Qu'est ce que sheitan?

Comme à mon habitude, j'invite a un débat sur le livre, cette fois-ci à propos du mot sheitan. S7v20 فَوَسْوَسَ لَهُمَا ٱلشَّيْطَٰنُ لِيُبْدِىَ لَهُمَا مَا وُۥرِىَ عَنْهُمَا مِن سَوْءَٰتِهِمَا وَقَالَ مَا نَهَىٰكُمَا رَبُّكُمَا عَنْ هَٰذِهِ ٱلشَّجَرَةِ إِلَّآ أَن تَكُونَا مَلَكَيْنِ أَوْ تَكُونَا مِنَ ٱلْخَٰلِدِينَ . Je conseil a ceux qui n'ont pas pied dans la discussion de pas répondre pour préserver leur esprits. Je m'adresse comme d'habitude aux personnes qui lisent le livre et essaies de le comprendre, et qui sont capable de fournir une explication sur ce qu'ils avancent, où à ceux qui lorsqu'ils supputent indiquent qu'ils supputent et qu'il expriment leur pensées, je ne m'adresse surtout pas a ceux qui font de leur réflexions des vérités sans fondements, en les affirmant que comme des enfants affirmeraient des choses sans aucune connaissance.
 

nordia

De retour
Comme à mon habitude, j'invite a un débat sur le livre, cette fois-ci à propos du mot sheitan. S7v20 فَوَسْوَسَ لَهُمَا ٱلشَّيْطَٰنُ لِيُبْدِىَ لَهُمَا مَا وُۥرِىَ عَنْهُمَا مِن سَوْءَٰتِهِمَا وَقَالَ مَا نَهَىٰكُمَا رَبُّكُمَا عَنْ هَٰذِهِ ٱلشَّجَرَةِ إِلَّآ أَن تَكُونَا مَلَكَيْنِ أَوْ تَكُونَا مِنَ ٱلْخَٰلِدِينَ . Je conseil a ceux qui n'ont pas pied dans la discussion de pas répondre pour préserver leur esprits. Je m'adresse comme d'habitude aux personnes qui lisent le livre et essaies de le comprendre, et qui sont capable de fournir une explication sur ce qu'ils avancent, où à ceux qui lorsqu'ils supputent indiquent qu'ils supputent et qu'il expriment leur pensées, je ne m'adresse surtout pas a ceux qui font de leur réflexions des vérités sans fondements, en les affirmant que comme des enfants affirmeraient des choses sans aucune connaissance.

un chômeur de long duré très long duré un pauvre crétin qui c'est fait arnaqué en beauté :D et qui à bon dos quand viens le moment d'assumer qui n'est plus acceptable
 
un chômeur de long duré très long duré un pauvre crétin qui c'est fait arnaqué en beauté :D et qui à bon dos quand viens le moment d'assumer qui n'est plus acceptable
Ça m'a fait sourire, et je vais te le passer, parce qu'en général j'aimes bien tes msg, mais c'est un sujet très sérieux et j'aimerais qu'il le reste. Ce n'est pas un jeu pour moi je recherche vraiment une réponse et une réflexion commune sur le terme dans le livre.
 

nordia

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Ça m'a fait sourire, et je vais te le passer, parce qu'en général j'aimes bien tes msg, mais c'est un sujet très sérieux et j'aimerais qu'il le reste. Ce n'est pas un jeu pour moi je recherche vraiment une réponse et une réflexion commune sur le terme dans le livre.
et ma réponse et sérieuse comment croire qu'il existe un personnage plus perfide que l’être humain ?

pourquoi à lire le coran nous avons des pistes exemple : "vous êtes responsable de vos actes"
 
et ma réponse et sérieuse comment croire qu'il existe un personnage plus perfide que l’être humain ?

pourquoi à lire le coran nous avons des pistes exemple : "vous êtes responsable de vos actes"
Je suis pas sûr qu'il n'y ai pas quelque chose qui nous incite à faire les choses, et qui soit en intégration avc nous, qui nous touche et qui insuffle le mal dans nos coeurs et nos esprits, et qui nous fait imaginer des choses et nous torture, apparemment il nous parlerait en continue.
 

insouciants

les escroc on inventer les lois pour leur bien êtr
VIB
Comme à mon habitude, j'invite a un débat sur le livre, cette fois-ci à propos du mot sheitan. S7v20 فَوَسْوَسَ لَهُمَا ٱلشَّيْطَٰنُ لِيُبْدِىَ لَهُمَا مَا وُۥرِىَ عَنْهُمَا مِن سَوْءَٰتِهِمَا وَقَالَ مَا نَهَىٰكُمَا رَبُّكُمَا عَنْ هَٰذِهِ ٱلشَّجَرَةِ إِلَّآ أَن تَكُونَا مَلَكَيْنِ أَوْ تَكُونَا مِنَ ٱلْخَٰلِدِينَ . Je conseil a ceux qui n'ont pas pied dans la discussion de pas répondre pour préserver leur esprits. Je m'adresse comme d'habitude aux personnes qui lisent le livre et essaies de le comprendre, et qui sont capable de fournir une explication sur ce qu'ils avancent, où à ceux qui lorsqu'ils supputent indiquent qu'ils supputent et qu'il expriment leur pensées, je ne m'adresse surtout pas a ceux qui font de leur réflexions des vérités sans fondements, en les affirmant que comme des enfants affirmeraient des choses sans aucune connaissance.
le coté rancunier, d'un être qui croyez être supérieur, a une nouvelle création .
 
Je suis pas sûr qu'il n'y ai pas quelque chose qui nous incite à faire les choses, et qui soit en intégration avc nous, qui nous touche et qui insuffle le mal dans nos coeurs et nos esprits, et qui nous fait imaginer des choses et nous torture, apparemment il nous parlerait en continue.
Je ne sais pas si vous vous rendez compte quand ça vous gratte, quand, vous avez honte devant les gens, pour moi il nous parle en continu et nous siffle dans les oreilles. La je dois aller travailler en poste les traductions de versets en rapport quand je reviens.
 

insouciants

les escroc on inventer les lois pour leur bien êtr
VIB
Par la faute du shetane Dans' un premier temps et aussi Parce que l'homme le veut Bien.
L'œuvre de chetane ést vaste ...elle est Dans le quotidien De Tout un chacun bongré malgré
pas faut, mais certains dit être humais, sont des shetane pour d'autre personne ( il donne le mauvais exemple, critique d'autre personne non présente, )
 

nwidiya

Un Haut Rispansable!
Super Modératrice
pas faut, mais certains dit être humais, sont des shetane pour d'autre personne ( il donne le mauvais exemple, critique d'autre personne non présente, )
Ils' sont propices aux insufflations sataniques pour diverses raisons : intoxication , vaccins , malbouffe , lieu de vie etc, la maladie de l'ignorance aussi
Une personne saine sur tous les plans' ne tombera pas dans les filets de chetane'
 

nordia

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Je pense justement que c'est "sheitan" ces sifflements dans l'oreille, j'ai pleins de choses à expliquer mais le problème c'est que je ne comprends pas vraiment la différence entre sheitan et Ibliss d'où mes demandes, d'où j'en suis si le mot n'est pas le même il ne peut pas vouloir désigner la même entité/même concept.
donc sheitan et iblis seraient différent mais leur but n'est il pas commun ??

ps: tu devrais suivre les conseil de @nwidiya aller consulter :D
 

insouciants

les escroc on inventer les lois pour leur bien êtr
VIB
Je pense justement que c'est "sheitan" ces sifflements dans l'oreille, j'ai pleins de choses à expliquer mais le problème c'est que je ne comprends pas vraiment la différence entre sheitan et Ibliss d'où mes demandes, d'où j'en suis si le mot n'est pas le même il ne peut pas vouloir désigner la même entité/même concept.
c'est comme dire la femme d'Adam/ l'épouse d'Adam
 
Vas chez l'orthophoniste tu as des accouphenes
Apparemment il n'y a pas moi qui est ça, tu ne connais pas l'expression qui dit, que quand on te siffle dans les oreilles quelqu'un parles de toi, je pense justement que c'était un parlais ses nombreux procédés pour faire haïr les autres et devenir parano, en gros, selon moi avec ma compréhension du Coran, c'est ceux qui suivent les racontars et qui n'étudie pas le livre qui sont touchés, par le sifflements, en gros ils ne comprennent pas encore qu'il leur arrive et sont égarer de partout, ne savent pas vers qui se tourner et que faire.
 

nwidiya

Un Haut Rispansable!
Super Modératrice
Apparemment il n'y a pas moi qui est ça, tu ne connais pas l'expression qui dit, que quand on te siffle dans les oreilles quelqu'un parles de toi, je pense justement que c'était un parlais ses nombreux procédés pour faire haïr les autres et devenir parano, en gros, selon moi avec ma compréhension du Coran, c'est ceux qui suivent les racontars et qui n'étudie pas le livre qui sont touchés, par le sifflements, en gros ils ne comprennent pas encore qu'il leur arrive et sont égarer de partout, ne savent pas vers qui se tourner et que faire.
Hummm intéressant
Tu prends la' carte "vitale" ( mortale selon ma lecture du Coran) ?
 
donc sheitan et iblis seraient différent mais leur but n'est il pas commun ??

ps: tu devrais suivre les conseil de @nwidiya aller consulter :D
Non merci je suis quelqu'un de calme avec une bonne hygiène de vie. Et j'arrive sur assez bien a m'entendre avec les autres et à me faire respecter des autres, n'essayes pas de m'attaquer personnellement, prouve moi par le texte que j'ai tort.
 

nordia

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Non merci je suis quelqu'un de calme avec une bonne hygiène de vie. Et j'arrive sur assez bien a m'entendre avec les autres et à me faire respecter des autres, n'essayes pas de m'attaquer personnellement, prouve moi par le texte que j'ai tort.
calme toi je ne me permettrais de faire des attaque sur ta personne je ne te connais pas je ne fait que répondre à tes propos rien de plus
 

insouciants

les escroc on inventer les lois pour leur bien êtr
VIB
Apparemment il n'y a pas moi qui est ça, tu ne connais pas l'expression qui dit, que quand on te siffle dans les oreilles quelqu'un parles de toi, je pense justement que c'était un parlais ses nombreux procédés pour faire haïr les autres et devenir parano, en gros, selon moi avec ma compréhension du Coran, c'est ceux qui suivent les racontars et qui n'étudie pas le livre qui sont touchés, par le sifflements, en gros ils ne comprennent pas encore qu'il leur arrive et sont égarer de partout, ne savent pas vers qui se tourner et que faire.
c'est pas un sifflement mais du chuchotement .

de deux, certaine personne qui disent qu'il suivent le livre, sont toucher pas la mauvaise compréhension .

voir le verset 7 de la sourate 3,
 
calme toi je ne me permettrais de faire des attaque sur ta personne je ne te connais pas je ne fait que répondre à tes propos rien de plus
Je suis très calme tu réponds à mes propos en t'alliant a nadwiya pour me dire qu'il faudrait que j'aille consulter, mais moi je vie plutôt bien ce que j'ai compris, ce n'est pas moi qui parle de sifflements à la base, c'est la traduction du Coran, si je me souviens bien, pareil pour le touché, et apparemment comme je l'ai dit ce n'est pas qu'à moi que ça arrive, j'ai demandé baux gens et j'ai observé par moi même, j'ai beaucoup discuté avec pleins de ensemble differents.
 

nordia

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Je suis très calme tu réponds à mes propos en t'alliant a nadwiya pour me dire qu'il faudrait que j'aille consulter, mais moi je vie plutôt bien ce que j'ai compris, ce n'est pas moi qui parle de sifflements à la base, c'est la traduction du Coran, si je me souviens bien, pareil pour le touché, et apparemment comme je l'ai dit ce n'est pas qu'à moi que ça arrive, j'ai demandé baux gens et j'ai observé par moi même, j'ai beaucoup discuté avec pleins de ensemble differents.
ah d'accord donc c'est un malentendu je pensais que tu parlais de toi
 
c'est pas un sifflement mais du chuchotement .

de deux, certaine personne qui disent qu'il suivent le livre, sont toucher pas la mauvaise compréhension .

voir le verset 7 de la sourate 3,
De ce que j'ai compris c'est toujours ceux qui associent des choses aux livre sur lesquels ils n'ont aucun savoir, mais rien que le fait que j'ai émis une hypothèse sur celà et vu des réponses à mon sens argneuses, et qualificatives sur ma personne avec pour moi très peu d'explication, je suis confirmé dans mon idée. À noter que sauf erreur de ma part j'ai exprimé ma pensé, et je n'ai rien avancé comme étant une vérité général.Pour moi on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs comme on dit si je me suis trompé il va bien falloir que j'émette ma pensée pour que l'on puisse me contredire, mais là je dois vraiment aller travailler, je reviens tout à l'heure vers 23h, j'étayerais si j'en ai le temps mon opinion.
 

typologie

aedem sed aliter
Bladinaute averti
shaytan semble etre un qualificatif
il peut aussi s'appliqué au hommes



encore une fois la traduction traduit etrangement le mot shaytan par diable et pas par satan ...

6v112 وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نَبِيٍّ عَدُوًّا شَيَاطِينَ الْإِنسِ وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُورًا وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ مَا فَعَلُوهُ فَذَرْهُمْ وَمَا يَفْتَرُونَ
Ainsi, à chaque prophète avons-Nous assigné un ennemi:
des diables d'entre les hommes et les djinns,
qui s'inspirent trompeusement les uns aux autres des paroles enjolivées.
Si ton Seigneur avait voulu, ils ne l'auraient pas fait;
laisse-les donc avec ce qu'ils inventent.

le mot satan en hebreu ne semble pas a la base designé le diable comme on l'entend aujourd'hui
c par la suite que son sens a changé et ce de facon progressive

voir origine du message :
http://projetbabel.org/forum/viewtopic.php?t=19007&postdays=0&postorder=asc&start=15

Nombres 22, 22
Il ne s'agit plus du diable, mais de l'"adversaire", celui qui s'oppose.
L'ange de Yahvé se posta sur la route pour lui barrer le passage. (BJ)
(avec son épée à la main...)

traduction plus littérale, celle de Chouraqui :
Un messager de IHVH-Adonaï se poste pour lui sur la route en Satân.

La Septante utilise le verbe ἐνδιαβάλλειν (accuser, in Bailly) [endiaballein]

C'est l'ange de Dieu, ou le messager, qui agit en satan.
C'est donc une sorte de satan angélique qui s'oppose à Balaam.
 

insouciants

les escroc on inventer les lois pour leur bien êtr
VIB
De ce que j'ai compris c'est toujours ceux qui associent des choses aux livre sur lesquels ils n'ont aucun savoir, mais rien que le fait que j'ai émis une hypothèse sur celà et vu des réponses à mon sens argneuses, et qualificatives sur ma personne avec pour moi très peu d'explication, je suis confirmé dans mon idée. À noter que sauf erreur de ma part j'ai exprimé ma pensé, et je n'ai rien avancé comme étant une vérité général.Pour moi on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs comme on dit si je me suis trompé il va bien falloir que j'émette ma pensée pour que l'on puisse me contredire, mais là je dois vraiment aller travailler, je reviens tout à l'heure vers 23h, j'étayerais si j'en ai le temps mon opinion.
je suis pas partisans des oui-dire ( des hadiths )

je ne fait que te révéler, certaine possibilité, que l'on peut oublier certaine fois .

il faut rester pragmatique, discuter calmement,

travail bien !

ton sujet me plait, a 23H00 je serais au pays des rêves, mais je suivrais ton sujet de près ;)
 
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