S. Rousseau

S. Rousseau doit être prise au sérieux. Elle joue au clown pour mieux cacher sa stratégie.


Même si l'article provient de Riposte Laïque, je suis d'accord avec son auteur.

Sandrine Rousseau n'est pas aussi hystérique qu'elle en a l'air.

Elle a bien compris que le créneau du wokisme tendance écolo et "féminhystérique" était encore vacant... Elle s'est engouffrée au moment opportun dans une brèche.

Elle joue un rôle, comme le font la plupart des politiciens, mais elle est à fond dedans...

En tout cas, elle est devenue l'égérie du wokisme en France et la coqueluche des médias. Elle est en train de tuer son parti...
Et les militants en redemandent, c'est dingue!

:D
 

TicTacTac

Si c beau pour le regard c beau pour le cœur
"féminhystérique" et "p$tasse" (en marocain, ce serait messmouma) qui ne recule devant rien sont les deux mots qui me viennent à l'esprit.

Elle s'est payée le jeune et maladroit Bayou et il devrait la poursuivre pour dénonciation calomnieuse et/ou diffamation.

(^_^)
 
Même si l'article provient de Riposte Laïque, je suis d'accord avec son auteur.

Sandrine Rousseau n'est pas aussi hystérique qu'elle en a l'air.

Elle a bien compris que le créneau du wokisme tendance écolo et "féminhystérique" était encore vacant... Elle s'est engouffrée au moment opportun dans une brèche.

Elle joue un rôle, comme le font la plupart des politiciens, mais elle est à fond dedans...

En tout cas, elle est devenue l'égérie du wokisme en France et la coqueluche des médias. Elle est en train de tuer son parti...
Et les militants en redemandent, c'est dingue!

:D

C'est ça
C'est la politique de maintenant
Tout ce qui compte c'est de buzzer
En bien ou en mal n'est pas le sujet
Pourvu qu'on buzz
 
Elle et l'autre jolie blonde dont j'ai oublié le nom vont peut être s'allier pour virer tout les hommes influents du nupes, mélenchon devrait se méfier

Tu parles de Clémentine Autain ?

Si une telle alliance entre Rousseau et Autain voyait le jour, il s'agirait clairement d'une alliance de circonstance pour préparer l'après Mélenchon.

Je pense que Mélenchon a une trop grande aura pour que l'on s'attaque frontalement à lui, dès maintenant.

Mais à moyen terme, cette stratégie pourrait payer...
 

mioulo

VIB
Tu parles de Clémentine Autain ?

Si une telle alliance entre Rousseau et Autain voyait le jour, il s'agirait clairement d'une alliance de circonstance pour préparer l'après Mélenchon.

Je pense que Mélenchon a une trop grande aura pour que l'on s'attaque frontalement à lui, dès maintenant.

Mais à moyen terme, cette stratégie pourrait payer...
Les féministes sont capables de toutes les trahisons et bassesses, on peut facilement inventer une main aux fesses ou un harcèlement survenu il y a plus de 10 ans.

Je remarque que Mélenchon devient plus dangereux de Marine Le Pen en France, c'est très étrange.
 
Les féministes sont capables de toutes les trahisons et bassesses, on peut facilement inventer une main aux fesses ou un harcèlement survenu il y a plus de 10 ans.

L'actualité politique française te donne raison.

Il faut évidemment condamner les hommes politiques qui ont profité de leur statut pour avoir des comportements déplacés, voire criminels.

Mais pour autant, les féministes vont désormais trop loin, et la gauche wokiste est prise à son propre piège, avec les affaires Bayou ou Quatennens.

Je remarque que Mélenchon devient plus dangereux de Marine Le Pen en France, c'est très étrange.

De mon point de vue, les deux sont tout aussi dangereux. Deux grands démagogues, qui surfent chacun sur leur créneau nauséabond : wokisme pour Mélenchon, islamophobie pour Le Pen.

Mais malheureusement, dans les partis traditionnels, ce n'est pas beaucoup mieux, ni tellement plus crédible... :(
 

mioulo

VIB
L'actualité politique française te donne raison.

Il faut évidemment condamner les hommes politiques qui ont profité de leur statut pour avoir des comportements déplacés, voire criminels.

Mais pour autant, les féministes vont désormais trop loin, et la gauche wokiste est prise à son propre piège, avec les affaires Bayou ou Quatennens.



De mon point de vue, les deux sont tout aussi dangereux. Deux grands démagogues, qui surfent chacun sur leur créneau nauséabond : wokisme pour Mélenchon, islamophobie pour Le Pen.

Mais malheureusement, dans les partis traditionnels, ce n'est pas beaucoup mieux, ni tellement plus crédible... :(

Le RN malgré ses bons résultats aux présidentielles et législatives françaises est absent de tout les débats importants et adoube Macron. On ditait que leur rôle est bien défini aujourd'hui, une opposition de façade.

Mélenchon parle rarement de wokisme, c'est juste récement avec l'alliance bizarre qui a donné la nupes. Je ne l'aime pas mais il ne faut pas pour autant lui attribuer ce qu'il n'est pas. Il me semble qu'il a parlé d'une ou deux fois de trangenrisme, pas plus.
 
Le RN malgré ses bons résultats aux présidentielles et législatives françaises est absent de tout les débats importants et adoube Macron. On ditait que leur rôle est bien défini aujourd'hui, une opposition de façade.

Disons que Marine Le Pen a très bien compris qu'elle gagnerait des voix en se montrant discrète.

Elle n'a de toute façon pas le quart du talent oratoire de son père, et la majorité des médias en France lui est défavorable.

Elle attend donc patiemment 2027, où elle est pour l'instant idéalement placée, en embuscade. D'autant que Macron ne pourra pas se représenter...

Mélenchon parle rarement de wokisme, c'est juste récement avec l'alliance bizarre qui a donné la nupes. Je ne l'aime pas mais il ne faut pas pour autant lui attribuer ce qu'il n'est pas. Il me semble qu'il a parlé d'une ou deux fois de trangenrisme, pas plus.

C'est vrai.

Mais Mélenchon et son parti ont clairement fait de la défense des déclassés sociaux (travailleurs pauvres, chômeurs, inactifs...) et des minorités (religieuses, culturelles et sexuelles) une priorité.

Mélenchon a très bien saisi les antagonismes et divergences d'intérêt qu'il pouvait y avoir entre certaines de ces catégories, et contrairement à certains autres membres de son parti, il se garde bien de mettre en avant la défense des LGBT dans ses interventions...
 
Sandrine Rousseau qui était venue à la manifestation anti iranienne d’hier, se fait recadrer par une franco-iranienne !


Une dame iranienne à Sandrine Rousseau
« Déjà vous êtes très mal-aimée. On est des iraniens. On fait des manifestations pour l’Iran, pas pour cette dame là ! ».


Pauvre Sandrine

Une partie de la gauche est prise à son propre piège sur la question du voile.

Je comprends parfaitement que l'on puisse en théorie, comme Madame Rousseau, se déclarer féministe et défendre le droit des femmes de porter le voile.
Et encore qu'en France, il n'y a aucune interdiction de le porter.

Mais pour un chantre du féminisme, déclarer que le voile peut être une forme d' "embellissement" , on est clairement dans du clientélisme.

Et les manifestants d'hier ne s'y sont pas trompés, puisque Madame Rousseau a été de très loin la personnalité politique la plus huée dans ce rassemblement...
 

DuneDuRif

>> Osef l'Avis/la Vie des Gens..
VIB
Ah wé l'argument, donc pour ces féministes quand on est une femme on est obligée d'être belle et/ou s'embellir.. 🤔

Bien vu.

Pour autant, être féministe et ne pas être fondamentalement opposée au port du voile ne me choque pas en soi.
Dans le sens où on peut considérer qu'une femme a le droit de se vêtir comme elle le souhaite.
 

DuneDuRif

>> Osef l'Avis/la Vie des Gens..
VIB
Bien vu.

Pour autant, être féministe et ne pas être fondamentalement opposée au port du voile ne me choque pas en soi.
Dans le sens où on peut considérer qu'une femme a le droit de se vêtir comme elle le souhaite.

Si tu le penses vraiment, je trouve ça très bien.. si seulement les politiques nous fichent la paix de la même manière.

De toute façon en général (sans généraliser) ce sont les femmes qui ne l'acceptent pas.. j'ai reçu des remarques, mauvais regards en majorité de femmes.. 🙃
 
Si tu le penses vraiment, je trouve ça très bien.. si seulement les politiques nous fichent la paix de la même manière.

De toute façon en général (sans généraliser) ce sont les femmes qui ne l'acceptent pas.. j'ai reçu des remarques, mauvais regards en majorité de femmes.. 🙃

Oui, je le pense.
(Et ma femme a d'ailleurs une opinion différente de la mienne à ce sujet. )

Perso je n'ai aucun problème avec le voile (je parle du voile traditionnel, pas des costumes saoudiens...), et je trouve injuste d'interdire de fait la majorité des emplois aux femmes voilées.

Il y a en Occident, et en France en particulier, une grande crispation autour du voile...

D'un côté, il y a les laïcards extrémistes + les islamophobes qui rêveraient d'interdire le voile sous toutes ses formes, et qui au delà de cela, rêveraient de voir les musulmans soit se couper de leur culture, soit quitter la France.

De l'autre, il y a les fréristes, salafistes et autres fondamentalistes qui tentent d'imposer le voile (notamment niqab, jilbeb, etc...) partout, sans même parler de leurs pratiques qui sont incompatibles avec la vie dans un pays occidental (non-mixité, musique, révision de l'histoire, propagande anti-Occident, etc...)

Et il convient parfois de remettre les choses à leur place :
  • une femme voilée n'est pas nécessairement une intégriste
  • une femme (maghrébine par exemple) non-voilée n'est pas nécessairement une apostat ou une mauvaise musulmane

Je pense qu'il y a beaucoup de personnes, musulmanes ou non, qui sont pour un juste milieu, à savoir aller vers une forme de laïcité plus inclusive (conforme à l'esprit de 1905), sans pour autant accepter les délires des intégristes religieux...

Enfin, c'est mon point de vue ;)
 

DuneDuRif

>> Osef l'Avis/la Vie des Gens..
VIB
Perso je n'ai aucun problème avec le voile (je parle du voile traditionnel, pas des costumes saoudiens...), et je trouve injuste d'interdire de fait la majorité des emplois aux femmes voilées.

Quand on regarde la politique d'autres pays, c'est bien Dommage pour la France de mettre à l'écart autant de Talents et de Compétences..

Il y a en Occident, et en France en particulier, une grande crispation autour du voile...

Juste une Crispation ?.. c'est un autre lever cela vire à l' Obsession et Harcellement Médiatique.. plein de Haine.

D'un côté, il y a les laïcards extrémistes + les islamophobes qui rêveraient d'interdire le voile sous toutes ses formes, et qui au delà de cela, rêveraient de voir les musulmans soit se couper de leur culture, soit quitter la France.

Il faut toujours des Ennemis pour évacuer les Frustrations de pas mal de gens et surtout faire Diversion cf les vrais soucis.. Les politiques l'ont bien compris, c'est pourquoi ils surfent sur cette vague.

De l'autre, il y a les fréristes, salafistes et autres fondamentalistes qui tentent d'imposer le voile (notamment niqab, jilbeb, etc...) partout, sans même parler de leurs pratiques qui sont incompatibles avec la vie dans un pays occidental (non-mixité, musique, révision de l'histoire, propagande anti-Occident, etc...)

Le dit pays occidental s'il a un soucis avec les habits d'une catégorie de personnes.. pourquoi il en a pas pour les punky, gothique, les nudistes en été etc.. etc.. ?

Et il convient parfois de remettre les choses à leur place :
  • une femme voilée n'est pas nécessairement une intégriste
  • une femme (maghrébine par exemple) non-voilée n'est pas nécessairement une apostat ou une mauvaise musulmane

Il ya des Musulmans qui suivent divers courants de l'islam.. L'integrisme religieux c'est un mot inventé par des gens qui distillent leurs croyances sous couvert de Laïcité.. ils aiment bien ceux qu'ils appellent musulmans modérés,, rien que cela devrait suffire à les faire tilter sur leur niveau de pratique de l'islam.

Sur le reste c'est bien Dieu qui Jugera les gens sur l'ensemble de leur pratique (nous ne pouvons le faire que sur les apparences).. la Pudeur à elle seule n'est pas un Ticket pour le Paradis.

Je pense qu'il y a beaucoup de personnes, musulmanes ou non, qui sont pour un juste milieu, à savoir aller vers une forme de laïcité plus inclusive (conforme à l'esprit de 1905), sans pour autant accepter les délires des intégristes religieux...

On sait très bien à quoi sert la Laïcité dans les faits.. il suffit d'Observer autour de soi..

Idem, c'est juste mon point de vue.. 🙂
 
Quand on regarde la politique d'autres pays, c'est bien Dommage pour la France de mettre à l'écart autant de Talents et de Compétences..

Oui, je le déplore également.

Juste une Crispation ?.. c'est un autre lever cela vire à l' Obsession et Harcellement Médiatique.. plein de Haine.

C'est vrai.
Il faut toujours des Ennemis pour évacuer les Frustrations de pas mal de gens et surtout faire Diversion cf les vrais soucis.. Les politiques l'ont bien compris, c'est pourquoi ils surfent sur cette vague.

Il faut toujours des bouc-emissaires.
Je n'aimerais pas être musulman en France, pour plein de raisons.

Le dit pays occidental s'il a un soucis avec les habits d'une catégorie de personnes.. pourquoi il en a pas pour les punky, gothique, les nudistes en été etc.. etc.. ?

Le problème avec les salafistes va au delà de l'accoutrement.

Ils préconisent un mode de vie incompatible avec celui de l'Occident. Les vêtements ne sont qu'une infime partie du problème.

Il ya des Musulmans qui suivent divers courants de l'islam.. L'integrisme religieux c'est un mot inventé par des gens qui distillent leurs croyances sous couvert de Laïcité.. ils aiment bien ceux qu'ils appellent musulmans modérés,, rien que cela devrait suffire à les faire tilter sur leur niveau de pratique de l'islam.

Pas d'accord.

Je suis sans doute un peu plus âgé que toi (j'ai pas loin de 40)

Quand j'étais gamin/ado, aucune camarade musulmane n'était exemptée de piscine, aucun gamin ne se bouchait les oreilles pendant les cours de musique, on ne parlait pas de non-mixité, les profs d'histoire pouvaient faire leurs cours sans pb sur les religions, la Shoah, etc...
Et pourtant mes camarades étaient musulmans pratiquants.

Tu me diras sans doute que c'est marginal et qu'on en fait des caisses, mais c'est quand même inquiétant. Ce genre de problèmes qu'on rencontre parfois aujourd'hui n'existaient pas avant.

L'arrivée du salafisme et l'impact des freristes a changé beaucoup de choses. Et pas seulement en France ou en Europe.
J'ai constaté aussi une différence en Tunisie, par exemple.

L'Islam modéré, ça ne veut rien dire.
Mais il y a une forme d'Islam "radical" (ie salafiste) qui est incompatible avec le mode de vie occidental (mixité, vivre ensemble, etc...).

Sur le reste c'est bien Dieu qui Jugera les gens sur l'ensemble de leur pratique (nous ne pouvons le faire que sur les apparences).. la Pudeur à elle seule n'est pas un Ticket pour le Paradis.

Je ne suis pas musulman, donc je n'ai pas d'avis à émettre.
En tout cas, je respecte toutes les pratiques religieuses

On sait très bien à quoi sert la Laïcité dans les faits.. il suffit d'Observer autour de soi..

C'est justement ce que je dis.

Le concept de laïcité aujourd'hui est dévoyé.

Idem, c'est juste mon point de vue.. 🙂

Merci de l'avoir partagé
 

DuneDuRif

>> Osef l'Avis/la Vie des Gens..
VIB
Oui, je le déplore également.



C'est vrai.


Il faut toujours des bouc-emissaires.
Je n'aimerais pas être musulman en France, pour plein de raisons.



Le problème avec les salafistes va au delà de l'accoutrement.

Ils préconisent un mode de vie incompatible avec celui de l'Occident. Les vêtements ne sont qu'une infime partie du problème.



Pas d'accord.

Je suis sans doute un peu plus âgé que toi (j'ai pas loin de 40)

Quand j'étais gamin/ado, aucune camarade musulmane n'était exemptée de piscine, aucun gamin ne se bouchait les oreilles pendant les cours de musique, on ne parlait pas de non-mixité, les profs d'histoire pouvaient faire leurs cours sans pb sur les religions, la Shoah, etc...
Et pourtant mes camarades étaient musulmans pratiquants.

Tu me diras sans doute que c'est marginal et qu'on en fait des caisses, mais c'est quand même inquiétant. Ce genre de problèmes qu'on rencontre parfois aujourd'hui n'existaient pas avant.

L'arrivée du salafisme et l'impact des freristes a changé beaucoup de choses. Et pas seulement en France ou en Europe.
J'ai constaté aussi une différence en Tunisie, par exemple.

L'Islam modéré, ça ne veut rien dire.
Mais il y a une forme d'Islam "radical" (ie salafiste) qui est incompatible avec le mode de vie occidental (mixité, vivre ensemble, etc...).



Je ne suis pas musulman, donc je n'ai pas d'avis à émettre.
En tout cas, je respecte toutes les pratiques religieuses



C'est justement ce que je dis.

Le concept de laïcité aujourd'hui est dévoyé.



Merci de l'avoir partagé

Leur mode de vie incompatible en occident.. eh bien c'est avant tout leur problème non ?

C'est surtout que les parents enfants d'immigrés d'aujourd'hui sont plus instruits autant au niveau de la langue française.. que de leurs droits.. Ce qui change beaucoup de choses.

L'islam modéré ne veut rien dire tout à fait.. il faudrait le dire à ceux qui l'utilisent et en parlent comme étant un bon islam de france..

C'est incompatible pour eux...c'est leur affaire encore une fois. Qu'ils composent avec ou s'en aillent.

On est d'accord au sujet de la fameuse laïcité et ce à quoi elle sert aujourd'hui.

Idem..
 
Leur mode de vie incompatible en occident.. eh bien c'est avant tout leur problème non ?

Eh non...
C'est aussi mon problème, et encore plus le tien.

Ils tentent depuis des années d'imposer leur vision "particulière" de l'Islam à l'ensemble des musulmans. Et cette vision de l'Islam n'est pas compatible avec notre mode de vie occidental.

Une fillette de 8 ans qui porte un jilbeb, ça aurait paru délirant il y a 30 ans, même au Maghreb. Idem pour la musique interdite. Ou la non-mixité.
J'ai même lu à plusieurs reprises sur ce forum que "salafisme" était un synonyme de "sunnisme".
La propagande porte ses fruits, en quelque sorte...

C'est pour ça que je m'en prends sur ce forum à un type comme @morjani, dont le but ici est non seulement de convertir à ses idées ses coreligionnaires, mais surtout de diviser les Français (séparatisme).

Il emploie d'ailleurs des termes comme "les nôtres" ou "les vôtres", en considérant comme ennemis tous les non-musulmans...

Je trouve que ce sont des procédés à vomir. Les mêmes que Zemmour, ou l'extrême-droite.

C'est surtout que les parents enfants d'immigrés d'aujourd'hui sont plus instruits autant au niveau de la langue française.. que de leurs droits.. Ce qui change beaucoup de choses.

C'est vrai.

L'islam modéré ne veut rien dire tout à fait.. il faudrait le dire à ceux qui l'utilisent et en parlent comme étant un bon islam de france..

Toute forme de religion est compatible avec la France, à condition d'en respecter les règles.

Pour autant, il y a 6 millions de musulmans en France, et il convient que certaines loi soient plus "inclusives".

Le droit au travail pour les femmes voilées en fait partie.


C'est incompatible pour eux...c'est leur affaire encore une fois. Qu'ils composent avec ou s'en aillent.

Ils ne composeront pas, ni ne s'en iront... Au contraire ;)

On est d'accord au sujet de la fameuse laïcité et ce à quoi elle sert aujourd'hui.

C'est de la foutaise : les soi-disant lois laïques sont des lois anti-islam dit "radical".

Mais comme on ne veut pas nommer les choses, ça n'a plus aucun sens.

Et en plus, que ce soient nos politiques ou nos médias font eux aussi des amalgames débiles entre voile et intégrisme, communautarisme et séparatisme, pratique religieuse et fondamentalisme.

Et puis plein le dos d'entendre que l'Islam est une religion intolérante : l'histoire prouve le contraire.
 
Dernière édition:

DuneDuRif

>> Osef l'Avis/la Vie des Gens..
VIB
Eh non...
C'est aussi mon problème, et encore plus le tien.

Ils tentent depuis des années d'imposer leur vision "particulière" de l'Islam à l'ensemble des musulmans. Et cette vision de l'Islam n'est pas compatible avec notre mode de vie occidental.

Une fillette de 8 ans qui porte un jilbeb, ça aurait paru délirant il y a 30 ans, même au Maghreb. Idem pour la musique interdite. Ou la non-mixité.
J'ai même lu à plusieurs reprises sur ce forum que "salafisme" était un synonyme de "sunnisme".
La propagande porte ses fruits, en quelque sorte...

C'est pour ça que je m'en prends sur ce forum à un type comme @morjani, dont le but ici est non seulement de convertir à ses idées ses coreligionnaires, mais surtout de diviser les Français (séparatisme).

Il emploie d'ailleurs des termes comme "les nôtres" ou "les vôtres", en considérant comme ennemis tous les non-musulmans...

Je trouve que ce sont des procédés à vomir. Les mêmes que Zemmour, ou l'extrême-droite.



C'est vrai.



Toute forme de religion est compatible avec la France, à condition d'en respecter les règles.

Pour autant, il y a 6 millions de musulmans en France, et il convient que certaines loi soient plus "inclusives".

Le droit au travail pour les femmes voilées en fait partie.




Ils ne composeront pas, ni ne s'en iront... Au contraire ;)



C'est de la foutaise : les soi-disant lois laïques sont des lois anti-islam dit "radical".

Mais comme on ne veut pas nommer les choses, ça n'a plus aucun sens.

Et en plus, que ce soient nos politiques ou nos médias font eux aussi des amalgames débiles entre voile et intégrisme, communautarisme et séparatisme, pratique religieuse et fondamentalisme.

Et puis plein le dos d'entendre que l'Islam est une religion intolérante : l'histoire prouve le contraire.

Mais non pourquoi j'en ferais mon problème.. on est assez grand pour nous faire nos avis sur la religion et de choisir sa voie en espérant que ce soit la bonne.

Écoute les musulmans du courant salaf ne sont pas des personnes dangereuses.. ce sont les médias qui les décrivent ainsi.. Bref on ne sera pas d'accord.

Tu es sérieux sur @morjani ?! o_O Le but de convertir rien que cela.. J'aime bien le lire sur la plupart des idées que je trouve pertinentes. Il a du talent en écriture, ce qui est plaisant surtout que c'est pas courant dans ce forum, c'est un certain niveau.. C'est pas pour autant que je vais me convertir, à quoi d'ailleurs ? :D

Rejeter une partie de ces citoyens pour ses raisons est une mauvaise idée.. tanpis.

Je pense que tu penses au fameux islam politique..

Ça va on a eu du répit avec les bonnes annonces du covid.. puis là le gazole.. :rolleyes:
 
Bref on ne sera pas d'accord

Détrompe-toi...

Je pense qu'on est globalement d'accord sur l'essentiel.

La différence majeure, je pense, c'est que notre angle de vue est différent.

Mon prisme est celui d'un Français non-musulman, inquiet de constater qu'une partie de moins en moins marginale de ses compatriotes, a des idées et des comportements qui amènent et appellent au séparatisme. Je ne pense pas seulement aux fondamentalistes musulmans, mais également aux woke ou à l'extrême-droite.

De ton côté, tu as le regard d'une Française musulmane, inquiète sans doute de voir le rejet des musulmans dans leur ensemble et de l'Islam en général monter en flèche en France.

Je pense qu'il ne faut pas oublier que contrairement à ce que laisse croire un Zemmour, la grande majorité des musulmans de France ne cherchent qu'à vivre paisiblement dans ce pays, et ont une pratique de leur religion en adéquation avec la vie occidentale.

Et il ne faut pas croire non plus que l'Occident, les non-musulmans, et les kfr (spéciale dédicace @morjani ;) ) sont les ennemis des musulmans.

La grande majorité des citoyens est entre ces deux extrêmes. Il convient de ne pas l'oublier, et de combattre les extrémistes de chaque bord ;)
 

DuneDuRif

>> Osef l'Avis/la Vie des Gens..
VIB
Détrompe-toi...

Je pense qu'on est globalement d'accord sur l'essentiel.

La différence majeure, je pense, c'est que notre angle de vue est différent.

Mon prisme est celui d'un Français non-musulman, inquiet de constater qu'une partie de moins en moins marginale de ses compatriotes, a des idées et des comportements qui amènent et appellent au séparatisme. Je ne pense pas seulement aux fondamentalistes musulmans, mais également aux woke ou à l'extrême-droite.

De ton côté, tu as le regard d'une Française musulmane, inquiète sans doute de voir le rejet des musulmans dans leur ensemble et de l'Islam en général monter en flèche en France.

Je pense qu'il ne faut pas oublier que contrairement à ce que laisse croire un Zemmour, la grande majorité des musulmans de France ne cherchent qu'à vivre paisiblement dans ce pays, et ont une pratique de leur religion en adéquation avec la vie occidentale.

Et il ne faut pas croire non plus que l'Occident, les non-musulmans, et les kfr (spéciale dédicace @morjani ;) ) sont les ennemis des musulmans.

La grande majorité des citoyens est entre ces deux extrêmes. Il convient de ne pas l'oublier, et de combattre les extrémistes de chaque bord ;)

Oui possible..

L'argument du séparatisme & Communautarisme ne tient pas.. pour la raison qu'on a justement évoqué à savoir diverses discriminations.. et puis pourquoi ça ne pose pas de problèmes quand il s'agit des chinois par exemple ?.. Donc on voit bien que c'est l'Islam dans son ensemble qui est combattu.

J'ai pas compris je m'inquiéterais de voir l'islam monter en flèche ?

Il ya quand même cette obsession (et tout ce qu'on disait précédement) envers nous.. Comment peut-tu dire que l'occident & usa ne sont pas des ennemis des Musulmans et de l'Islam de façon globale ?.. Dans les faits c'est ce qu'on observe.. Hélas.

Bien sur que la Majorité des Musulmans sont Paisibles en France et dans le Monde.. ne demandent qu'à vivre comme des Citoyens lambdas..

Ça fait longtemps que les Musulmans existent sans ces histoires de terrorisme, attentats.. Donc ce sont les politiques qui mettent la démer entre les civilisations pour mieux régner entre autres... Les "extrémistes" dangereux dont tu parles je n'en connais aucun autour de moi, ils ne sont visibles que dans les médias (terros, attentats, faits divers) + autres comportements & propos limites..
 
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Oui possible..

L'argument du séparatisme & Communautarisme ne tient pas.. pour la raison qu'on a justement évoqué à savoir diverses discriminations.. et puis pourquoi ça ne pose pas de problèmes quand il s'agit des chinois par exemple ?.. Donc on voit bien que c'est l'Islam dans son ensemble qui est combattu.

Je différencierais les termes de communautarisme et de séparatisme...

Le communautarisme est un phénomène très répandu, qui touche toutes les diasporas partout dans le monde. En France, les Portugais, les juifs, les Chinois, les Arméniens, les Antillais, etc... sont très communautaristes.
Paradoxalement, je pense que la communauté maghrébine est peut-être une des moins communautariste en France. Peut-être est-ce dû à l'ancienneté de l'immigration maghrébine, qui a désormais près de 60 ans : par exemple, il n'y a plus vraiment de communautarisme polonais, espagnol ou italien, car leur immigration en France est très ancienne, et il y a une tendance de fond à l'assimilation.

Le séparatisme, c'est quelque chose de très différent. C'est l'appel non pas à vivre en communauté, mais à vivre séparément du reste de la société, dans le rejet des valeurs du pays d'accueil.
Par exemple, la diaspora chinoise, qui est l'une des plus communautariste en France, n'est absolument pas séparatiste.
Les appels au séparatisme et au rejet de la culture occidentale se multiplient en France par beaucoup de prédicateurs "musulmans" (mon copain @morjani est le champion toutes catégories du forum),

Je comprends toutefois ton point de vue : ce qui devrait être un combat contre le séparatisme islamique se transforme pour certains (politiques, médias) en un combat contre l'Islam. Zemmour en a même fait son thème principal de campagne...

NB : Je pense aussi qu'au sein des mouvements indigénistes, intersectionnels, LGBT, féministes, les appels au séparatisme se multiplient. Sans parler bien sûr de l'ultra-droite, qui est par définition séparatiste, par sa remise en cause permanente de nos sociétés multiculturelles...
Et ce phénomène est inquiétant pour notre société.

J'ai pas compris je m'inquiéterais de voir l'islam monter en flèche ?

Non, tu as mal compris. Mon propos, c'est que c'est le rejet de l'Islam dans sa globalité qui monte en flèche en France (et en Europe plus globalement)

Il ya quand même cette obsession (et tout ce qu'on disait précédement) envers nous.. Comment peut-tu dire que l'occident & usa ne sont pas des ennemis des Musulmans et de l'Islam de façon globale ?.. Dans les faits c'est ce qu'on observe.. Hélas.

Précise ton point de vue stp.


Bien sur que la Majorité des Musulmans sont Paisibles en France et dans le Monde.. ne demandent qu'à vivre comme des Citoyens lambdas..
Oui
Ça fait longtemps que les Musulmans existent sans ces histoires de terrorisme, attentats.. Donc ce sont les politiques qui mettent la démer entre les civilisations pour mieux régner entre autres... Les "extrémistes" dangereux dont tu parles je n'en connais aucun autour de moi, ils ne sont visibles que dans les médias (terros, attentats, faits divers) + autres comportements & propos limites..

Evidemment, pour quelle raison quelqu'un comme toi côtoierait des personnes qui appellent à la haine des occidentaux/koufar ?
Mais tu sais que cela existe (il y en a même sur ce forum) et que leur proportion augmente.
Il suffit de lire 10 minutes les réseaux sociaux pour en trouver à la pelle.

Je connais aussi personnellement des islamophobes, qui je te l'assure, tiennent un discours obsessionnel de haine à l'encontre des musulmans.
C'est également très inquiétant...
 
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DuneDuRif

>> Osef l'Avis/la Vie des Gens..
VIB
Je différencierais les termes de communautarisme et de séparatisme...

Le communautarisme est un phénomène très répandu, qui touche toutes les diasporas partout dans le monde. En France, les Portugais, les juifs, les Chinois, les Arméniens, les Antillais, etc... sont très communautaristes.
Paradoxalement, je pense que la communauté maghrébine est peut-être une des moins communautariste en France. Peut-être est-ce dû à l'ancienneté de l'immigration maghrébine, qui a désormais près de 60 ans : par exemple, il n'y a plus vraiment de communautarisme polonais, espagnol ou italien, car leur immigration en France est très ancienne, et il y a une tendance de fond à l'assimilation.

Le séparatisme, c'est quelque chose de très différent. C'est l'appel non pas à vivre en communauté, mais à vivre séparément du reste de la société, dans le rejet des valeurs du pays d'accueil.
Par exemple, la diaspora chinoise, qui est l'une des plus communautariste en France, n'est absolument pas séparatiste.
Les appels au séparatisme et au rejet de la culture occidentale se multiplient en France par beaucoup de prédicateurs "musulmans" (mon copain @morjani est le champion toutes catégories du forum),

Je comprends toutefois ton point de vue : ce qui devrait être un combat contre le séparatisme islamique se transforme pour certains (politiques, médias) en un combat contre l'Islam. Zemmour en a même fait son thème principal de campagne...

NB : Je pense aussi qu'au sein des mouvements indigénistes, intersectionnels, LGBT, féministes, les appels au séparatisme se multiplient. Sans parler bien sûr de l'ultra-droite, qui est par définition séparatiste, par sa remise en cause permanente de nos sociétés multiculturelles...
Et ce phénomène est inquiétant pour notre société.



Non, tu as mal compris. Mon propos, c'est que c'est le rejet de l'Islam dans sa globalité qui monte en flèche en France (et en Europe plus globalement)



Précise ton point de vue stp.



Oui


Evidemment, pour quelle raison quelqu'un comme toi côtoierait des personnes qui appellent à la haine des occidentaux/koufar ?
Mais tu sais que cela existe (il y en a même sur ce forum) et que leur proportion augmente.
Il suffit de lire 10 minutes les réseaux sociaux pour en trouver à la pelle.

Je connais aussi personnellement des islamophobes, qui je te l'assure, tiennent un discours obsessionnel de haine à l'encontre des musulmans.
C'est également très inquiétant...

Nb : Je te répondrai plus tard..
 

DuneDuRif

>> Osef l'Avis/la Vie des Gens..
VIB
Je différencierais les termes de communautarisme et de séparatisme...

Le communautarisme est un phénomène très répandu, qui touche toutes les diasporas partout dans le monde. En France, les Portugais, les juifs, les Chinois, les Arméniens, les Antillais, etc... sont très communautaristes.
Paradoxalement, je pense que la communauté maghrébine est peut-être une des moins communautariste en France. Peut-être est-ce dû à l'ancienneté de l'immigration maghrébine, qui a désormais près de 60 ans : par exemple, il n'y a plus vraiment de communautarisme polonais, espagnol ou italien, car leur immigration en France est très ancienne, et il y a une tendance de fond à l'assimilation.

Le séparatisme, c'est quelque chose de très différent. C'est l'appel non pas à vivre en communauté, mais à vivre séparément du reste de la société, dans le rejet des valeurs du pays d'accueil.
Par exemple, la diaspora chinoise, qui est l'une des plus communautariste en France, n'est absolument pas séparatiste.
Les appels au séparatisme et au rejet de la culture occidentale se multiplient en France par beaucoup de prédicateurs "musulmans" (mon copain @morjani est le champion toutes catégories du forum),

Je comprends toutefois ton point de vue : ce qui devrait être un combat contre le séparatisme islamique se transforme pour certains (politiques, médias) en un combat contre l'Islam. Zemmour en a même fait son thème principal de campagne...

NB : Je pense aussi qu'au sein des mouvements indigénistes, intersectionnels, LGBT, féministes, les appels au séparatisme se multiplient. Sans parler bien sûr de l'ultra-droite, qui est par définition séparatiste, par sa remise en cause permanente de nos sociétés multiculturelles...
Et ce phénomène est inquiétant pour notre société.



Non, tu as mal compris. Mon propos, c'est que c'est le rejet de l'Islam dans sa globalité qui monte en flèche en France (et en Europe plus globalement)



Précise ton point de vue stp.



Oui


Evidemment, pour quelle raison quelqu'un comme toi côtoierait des personnes qui appellent à la haine des occidentaux/koufar ?
Mais tu sais que cela existe (il y en a même sur ce forum) et que leur proportion augmente.
Il suffit de lire 10 minutes les réseaux sociaux pour en trouver à la pelle.

Je connais aussi personnellement des islamophobes, qui je te l'assure, tiennent un discours obsessionnel de haine à l'encontre des musulmans.
C'est également très inquiétant...

Avant c'était le reproche du communautarisme, maintenant son bébé est né = séparatisme. Donc un communautarisme un peu plus corsé de ce que j'en ai compris..

Voilà on en vient à ce mot "Assimilation" donc pour ces politiques et les gens qui soutiennent cette idée dont toi.. Ce serait bien que les Musulmans s'assimilent c'est à dire qu'ils ne soient plus Musulmans, qu'ils abandonnent leurs traditions/cultures dans les faits.. 🙃

Je sais pas ce que je dois approfondir, j'ai déjà écris ce que j'en pensais..

Ces personnes en général conseillent aux autres Musulmans de quitter l'Europe (tout en y restant eux pour la plupart..🤔) donc cela devrait satisfaire les gens qui ne veulent plus de Musulmans autour d'eux.. non ?

Ces gens là oui sont vraiment dangereux.. ils veulent en découdrent en appelant leurs sbires à une guerre civile carrément.. Qu'es-ce tu leur dit quand ils t'en parlent ?..
 
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