Le séparatisme musulman

Une centaine ou un peux moins d intellectuels dénoncent le séparatisme islamisme “un nouveau totalitarisme” qui “menace la liberté en général”.et signent une tribune dans le figaro
Comme d habitude nous retrouvons les memes on ne change pas une équipe qui gagne finkelkraun tesson levy kouchner ferry etc
On peut se demander ce qu apporte de constructif une une tribune stigmatisant une communauté religieuse en la déclarant dangereuse pour la France
http://www.lepoint.fr/societe/l-app...paratisme-islamiste-20-03-2018-2203950_23.php
 

Milamber

Soyez bon envers chacun ~
VIB
Une centaine ou un peux moins d intellectuels dénoncent le séparatisme islamisme “un nouveau totalitarisme” qui “menace la liberté en général”.et signent une tribune dans le figaro
Comme d habitude nous retrouvons les memes on ne change pas une équipe qui gagne finkelkraun tesson levy kouchner ferry etc
On peut se demander ce qu apporte de constructif une une tribune stigmatisant une communauté religieuse en la déclarant dangereuse pour la France
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Hahahaha merci pour le fou rire, comme dirait Professeur Emmet brown dans Retour vers le futur: NON DE ZEUS :eek:
Ils ont osé :claque:

Des intellectuels qui n'ont rien à voir de près ou de loin avec la religion dont ils parlent :joueur:
Quelle tristesse
 
Une centaine ou un peux moins d intellectuels dénoncent le séparatisme islamisme “un nouveau totalitarisme” qui “menace la liberté en général”.et signent une tribune dans le figaro
Comme d habitude nous retrouvons les memes on ne change pas une équipe qui gagne finkelkraun tesson levy kouchner ferry etc
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Diviser pour régner
 
Diviser pour régner
N'est-ce pas aussi ce que font les prédicateurs islamistes lorsqu'ils expliquent à leurs ouailles qu'il ne faut pas s'habiller comme les mécréants, ne pas manger comme eux (ou ne serait-ce qu'à la même table qu'eux), ne pas les côtoyer (encore moins les épouser^^), ne pas participer à leurs fêtes (ni même leur souhaiter), bref les éviter et ne rien partager avec eux ? Le tout, pour certains de ces prédicateurs, en les traitants de porcs, singes, satanistes, p*tes et autres joyeuseté... :confused:

J'avais lu la tribune, que j'ai trouvé brouillonne et mal écrite. Je pense qu'ils grossissent le trait mais j'ai hélas moi aussi des yeux pour confirmer certaines tendances d'auto-exclusion volontaire de la part de certains musulmans et je ne parle pas seulement de la montée récente des costumes "exotiques" ostensiblement religieux (dont je me fous assez tant qu'on ne m'oblige pas à les porter, c'est pas moi que ça regarde).

Ce qui me pose pb, et qui est plus récents, sont les comportements sectaires et excluants comme ce "papa" retirant sa fille du manège à mioches parce que mon fils s'est assis à côté d'elle en arguant qu'il ne peut pas laisser sa fille à côté d'un garçon (mon fils avait env 4 ans à l'époque o_O), un jeune employé malpoli "zappant" ma belle-mère qui lui dit - par deux fois - "bonjour" avec la main tendue, un pâtissier n'adressant ni regard ni mot à mon épouse en faisant passer un client homme avant elle... Au bureau, certains ont décidé désormais de faire table à part à la cantine, parce que "la vue de viande non halal dans l'assiette des autres les dérangent"... Le plus comique est quand les mêmes te disent après qu'ils se sentent "exclus du groupe" alors qu'ils se sont eux-mêmes exclus en te faisant comprendre que toi, tu sens le pâté et que tu es donc infréquentable.

Evidemment, tout ceci ne sont que des cas particuliers et, j'espère, qu'ils resteront marginaux. Maintenant, quand je vois régulièrement ici ou ailleurs des commentateurs défendre la discrimination sexiste au motif que l'interprétation religieuse de ces malpolis les exonère du devoir de suivre les lois communes en vigueur en France, cela m'inquiète : la religion serait donc un passe-droit permettant de violer les lois communes ? Pour moi, non.

Pour ce qui est de la "partition" et du séparatisme. Objectivement, c'est effectivement un courant que l'on retrouve sur pas mal de sites communautaires : d'Al-Khanz battant le rappel jusqu'à inviter les croyants à ne plus se brosser les dents de la même manière que les mécréants (comme quoi, jusqu'où va la propagande halalisée^^) au PIR qui milite pour un retour au tribalisme où chaque communauté édicterait ses propres lois.

J'espère que tout le monde reviendra à la raison et au juste milieu, ne diabolisant ni l'un ni l'autre. Mais je crains que cela ne soit pas gagné...
 
Une centaine ou un peux moins d intellectuels dénoncent le séparatisme islamisme “un nouveau totalitarisme” qui “menace la liberté en général”.et signent une tribune dans le figaro
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Il sont tous juif au passage
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
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Un appel de sionistes dans le vide...ils sont si ridicules avec ça....qui va les prendre au sérieux....sont ou les intellos? la finecrotte un intello? bas de caniveau surtout....
 

Drianke

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Contributeur
Quand on voit la liste "intellectuel" c'est plutôt comique....des noms ne représentent rien du tout...:rolleyes:
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
«Stigmatisant» : le gouvernement réagit à la tribune contre le «séparatisme islamiste»



Benjamin Griveaux, porte-parole du gouvernement, a dénoncé une tribune publiée signée par 100 personnalités dans Le Figaro telles qu'Alain Finkielkraut ou Pierre Nora, dénonçant le «séparatisme islamique». Il regrette l'emploi du terme «apartheid».

100 personnalités ont signé une tribune dans Le Figaro, mettant en garde contre le «séparatisme islamiste». Alain Finkielkraut, Bernard Kouchner, Elisabeth Lévy, Sylvain Tesson ou encore Luc Ferry ont épinglé l'islamisme en tant que danger qui «menace la liberté en général» et ont dénoncé un «apartheid d'un nouveau genre qui est proposé à la France». Benjamin Griveaux, secrétaire d'Etat au Premier ministre, s'est exprimé sur ce texte sur France Inter.

Répondant aux questions d'Ali Baddou, le porte-parole du gouvernement a déclaré : «Il y a un mot qui me gêne dans cette tribune, c'est le terme employé d'apartheid.» Il a toutefois admis qu'il existait «des quartiers de la République où le salafisme a pris le pouvoir». Il a reconnu les défaillances de certains services publics, «écoles ou accompagnement des personnes âgées».

La reconquête ne se fait pas dans les tribunes, en stigmatisant

Cependant, pour Benjamin Griveaux, ces enjeux ne se traitent pas par voie de presse. «La reconquête, elle ne se fait pas dans les tribunes, en stigmatisant, en expliquant que c'est des zones d'apartheid, elle se fait avec la police de sécurité du quotidien, elle se fait en dédoublant les classes et en ayant deux fois moins d'élèves dans les quartiers difficiles», a-t-il expliqué, énumérant des éléments phares du programme présidentiel d'Emmanuel Macron.

A contrario, le député affilié à la majorité présidentielle Manuel Valls a salué un diagnostic qu'il partage. Selon l'ancien Premier ministre socialiste, «il est temps d'ouvrir les yeux, de dire les choses»................

https://francais.rt.com/france/48973-stigmatisant-porte-parole-gouvernement-reagit-tribune
 

Drianke

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Et puis entre nous soit dit des sionistes qui nous donnent une leçon de morale sur l'apartheid ou le racisme hein.....
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
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Si vous êtes 100, nous sommes 6 millions

22 MARS 2018 PAR KHALID MOSSAYD BLOG : LE BLOG DE KHALID MOSSAYD

En réponse à l’appel des 100 intellectuels contre le « séparatisme islamiste », voici l’Appel des 6 Millions de musulmans vivant en France.

La charge est lancée. Le 19 mars, Le Figaro publie une tribune intitulée : « L’appel des 100 intellectuels contre le séparatisme islamiste ». Et la photo illustrant l’article est sans équivoque : une femme voilée marchant devant la Synagogue de Sarcelles. Le lien est très vite fait avec la dernière agression d’un jeune juif dans cette même ville. On veut encore et toujours nous servir sur un plateau que l’ennemi est le musulman et l’utilisation des termes est tellement confuse : « islamisme », « salafisme» On ne sait pas vraiment de quoi il est question, mais le lecteur retiendra seulement qu’il s’agit de l’islam qui pose problème. Ces mêmes intellectuels qui mettent en scène leur union nous parlaient de « communautarisme musulman », voilà désormais qu’ils parlent de « séparatisme islamiste ».

Je ne prétends pas représenter les 6 millions de musulmans présents en France, mais je suis au moins certain que leur cœur écoutera le mien. Alors, mes chers intellectuels inquiets, afin de vous rafraîchir la mémoire, souvenez-vous qu’après la Seconde Guerre Mondiale, la France avait besoin de se reconstruire. Le Plan Marshall initié par les Etats-Unis y a contribué. Des centaines de milliers d’immigrés venant du Maroc, d’Algérie, de Tunisie et d’Afrique de l’Ouest débarquent en France à la demande du gouvernement français. Il fallait bien que les colonies servent à quelque chose. Mais il n’est pas question ici de parler de la colonisation, cela pourrait en froisser plus d’un. La France n’aime pas qu’on lui rappelle les côtés sombres de son Histoire. Ne parlons pas non plus du fait que mon grand-père, comme d’autres, a combattu en Indochine pour la France et qu’aucun droit ne lui a été reconnu. Parlons plutôt du fait que personne n’aurait pu prédire que ces immigrés, en ramenant leurs forces pour rebâtir un pays en ruines, ont ramené en même temps leur identité culturelle et leur religion : l’Islam. Et très peu de monde sait que ces mêmes immigrés, dans leur grande majorité, avaient tous l’intention de travailler quelques années en France et de rentrer au pays… Mais ils ne l’ont pas fait… Pour deux raisons : d’abord la France avait énormément investi dans ces villes banlieues ghettoïsées et ensuite parce que ces hommes et ces femmes venus de l’autre côté de la Méditerranée ont eu des enfants ! Nous ! Moi !

Et je grandis donc dans ce pays qui est le mien mais qui n’est pas celui de mes parents. L’identité devait alors se construire. Au collège, j’étais passionné par la poésie, la philosophie et la littérature française. Et je me souviendrai toujours de ce rendez-vous avec un conseiller d’orientation qui voulait absolument que j’aille dans une filière technologique. Moi qui n’était pas du tout manuel, il n’en était pas question. Je lui disais timidement que je voulais faire Lettres et Philosophie. Il me rit au nez. Mais il n’y avait personne pour défendre ma cause. Je me suis donc battu et j’ai fait Lettres et Philosophie. Après tout, on me faisait comprendre qu’étant fils d’immigré dont le père travaillait en usine, j’étais aussi prédestiné à travailler en usine. Beaucoup de personnes ont vécu cette situation.

Et la vie continue. Il faut se former, trouver un emploi et j’étais parfois désarmé. On me renvoyait presque systématiquement à mes origines, à ma religion : « Ah bon ? Vous partez en vacances cette année ? A quel endroit ? Chez vous ? ». Eh oui ! Pour beaucoup de français encore, chez moi c’est le Maroc. Mais je vous rassure, la situation est plus complexe : quand je suis en France, on me fait comprendre que je ne suis pas français parce que je suis d’origine marocaine ; quand je suis au Maroc, on me dit que je ne suis pas un vrai marocain car j’ai grandi en France ; quand je vais en Arabie Saoudite, on me demande si je suis musulman parce je vis en France ; et quand je vais en Israël, on me demande si j’ai un passeport palestinien. Pas si simple. Bienvenue en schizophrénie !!!.....................

https://blogs.mediapart.fr/khalid-mossayd/blog/220318/si-vous-etes-100-nous-sommes-6-millions
 

Drianke

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Contributeur
Alors l'article en réponse ne vous inspire pas...
 
Alors l'article en réponse ne vous inspire pas...
Trop fatigué hier pour le lire en entier (d'autant que la suite que tu n'as pas postée est très intéressante). Je suis assez d'accord avec ce qu'il dit : il faut s'unir contre les haineux (quel que soit leur bord ou leur croyance) et continuer à dénoncer ensemble la politique délétère de nos gouvernants (ce qui est aussi fait, même par les médias "mainstream" assez promptes à dénoncer les accords commerciaux de la France avec l'AS et Israël... Et perso, je ne lis pas que Libé et Le Monde).

Maintenant, quand il parle de
la photo illustrant l’article est sans équivoque : une femme voilée marchant devant la Synagogue de Sarcelles. Le lien est très vite fait avec la dernière agression d’un jeune juif dans cette même ville.
Quand j'avais lu la tribune, j'avais pas du tout fait ce rapprochement, me disant plutôt que Le Figaro était soit kon soit ironique en illustrant un communautarisme (la femme voilée) avec en arrière-fond un autre communautarisme (la synagogue en mode forteresse fermée).

Sinon, tu sais si on a le droit de poster un article normalement réservé aux abonnés sur Bladi ? Parce que si oui, je peux vous poster la tribune originelle (j'ai des codes d'abonnés avec le taf), chacun pourra se faire une idée. On peut déjà voir la photo et le début sur ce lien : http://www.lefigaro.fr/vox/societe/...llectuels-contre-le-separatisme-islamiste.php
 

DuneDuRif

>>Osef l'Avis/la Vie des Gens
VIB
.

Le courant de l ' Islam qui est le Critiqué est l' Islam tel qu' il doit être Pratiqué,

Autrement dit il faut comprendre l' Inverse de ce que racontent les politiques et pseudos intellectuels ( c'est valable même pour les Pays pointés du doigt comme la Turquie et la Russie, Corée du nord etc.. )

Aller dans leur Sens à eux ( ces pourritures ) pour être Agrée ..

.
 
Hahahaha merci pour le fou rire, comme dirait Professeur Emmet brown dans Retour vers le futur: NON DE ZEUS :eek:
Ils ont osé :claque:

Des intellectuels qui n'ont rien à voir de près ou de loin avec la religion dont ils parlent :joueur:
Quelle tristesse
C'est pas par ce que tu adhère pas à une religion que tu la connais pas ou que tu peux pas t'y intéresser et l'étudier
 

Milamber

Soyez bon envers chacun ~
VIB
C'est pas par ce que tu adhère pas à une religion que tu la connais pas ou que tu peux pas t'y intéresser et l'étudier
Bonjour !

Bien entendu car ces 100 sont des spécialistes en religion musulmane peut être :confused: ?
La réponse est hélas complètement négative, ce sont des pros en reprise politique, et en discours fallacieux, ils n'ont certainement pas les qualifications pour traiter du sujet, y a aucune démarche intellectuellement honnête la dessous. Mais chacun y voit ce qu'il souhaite voir je suppose, moi j'y vois encore un grand foutage de gueule à l'encontre de n'importe qui avec un minimum de critique, alors que d'autre prêteront des intentions nobles à ses gens.
 
@ELGUSTAVOO pour continuer la discussion d'ailleurs sur ce thread (et merci @Drianke d'avoir posté cela pour me le permettre)
La suite de l'article (contenue dans le lien est intéressante : l'auteur de l'article y dit avoir été "invité" à suivre une orientation techno qu'il ne voulait pas - pour lui à cause de ses origines - s'être battu et avoir eu raison).

Je suis fils de prof (ce qui, comme on me l'a déjà dit, fausse un peu la donne) mais j'ai grandis et étudié en banlieue et en Zep. Cependant, j'ai vécu des choses assez similaires, bien que "blanc bon teint" comme on dit .
En ce qui me concerne, mes parents connaissaient les rouages : en collège (fin de 80's), j'ai donc fait allemand première langue, puis seconde en lycée à prédominance maths. Un carnage. La conseillère d'orientation; appuyée par le prof de maths (ce gros *** !) recommande de m'envoyer en A2 (lettres et langues à l'époque). Pb : je suis encore plus mauvais en anglais qu'en maths. J'en parle à mes parents, profs donc et assez avertis et potentiellement influents en cela, qui me dise de me démmerder tout seul (pour eux, j'ai toujours été quelqu'un qui saurait se débrouiller alors que ma grande soeur était fragile. S'ils savaient :claque: mais c'est un autre sujet).

J'ai donc affronté le conseil de classe tout seul pour défendre mon dossier et aller en Bac A1, soit lettres et maths (qui me fermait moins de portes qu'un Bac A2 - lettres et langues). Pour tout avouer, j'ai inventé une passion pour la médecine en arguant que le diplôme d'infirmier était accessible aux Bac A1 mais pas aux Bac A2... alors que je n'ai jamais eu l'intention de bosser dans ces métiers (la vue du sang et l'urgence me coupent mes moyens).
Mais j'ai ému le conseil... ils m'ont laissé faire ma 1ere A1, où je me suis révélé en maths avec un 14 au Bac alors que j'ai eu 9 en philo, fait passer l'anglais en optionnel tellement j'étais minable en place du latin. Enfin bref...

Me voici pris en prépa HEC et Science Po (j'aurai préféré cette dernière mais mon père n'a pas voulu donc j'ai fait HEC). On était 2 sur deux classes de 35 à venir d'un bac A1. Ostracisés direct.
Et pas que par les camarades de classe - qui ne m'adressaient même pas la parole - mais par les profs aussi qui nous répétaient qu'on serait mieux en fac (à laquelle je m'étais aussi prudemment inscrit au cas où...). Ma copine d'A1 a abandonné. J'ai serré les dents... Et contre toute attente, j'ai eu une école de commerce dès la première année.
Je suis donc entré dans une école de commerce de province, où après qu'un camarade de classe habitant à Rouen comme moi m'ait ramené en voiture dans ma banlieue "pourrie", j'ai eu droit au surnom de "prolo" pendant le reste de mes études (je faisais partie de l'assos théâtre aussi, ce qui te classe d'emblée dans la catégorie gaucho)^^
 
J'ai débarqué à Paris à 20 ans pour un stage, seul, avec une grosse valise rouge (comme ça, j'étais sûr de pas l'oublier^^) et un chèque en blanc de ma mère. Je ne savais pas où je pourrais dormir le soir. Chance, le premier foyer de jeunes travailleurs où je suis allé avait une place de libre. J'y suis resté six mois avant de trouver une aimable et aimante compagne de route avec qui j'ai loué une chambre de bonne au 5ème sans ascenseur. Quand nous avons voulu louer plus grand, cela a été difficile car ses parents, caution, habitaient à Saint-Denis... J'ai fait plein de boulot à la kon avant de décrocher mon CDI où il me fut clairement signifié que j'avais un parcours de tanche (mes collègues sortaient de Science Po Paris ou de l'Edhec) et que cela me conférait donc d'emblée certaines tâches comme les dossiers sur les universités (j'ai, après mon ESC, fait un DESS en marketing... à l'université de Créteil. Ahhh, banlieue!!!)
Autant te dire que je ne suis pas resté en contact avec ces gens... mais de ce que j'en sais, ils n'ont guère une vie meilleure que la mienne.

Alors voilà... De ce que j'ai pu voir à l'étranger, si je n'avais pas été en France, mon parcours n'aurait pas été sans les mêmes embûches ailleurs : il y a partout un gros "racisme" social. J'imagine bien que si tu n'as pas la couleur du pays, c'est encore plus dur. Il ne faut pas que cela soit insurmontable.
Je me souviens du bibliobus où j'allais toute les semaines quand j'étais mioche dans ma banlieue rouennaise. Mais si j'ai pu lire les oeuvres complètes d'Anouilh (dont je suis fan en matière de théâtre avec Molière et Racine), c'est grâce à la bibliothèque de l'université de Duisbourg où j'ai passé 6 mois en Erasmus : ils avaient la collection complète de ses oeuvres, en français (je suis aussi une tanche en allemand). J'ai validé mon Erasmus grâce à mon voisin de cité U, Anouar, Marocain, qui a relu et corrigé mon rapport tout en mangeant soupe de pois chiche faite par ses soins et poulet basquaise fait par les miens.
Je suis français, d'origine bretonne, méridionale, nivernaise, espagnole (et probablement italienne à un moment ou un autre). Et... bah en fait, on s'en fout, non ? Je suis ici. Tu l'es aussi. Donc maintenant, on peut construire ensemble ?
 
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