatique non plus, depuis il complexe du coup il n'a jamais appris à les faire par complexe jusqu'à maintenant ...), enfin tu vois jusqu'où ça va ...

C'est pour ça que je ne désespère pas qu'il change mais moi je ne peux pas l'aider, je n'ai aucun ascendant sur lui, il lui faudrait quelqu'un qui soit au courant de son état et qui ne lui dise pas "mais t'es débile ou quoi", mais qui comprenne ... Un genre de grand frère-coach-psychologue ...

Enfin bref c'est pour ça que je cherchais des témoignages mais apparemment son profil est des plus rares lol ...

 

[oue7dania]

Lol non mais c'est pas ça, l'exemple de la lettre c'était juste un exemple de sa naïveté excessive il faut voir aussi ce qu'il y a mis, lui ce n'était pas une lettre de plainte ou de témoignage mais une lettre pour demander de l'aide personnelle enfin je ne sais pas comment expliquer.

Sinon je suis d'accord avec toi il sait écrire des lettres de motivation assez bien écrites et des cv et il a aussi le permis provisoire en attendant de passer l'examen.
Mais je le connais il est vraiment très naïf et je vais te donner un exemple mais il y'a vraiment 2-3 petites choses choses bêtes qu'il ne sait pas faire comme faire des lacets, mais c'est surtout des blocages psychologiques (genre il n'a jamais appris à les faire à un moment où c'était un peu tard pour ne pas savoir les faire mais pas dramatique non plus, depuis il complexe du coup il n'a jamais appris à les faire par complexe jusqu'à maintenant ...), enfin tu vois jusqu'où ça va ...

C'est pour ça que je ne désespère pas qu'il change mais moi je ne peux pas l'aider, je n'ai aucun ascendant sur lui, il lui faudrait quelqu'un qui soit au courant de son état et qui ne lui dise pas "mais t'es débile ou quoi", mais qui comprenne ... Un genre de grand frère-coach-psychologue ...

Enfin bref c'est pour ça que je cherchais des témoignages mais apparemment son profil est des plus rares lol ...

Il peut commencer par en parler à son médecin traitant
A une assistante sociale
Il existe des centres sociaux ou il peut faire connaissance avec des animateurs éducateurs qui pourraient l"aiguiller lui proposer des activités qui le "degourdiront"

 

[AncienMembre]

Salam ... Il n'a pas de difficultés a articuler ou a parler ?
Ou de problemes psychomoteur etc?

 

[Fitra]

Il peut commencer par en parler à son médecin traitant
A une assistante sociale
Il existe des centres sociaux ou il peut faire connaissance avec des animateurs éducateurs qui pourraient l"aiguiller lui proposer des activités qui le "degourdiront"

Tu as raison son gros problème c'est qu'il est craintif, pas "dégourdi" et ultra-timide en plus de n'avoir aucune confiance en lui.

 

[profilcool]

@Fitra,
tu cherches des cas similaires de retard mental ? tu n'as qu à lire certains post sur bladi

 

[Fitra]

Salam ... Il n'a pas de difficultés a articuler ou a parler ?
Ou de problemes psychomoteur etc?

Non mais parfois il est un peu lent pour comprendre certaines choses (ex : comment jouer au domino).

 

[Fitra]

@Fitra,
tu cherches des cas similaires ? tu n'as qu à lire certains post sur bladi

Mdr je chercherai mais non je crois que ça n'a rien à voir lol.

 

[oue7dania]

Tu as raison son gros problème c'est qu'il est craintif, pas "dégourdi" et ultra-timide en plus de n'avoir aucune confiance en lui.

Si toi tu as la possibilité de le mettre en contact avec qqun ce sera ca t'a b.a ^^

 

[AncienMembre]

Parceque il ya certaines personnes qui sont tres lentes comme pour ecrire etc ..., et ça peut etre reconnu par un psychomotricien et bon ducoup parexemple les eleves ont du temps en plus a leur exam etc
Ensuite peutetre ca donne acces a une aide dans la recherche d'emploi etc .., ( sur ce dernier point je specule)

 

[Fitra]

Si toi tu as la possibilité de le mettre en contact avec qqun ce sera ca t'a b.a ^^

Je vais essayer tu as raison mais c'est assez délicat, il faudrait que ses parents soient au courant aussi et puis ils auront honte de demander à un "professionnel" de leur entourage. Mais j'ai pensé à quelqu'un, le meilleur ami de son père, lui je pense qu'il serait compréhensif et son père n'aura pas de problème à lui parler de son fils ...

Je vais y réfléchir tu m'as donné une bonne idée je ne dis pas ça juste pour être polie, pour moi c'est une piste.

 

[Yoel1]

il est dyslexique /dysphasique ou un truc du genre jamais pris en charge le meilleur conseil est de lui faire accepter son handicap quel qu’il soit et Drianke avec les CAT à la meilleure réponse

 

[Fitra]

Parceque il ya certaines personnes qui sont tres lentes comme pour ecrire etc ..., et ça peut etre reconnu par un psychomotricien et bon ducoup parexemple les eleves ont du temps en plus a leur exam etc
Ensuite peutetre ca donne acces a une aide dans la recherche d'emploi etc .., ( sur ce dernier point je specule)

A mon avis il n'est pas lent dans l'exécution mais lent dans la réflexion (qu'est-ce que je vais écrire, etc.) ...

 

[Fitra]

il est dyslexique /dysphasique ou un truc du genre jamais pris en charge le meilleur conseil est de lui faire accepter son handicap quel qu’il soit et Drianke avec les CAT à la meilleure réponse

Et est-ce que tu as des pistes pour lui faire accepter qu'il a des problèmes à ce niveau.
Même un psy il ne voudrait pas y aller.
Il faudrait passer par une personne intermédiaire qui lui conseille d'y aller voire qui y aille avec lui.

 

[oue7dania]

Je vais essayer tu as raison mais c'est assez délicat, il faudrait que ses parents soient au courant aussi et puis ils auront honte de demander à un "professionnel" de leur entourage. Mais j'ai pensé à quelqu'un, le meilleur ami de son père, lui je pense qu'il serait compréhensif et son père n'aura pas de problème à lui parler de son fils ...

Je vais y réfléchir tu m'as donné une bonne idée je ne dis pas ça juste pour être polie, pour moi c'est une piste.

Tu sais sans entrer ds les détails tu peux leur dire qu'il a besoin deux...et a eux d'aller vers lui...tu ne crois pas?

 

[Fitra]

Tu sais sans entrer ds les détails tu peux leur dire qu'il a besoin deux...et a eux d'aller vers lui...tu ne crois pas?

Oui mais le problème c'est qu'il en veut à ses parents et veut se débrouiller sans eux, il leur reproche de le traiter comme un bébé ou de le complexer. C'est comme un pré-ado en colère qui veut se débrouiller tout seul ... Pour lui ce serait une libération de vivre hors de cette atmosphère pesante afin de revenir à de meilleures relations et surtout il sera fier de leur dire "regardez je sais me débrouiller je suis 'normal' ", problème il lui faut de l'argent et donc un travail pour s'en aller, et pour en trouver un il faut qu'il change ...

 

[AncienMembre]

Salam aleykoum,

Je connais quelqu'un qui m'est assez proche et qui a à peu près le même âge que moi. C'est un garçon qui a eu des problèmes depuis le plus jeune âge même s'il était très vif et heureux quand il était petit. Ses premières perturbations datent de l'époque où il devait changer souvent de maison parce que ses parents étaient menacés (pays en guerre), ensuite son émigration avec ses parents loin du reste de sa famille (oncles, tantes, grands-parents, qu'il côtoyait au quotidien et qu'il aimait beaucoup même s'il était très jeune).

Après il a eu pas mal de difficultés à l'école et n'a pas dépassé la quatrième au collège. Il est extrêmement timide et irritable, plutôt asocial, il n'a pas d'amis, il a le genre "victime" même s'il n'a jamais été souffre-douleur... Il cherche en vain du travail. Traumatisé par l'école apparemment il a peur de faire une formation, alors il envoie des cv et des lettres de motivation et essuie refus sur refus. Il a la naïveté et la maturité d'un enfant. A part ça il est gentil et poli.

Je ne dis pas pour le rabaisser du tout, mais c'est un constat, il est "simplet" malheureusement, il ne semble pas avoir la mentalité d'un adulte... Est-ce que vous avez rencontré des cas similaires dans votre vie, comment évoluent ces gens qui ont des difficultés psychologiques depuis le plus jeune âge ? :/

Spoiler

Je n'ai pas l'habitude de beaucoup me livrer ici mais ici je suis en confiance. Aujourd'hui j'ai été triste toute la journée parce que j'ai appris qu'il s'était plaint de ne pas trouver de travail malgré ses efforts et il a écrit une lettre expliquant ses difficultés à un responsable politique de sa région en lui demandant s'il pouvait l'aider à faire circuler son cv chez les employeurs (je vous avais dit qu'il a la naïveté d'un enfant), le responsable en question lui a répondu qu'il était très touché et qu'il ne fallait pas baisser les bras ...

Wallah ça me fait pleurer d'y penser Est-ce que vous avez rencontré des histoires pareilles dans votre vie ? Comment est-ce que ces personnes ont évolué ?

Je ne pense pas qu'il ai un retard mental....il s'agit plus d'un blocage....qui peut se résoudre par thérapie!

 

[AncienMembre]

A mon avis il n'est pas lent dans l'exécution mais lent dans la réflexion (qu'est-ce que je vais écrire, etc.) ...

Oui je vois ce que tu veux dire ....et sinon il a rien de " special”genre une passion ou un truc quil maitrise mieux que les gens en general?
Parfois ça peut etre lié a trouble dys " caché"mais bon ça m'a plus l'air d'etre mental

 

[oue7dania]

il est dyslexique /dysphasique ou un truc du genre jamais pris en charge le meilleur conseil est de lui faire accepter son handicap quel qu’il soit et Drianke avec les CAT à la meilleure réponse

Les dyslexiques
Dysphasiques??
N'ont pas vocation à être pris en charge par des cat.....que l'on ne nomme plus cat par ailleurs....

 

[AncienMembre]

Les dyslexiques
Dysphasiques??
N'ont pas vocation à être pris en charge par des cat.....que l'on ne nomme plus cat par ailleurs....

Il faut un psychomotricien et un psy ... Pour faire un bilan
Comme un test de qi se fait chez un psy
Ça peut aussi etre un test de qi pour detecter les faibles qi

 

[oue7dania]

Oui mais le problème c'est qu'il en veut à ses parents et veut se débrouiller sans eux, il leur reproche de le traiter comme un bébé ou de le complexer. C'est comme un pré-ado en colère qui veut se débrouiller tout seul ... Pour lui ce serait une libération de vivre hors de cette atmosphère pesante afin de revenir à de meilleures relations et surtout il sera fier de leur dire "regardez je sais me débrouiller je suis 'normal' ", problème il lui faut de l'argent et donc un travail pour s'en aller, et pour en trouver un il faut qu'il change ...

Puis je te demander son âge?
Sinon je comprends que c plus complexe que des difficultés personnelles c'est tt un contexte
Et la pour le coup je dirais que le mieux c'est un educ spe une a.s et un conseiller a lemploi
Celon mon expérience c'est avec ces personnes qu'il est le plus à mm de s'en sortir
Je dirai pas le psy car tr le monde n'a pas la facilité d'accepter d'être suivi sur ce plan la

 

[AncienMembre]

Cherche du coté des " difficultés cognitives" peutetre

 

[oue7dania]

Il faut un psychomotricien et un psy ... Pour faire un bilan
Comme un test de qi se fait chez un psy
Ça peut aussi etre un test de qi pour detecter les faibles qi

Je suis plus que très au courant de ttes ces démarches
Je répond juste que un handicap dys n'est pas pris en ESAT ou de façon extrêmement exceptionnelle

 

[tilila007]

salam

je pense que ce jeune homme a besoin d un accompagnement.
mais pour le cela, il faudrait poser un diagnostique pour stimuler , faire travailler certains points non acquis, voir meme apprendre a faire certains gestes du quotidien ( je reprend l exemple du lacet).

malheureusement je ne suis pas medecin pour te conseiller precisemment.

mais il y a un accompagnement, une aide a rechercher, diriges le vers son generaliste, qui lui conseillera de voir un specialiste adapter.

il est suivi par aucun specialiste ? il n a jamais ete orienter vers la mdph ?

 

[Fitra]

Puis je te demander son âge?
Sinon je comprends que c plus complexe que des difficultés personnelles c'est tt un contexte
Et la pour le coup je dirais que le lieu c'est un educ spe une a.s et un conseiller a lemploi
Celon mon expérience c'est avec ces personnes qu'il est le plus à mm de s'en sortir
Je dirai pas le psy car tr le monde n'a pas la facilité d'accepter d'être suivi sur ce plan la

Il a 25 ans ... Vous en pensez quoi ? C'est très grave à cet âge là ?

L'a.s et le conseiller ne vont pas se moquer de lui ?

Pour l'éducateur je suis sûre que non mais pour moi ça sera plus simple de lui faire rencontrer quelqu'un comme un as ou un conseiller à l'emploir d'abord.

 

[Fitra]

salam

je pense que ce jeune homme a besoin d un accompagnement.
mais pour le cela, il faudrait poser un diagnostique pour stimuler , faire travailler certains points non acquis, voir meme apprendre a faire certains gestes du quotidien ( je reprend l exemple du lacet).

malheureusement je ne suis pas medecin pour te conseiller precisemment.

mais il y a un accompagnement, une aide a rechercher, diriges le vers son generaliste, qui lui conseillera de voir un specialiste adapter.

il est suivi par aucun specialiste ?

Salam aleykoum,

Aucun spécialiste du tout, personne de chez personne.
Je me suis dit d'abord un conseiller et puis un coach (car ça le complexera pas puisque beaucoup d'adultes "normaux" vont en voir) qui saura ensuite lui expliquer qu'il n'y'a pas de honte et le diriger vers des spécialistes (logopèdes, éducateurs, psychologues ... )

 

[oue7dania]

Il a 25 ans ... Vous en pensez quoi ? C'est très grave à cet âge là ?

L'a.s et le conseiller ne vont pas se moquer de lui ?

Pour l'éducateur je suis sûre que non mais pour moi ça sera plus simple de lui faire rencontrer quelqu'un comme un as ou un conseiller à l'emploir d'abord.

Si ces personnes se moquent c'est qu'elles ont loupé leur choix de boulot...
C'est jamais trop tard
Et leduc spe est une solution dans la mesure ou ça devient (qd c qqun investit ) un soutient sur plusieurs front (y compris le social et lemploi)
Un educ peut chercher juStement de voie auquel la personne ne pense pas :
une association un club de sport accompagner pour le cv pour les rdv etc....
Il est mm plus présent que l'as ou le conseiller emploi ou peut être présent lors de rdv....

 

[Yoel1]

Et est-ce que tu as des pistes pour lui faire accepter qu'il a des problèmes à ce niveau.
Même un psy il ne voudrait pas y aller.
Il faudrait passer par une personne intermédiaire qui lui conseille d'y aller voire qui y aille avec lui.

Malheureusement, je n'ai pas de piste ..c'est un travail de longue haleine par petites touches
Mes petits enfants sont dysbidule, ils le savent et son pris en charge , mais assener cela à un adulte n'est guère possible , j'ai mis 5 ans pour que ma femme accepte une femme de ménage puis encore 5 ans pour quelle fasse un dossier handicap ..tout cela pour dire que c'est à sont entourage proche de lui faire prendre conscience de son handicap

 

[tilila007]

Il a 25 ans ... Vous en pensez quoi ? C'est très grave à cet âge là ?

L'a.s et le conseiller ne vont pas se moquer de lui ?

Pour l'éducateur je suis sûre que non mais pour moi ça sera plus simple de lui faire rencontrer quelqu'un comme un as ou un conseiller à l'emploir d'abord.

la question qui se pose dans son cas, c est pourquoi ses proches ne l ont pas oriente vers des specialistes plus tot? en france les enfants sont quand meme pris en charge assez tot.

est ce que ce jeune lui «regresse» en «grandissant»?

 

[oue7dania]

Malheureusement, je n'ai pas de piste ..c'est un travail de longue haleine par petites touches
Mes petits enfants sont dysbidule, ils le savent et son pris en charge , mais assener cela à un adulte n'est guère possible , j'ai mis 5 ans pour que ma femme accepte une femme de ménage puis encore 5 ans pour quelle fasse un dossier handicap ..tout cela pour dire que c'est à sont entourage proche de lui faire prendre conscience de son handicap

Pourquoi parle tu de handicap? ....

 

[tilila007]

Pourquoi parle tu de handicap? ....

pour pouvoir poser un diagnostique et un nom sur sa maladie , il faudrait quil aille consulter...

car il est apparemment bloquer , freiner dans son quotidien pour evoluer «normalement».

nous ne sommes pas medecin , ce sont juste des pistes a creuser.