Seine-Saint-Denis : une fausse rumeur déclenche une "chasse aux Roms", 20 interpellations

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
a police a eu besoin de nombreux renforts tout au long de la soirée. Dans la nuit du lundi 25 au mardi 26 mars, plusieurs personnes ont tenté de mener des expéditions punitives contre la communauté Rom en Seine-Saint-Denis. Les forces de l'ordre ont procédé à l'interpellation de 20 individus.

Entre 20 heures et 3 heures du matin, au moins 3 expéditions ont eu lieu dans le département. À Clichy sous Bois, une vingtaine d’individus munis de bâtons se sont introduits dans un pavillon squatté par 23 membres de la communauté Rom. Ils ont pris la fuite. Poursuivis par les malfaiteurs, ils se sont réfugiés dans une grande surface située à proximité. Cet événement a mené à l'interpellation de 5 hommes. Deux policiers ont été légèrement blessés...........................

 
A

AncienMembre

Non connecté
il y a quelques bandes de voleurs organisés dans le métro ou devant l'opéra à paris, ce sont des enfants qui sont vendus et exploités par une mafia. Je ne comprends pas pourquoi la police ne fait rien.

par contre la grande majorité des Roms qu'on voit ce sont des gens qui fuient la Roumanie, la Bulgarie, les Balkans, où ils sont totalement discrminés, même leurs enfants n'ont pas le droit de venir à l'école, ils sont en marge de la société, ne recoivent souvent aucune aide de l'état, vivent dans des taudis quand on ne vient pas les battre ou incendier leurs maisons. Le racisme est énorme. Et ces gens sont réellement horriblement pauvres et persécutés. Les Nazis déjà avaient commencé leur génocide. A l'époque communiste cela a été mieux pour eux car le régime ne discrminait pas les Roms pour leur origine, leur donna des logements et des emplois. Mais depuis la fin du communisme, ils sont exclus de la société malgré les nombreux programmes européens (dont l'argent disparait comme par hasard... sans arriver à leurs destinataires).
 
il y a quelques bandes de voleurs organisés dans le métro ou devant l'opéra à paris, ce sont des enfants qui sont vendus et exploités par une mafia. Je ne comprends pas pourquoi la police ne fait rien.

par contre la grande majorité des Roms qu'on voit ce sont des gens qui fuient la Roumanie, la Bulgarie, les Balkans, où ils sont totalement discrminés, même leurs enfants n'ont pas le droit de venir à l'école, ils sont en marge de la société, ne recoivent souvent aucune aide de l'état, vivent dans des taudis quand on ne vient pas les battre ou incendier leurs maisons. Le racisme est énorme. Et ces gens sont réellement horriblement pauvres et persécutés. Les Nazis déjà avaient commencé leur génocide. A l'époque communiste cela a été mieux pour eux car le régime ne discrminait pas les Roms pour leur origine, leur donna des logements et des emplois. Mais depuis la fin du communisme, ils sont exclus de la société malgré les nombreux programmes européens (dont l'argent disparait comme par hasard... sans arriver à leurs destinataires).

Ou apparence de programmes... Il n'y a clairement aucune volonté politique là-dessus dans tous les pays européens. Ils sont traités comme des pestiférés, les pauvres.
 

Drianke

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Contributeur
Les dessous politiques de la persécution des Roms d’Europe centrale et de l’Est

[...... À partir de cette origine, les Roms construisent leur identité commune sur une histoire douloureuse et violente, mais aussi sur leur migration. Dans une entrevue accordée à L'Esprit libre, Léon Grimard, doctorant en anthropologie à l’Université de Montréal et spécialiste des Roms en Europe, rappelle que la recherche est encore incertaine quant à la nature de la migration rom. « On sait qu’au cours de leur migration, certains groupes se sont sédentarisés ou semi-sédentarisés[ », détaille le chercheur. Ronald Lee, fondateur du Centre communautaire Rom de Toronto, lors d’un entretien accordé à L’Esprit libre, précise que leur migration s'est faite sur une période de temps plutôt rapide de l'Inde à l'Anatolie (la Turquie actuelle). Le mouvement s’arrête dans les terres de l’Empire perse et reprend pour certain·e·s après quelques années, vers la Russie et surtout vers l’Europe. « Plus le groupe avance [vers l’ouest], plus un certain nombre se fixe en cours de route, ce qui explique l’éclatement multiculturel de ces nombreux sous-groupes », explique Léon Grimard.

Au fil des siècles, les Roms ont surtout été réprimé·e·s en Europe de l’Ouest et réduits en esclavage dans certains pays d’Europe centrale et de l’Est, notamment en Roumanie. Bien que ce fait soit rarement évoqué, les Tsiganes sont concerné·e·s au premier chef par les massacres de la Seconde Guerre mondiale. Selon la Fondation rom, on dénombre entre 500 000 à 2,5 millions de victimes.

La persécution des Roms continue dans la région après la guerre et avec le début de l’ère communiste. Elle prend différentes formes selon les pays : l’interdiction de voyager ou de parler la langue romani, des discriminations dans les systèmes d’éducation et de santé, la difficulté à gagner de l’argent, la menace quotidienne d’arrestation, la fermeture d’organisations roms, la ghettoïsation, etc.

« Les choses sont pires qu’avant le communisme »

« Même s’il y avait des discriminations à plusieurs niveaux, le communisme les maintenait en contrôle. Les Roms étaient officiellement protégé·e·s par le gouvernement », nuance Ronald Lee. Les gouvernements garantissaient un logement à tou·te·s, en ignorant l’ethnicité. Les Roms étaient majoritairement bien éduqué·e·s, comptant dans leurs rangs professeur·e·s, journalistes, médecins ou ingénieur·e·s.

La Yougoslavie est l’un des pays communistes où les Roms vivaient le mieux. Le pays « a accordé l’égalité de la citoyenneté, le langage, la culture et la musique étaient reconnus et il y avait des délégué·e·s roms au parlement yougoslave », détaille l’activiste, auteur et blogueur, Ronald Lee. En Roumanie, la politique violente de sédentarisation et d’assimilation du dictateur communiste Nicolae Ceausescu a permis d’améliorer les conditions de vie de la minorité. Les villages étaient donc démantelés pour placer les Roms dans les villes. Si cette période n’a cependant pas empêché le rejet de la population rom, la ghettoïsation, les violences, les discriminations ou encore les rejets quotidiens, les gouvernements communistes ont tout de même permis de les endiguer.

Tout change avec la fin du communisme et l’éclatement de la Yougoslavie. Des républiques s’élèvent et les frontières commencent à s’ouvrir. « Tout redevient comme avant le communisme », regrette Ronald Lee. Les Roms deviennent des boucs émissaires faciles au sein de ces pays déstabilisés par les guerres et les conflits ethniques. Notamment en Bosnie, puis au Kosovo, où les guerres ethniques ont tué ou fait fuir des dizaines de milliers de Roms.....]
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
Il s'agit d'une rumeur démentie à de nombreuses reprises par les autorités. Une fausse information accusant des groupes de Roms d'avoir enlevé des enfants dans le cadre d'un trafic d'organes a pourtant déclenché plusieurs expéditions punitives, lundi 25 mars au soir, dans plusieurs villes d'Ile-de-France. La psychose est réelle, alimentée par les réseaux sociaux.

Que s'est-il passé lundi ?

• A Clichy-sous-Bois. Quelques habitants s'étaient rassemblés devant la mairie de Clichy-sous-Bois, lundi soir, pour réclamer le concours des autorités après des rumeurs d'enlèvements commis par des Roms. Une vingtaine d'individus, armés de bâtons, se sont ensuite introduits dans un pavillon squatté par des Roms. Ces derniers ont réussi à prendre la fuite et à se réfugier dans une grande surface à proximité. L'un des participants à cette expédition punitive a été rapidement interpellé par les effectifs de la BAC territoriale. Quatre autres individus ont ensuite été arrêtés dans le secteur par les policiers venus en renfort.

Au cours de l'intervention, deux policiers ont d'ailleurs été légèrement blessés et un véhicule administratif a été dégradé par un projectile. Peu après 21 heures, les 23 Roms, qui s'étaient réfugiés dans le magasin, ont regagné leur squat et ont souhaité se rendre à la Porte de la Chapelle à Paris pour y passer la nuit. Ils ont été escortés par les policiers. Les cinq mis en cause, dont deux mineurs, ont été placés en garde à vue.

• A Bobigny. A Bobigny, des faits similaires ont eu lieu vers 21 heures lundi. Une cinquantaine d'individus armés de couteaux et de bâtons ont menacé des Roms installés en bordure de la RN 3. Deux camionnettes leur appartenant ont été incendiées et un véhicule particulier, stationné à proximité, a été dégradé par propagation des flammes. Sept individus, dont deux Roms et un mineur, ont été interpellés par les policiers locaux et placés en garde à vue.

Toujours à Bobigny, mais plus tard dans la nuit, vers 1 heure du matin mardi, une nouvelle rixe a éclaté entre des Roms et une quinzaine d'individus. Ces derniers, qui avaient vu la rumeur circuler sur les réseaux sociaux, auraient suivi une camionnette jusqu'au campement. Les policiers ont interpellé huit des protagonistes, dont deux Roms. Ils étaient en possession de couteaux, de barres de fer, de bâtons, de pioches et de briques. Ces huit personnes ont été placées en garde à vue............................


 

mioulo

VIB
les roms kidnappeurs d enfants une vieille legende urbaine , je pensais qu on avait evolué mais la je suis scotché autant de bétise me sidere

c'est pas une légende urbaine, des milliers d'enfants disparaîssent en France et des millions dans le monde, qui les kidnappe, pourquoi et comment ?
tous les roms ne sont certainement pas des voleurs d'enfants mais ils trempent dans divers trafic et ont des liens avec certaines mafias, le fait qu'ils soient discriminés ne doit pas nous empêcher de le dire.

Près de 50 000 enfants disparus par an et des familles démunies
https://www.liberation.fr/france/20...parus-par-an-et-des-familles-demunies_1572359


Moi je trouve normal que les habitants veuillent à ce que font les roms, on sait jamais...il faut savoir que des kidnapeurs et des trafiquants d'organes s'en prennent aux habitants du 93 c'est parce que beaucoup n'ont pas de papiers et que si ils disparaîssent personne ne les recherchera, cela inclus également les femmes et les enfants, tu leur confierai tes gosses 1 minutes ?


c'est quand même bizarres que tous ces roms avaient de grosses camionnettes spécialement faites pour entreposer des gens, à chaque fois une grosse camionette, ne soyez pas naifs !

bien sur que non, alors arrêtons l'hypocrisie !

la presse de gauche qui essaye de faire passer ça pour de la fake news tu m'etonnes, les organes ou les enfants ils doivent être au courant où ils vont....
 
A

AncienMembre

Non connecté
attention à ne pas diffuser des rumeurs anti-Rom

l'article précise que sur 49 347 mineurs disparus en 2016, l’immense majorité sont des fugueurs soit 48 156 !

il reste donc la disparition d'environ 1200 mineurs.
là dessus tu comptes les enlèvement parentaux (parents divorcés, abductions d'enfants) qui représentent environ 500 enfants par an
en réalité il n'y a que 687 disparitions «inquiétantes»

les enfants que la mafia rom forcent à mendier sont exclusivement des enfants roms, pas des enfants volés dans le 93.
quant au prétendu trafic d'organes d'enfants, c'est aussi une légende urbaine
cela existe, mais pas en France
 
il y a un énorme racisme anti-Rom en Europe.
ce sont certainement la population la plus persécutée, et qui ne sait pas du tout défendre ses droits.
Tu connais une nationalité qui ne soit pas victime de racisme en europe?
Toutes les minorités ne savent pas se défendre parce que connaissent mal les lois ou les embuches sont trop compliquées!
 
attention à ne pas diffuser des rumeurs anti-Rom

l'article précise que sur 49 347 mineurs disparus en 2016, l’immense majorité sont des fugueurs soit 48 156 !

il reste donc la disparition d'environ 1200 mineurs.
là dessus tu comptes les enlèvement parentaux (parents divorcés, abductions d'enfants) qui représentent environ 500 enfants par an
en réalité il n'y a que 687 disparitions «inquiétantes»

les enfants que la mafia rom forcent à mendier sont exclusivement des enfants roms, pas des enfants volés dans le 93.
quant au prétendu trafic d'organes d'enfants, c'est aussi une légende urbaine
cela existe, mais pas en France


Tellement une légende que après tentative de kidnapping les jeunes de sevran ont signalé ce groupe qui réside à l'hôtel à la police qui est venue les arrêter dans le plus grand calme


Pour le coup je crois pas que la police se déplace sur la base de rumeurs
 
A

AncienMembre

Non connecté
@samlamenace
ce que tu mets là ce sont des liens vers twitter qui justement colportent des FAUSSES rumeurs
voici un site qui va t'expliquer :

https://www.liberation.fr/checknews...-la-chasse-a-l-homme-en-ile-de-france_1717478

tu y verras une liste des communes où ces rumeurs se sont propagées et dans AUCUN CAS il n'y a eu de kidnapping d'enfants !
C'est une rumeur urbaine, une légende, sur fond de racisme anti Rom.

Ce que j'ai mis c'est une vidéo de l'interpellation d'un groupe de gens de l'est qui ont été piste par les jeunes de sevran et que la police nationale vient arrêter dans l'hôtel où ils résident si tu ne t arrêtais pas aux déclarations bizarrement alignées de tous les médias qui d'un cou se trouvent un amour une passion pour la cause des roms

Et si la police est venue chercher ces gens c'est qu'il y a eu quelque chose la police n'intervient pas sur la base de hoax

Il s'agit d'un fait réel qui a bien eu lieu même si les médias que certains prennent pour parole de vérité n'en parlent pas



Bref pas de fumée sans feu
 
A

AncienMembre

Non connecté
si il yavait vraiment eu des enfants kidnapés, la police aurait procédé à l'interpellation des criminels, et les journaux sérieux l'écriraient

or rien de cela, au contraire toutes les sources fiables expliquent que ce sont des FAKE NEWS

tes vidéos ne sont pas une preuve, on voit de jeunes crier "fils de p;u;t;e" et alors?
qu'est ce que cela prouve concernant des enlèvements d'enfants prétendus ? Rien.
 

BloodySunday

Bladinaute averti
si il yavait vraiment eu des enfants kidnapés, la police aurait procédé à l'interpellation des criminels, et les journaux sérieux l'écriraient

or rien de cela, au contraire toutes les sources fiables expliquent que ce sont des FAKE NEWS

tes vidéos ne sont pas une preuve, on voit de jeunes crier "fils de p;u;t;e" et alors?
qu'est ce que cela prouve concernant des enlèvements d'enfants prétendus ? Rien.
Pour certains, moins les journaux en parlent, plus c'est vrai.
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Tu connais une nationalité qui ne soit pas victime de racisme en europe?
Toutes les minorités ne savent pas se défendre parce que connaissent mal les lois ou les embuches sont trop compliquées!
Ils sont nomades ; les nomades sont encore plus universellement ciblés que les autres, parce que considérés comme étrangers partout.

Avant, tout le monde était nomade, mais depuis longtemps ce fait a été oublié, comme ça a été oublié, presque plus personne ne comprends pourquoi des gens le sont et plus rien n’est fait pour rendre ce mode de vie possible (ex. les crispations autour des airs d’arrêt).

Tout est organisé pour le mode de vie sédentaire, de l’habitation, aux infrastructures, à l’économie.
 
Salem aleykoum, se n'est pas une légende parce que dans ma propre famille il y a déjà eu tentative de kidnapping par des rome enfin bref.
J'ai déjà côtoyer des roumains qui n'ont rien avoir avec les rome d'ailleurs ils n'aiment pas être assimiler a eux parce qu'ils les salissent.
Quand j'étais au collège a leurs arriver on s'entendait bien on jouait enssemble ect... Mais c'était des rome qui ne volait que des riches et jamais des personnes lambda mais maintenant sa a trop dériver...
 

BloodySunday

Bladinaute averti
Il y a plein de gens ici qui n'aiment pas les roms mais attention, ça n'a rien à voir avec du racisme.

Ils le disent très bien eux mêmes avec cette rhétorique que je trouve assez marrante :
- Je ne suis pas raciste mais il faut bien admettre que les roms sont sales et qu'ils conduisent des camionnettes pour enlever des enfants car il n'y a pas de fumée sans pot d'échappement.
 

Donc la logique c'est que la police arrête tout criminel et tout crime est puni

Si la police n'a puni personne c'est qu'il n'y a pas de crime lol

Peut être que la police est incompétente non ?

Ça s'appel un sophisme car à ce titre la o. Peut dire que Jack l'éventreur n'est qu'une rumeur puisque la police n'a arrête personne à l'époque !!!

Bref il y a des signalements de parents, des communiqués de mise en garde par des clubs de foot etc... Pas de fumée sans feu
 
Il y a plein de gens ici qui n'aiment pas les roms mais attention, ça n'a rien à voir avec du racisme.

Ils le disent très bien eux mêmes avec cette rhétorique que je trouve assez marrante :
- Je ne suis pas raciste mais il faut bien admettre que les roms sont sales et qu'ils conduisent des camionnettes pour enlever des enfants car il n'y a pas de fumée sans pot d'échappement.


Marrant ce soudain amour pour les roms surtout depuis que les gars de banlieue s'en prennent à eux

Certains sont prêts à défendre les roms qu'ils détestent juste parce que ça sert leur cause et leur discours d'extrême droite

Si toi tu les trouves sympa accueille les chez toi


Et puis c'est vrai des réseaux de trafic humain avec la Roumanie c'est impensable on a jamais vu un réseau entre la Roumanie et Allemagne démantelé en 2013 il n'y a pas de précédent lol
 

BloodySunday

Bladinaute averti
Marrant ce soudain amour pour les roms surtout depuis que les gars de banlieue s'en prennent à eux

Certains sont prêts à défendre les roms qu'ils détestent juste parce que ça sert leur cause et leur discours d'extrême droite

Si toi tu les trouves sympa accueille les chez toi


Et puis c'est vrai des réseaux de trafic humain avec la Roumanie c'est impensable on a jamais vu un réseau entre la Roumanie et Allemagne démantelé en 2013 il n'y a pas de précédent lol
Non, non, tu as parfaitement raison : ils ont des camionnettes, donc ils sont coupables.
 
Non, non, tu as parfaitement raison : ils ont des camionnettes, donc ils sont coupables.

Les signalements de parents, des clubs de foot on s'en fout ou seuls les médias trouvent grâce à tes yeux ?

Donc le raisonnement ici cest

Seuls les médias sont aptes à dire ce qui est vrai ou faux

Si la police n'en parle pas ou n'arrête personne c'est qu'il n'y a pas de crime

Je suis honoré de participer à un forum ou on a le droit à de tels éclairs de genie
 

BloodySunday

Bladinaute averti
Les signalements de parents, des clubs de foot on s'en fout ou seuls les médias trouvent grâce à tes yeux ?

Donc le raisonnement ici cest

Seuls les médias sont aptes à dire ce qui est vrai ou faux

Si la police n'en parle pas ou n'arrête personne c'est qu'il n'y a pas de crime

Je suis honoré de participer à un forum ou on a le droit à de tels éclairs de genie
Mais tu as parfaitement de ne pas aimer les roms. Ceci dit, il parait aussi que les juifs sacrifiaient des enfants.

Mais on a jamais arrêté de juifs pour ces motifs débiles.
 
Juste de vieilles rumeurs débiles d'enfants sacrifiés mais sans camionnette blanche.

D'ailleurs on devrait interdire aux gens de faire des signalements ou de discuter entrés eux car

La vérité émane des medias

Et un crime n'est avéré que si la police arrête le criminels

Sinon c'est une rumeur

Jusqu'à à la résolution du mystère les meurtres de Jack l'éventreur resteront une rumeur
 

Felicitee

L'essentiel est invisible pour les yeux
Hors sujet mais pour expliquer le danger des rumeurs. Un monsieur Chinois est venu en Suisse dans un quartier de campagne rendre visite à son fils qui s'est marié à une Suissesse. Le monsieur se promenait partout avec son appareil photo en photographiant le paysage puis attendant sa petite fille à la sortie de l'école, il en profite pour faire quelques photos. Ensuite l'après-midi, il refait la même balade ( par peur de se perdre), toujours son appareil autour du cou. Me baladant avec mon mari, je croise mon oncle qui me dit qu'un Chinois est en train de photographier des enfants et que les enfants ont peur. Un papa du voisinage voit le vieux monsieur et appelle un autre voisin
Ils coincent le vieux monsieur dans un local à vélo, lui prennent son appareil photo. Lui il se débat car il comprend pas, en plus il ne sait ni français ni anglais. Il se prend des coups et les 2 hommes appellent la police. Les policers viennent et constatent que le monsieur n'a rien à se reprocher, ils téléphonent à son fils qui explique la situation. Le monsieur Chinois n'a pas porté plainte et chaque année il revient en Suisse faire sa promenade. Il n'a pas porté plainte.
 
Hors sujet mais pour expliquer le danger des rumeurs. Un monsieur Chinois est venu en Suisse dans un quartier de campagne rendre visite à son fils qui s'est marié à une Suissesse. Le monsieur se promenait partout avec son appareil photo en photographiant le paysage puis attendant sa petite fille à la sortie de l'école, il en profite pour faire quelques photos. Ensuite l'après-midi, il refait la même balade ( par peur de se perdre), toujours son appareil autour du cou. Me baladant avec mon mari, je croise mon oncle qui me dit qu'un Chinois est en train de photographier des enfants et que les enfants ont peur. Un papa du voisinage voit le vieux monsieur et appelle un autre voisin
Ils coincent le vieux monsieur dans un local à vélo, lui prennent son appareil photo. Lui il se débat car il comprend pas, en plus il ne sait ni français ni anglais. Il se prend des coups et les 2 hommes appellent la police. Les policers viennent et constatent que le monsieur n'a rien à se reprocher, ils téléphonent à son fils qui explique la situation. Le monsieur Chinois n'a pas porté plainte et chaque année il revient en Suisse faire sa promenade. Il n'a pas porté plainte.
Ah
Et du coup il a porté plainte ?
 
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