Simple question

Bonjour a tous,

Je me permets de créer ce sujet afin de vous poser une question a laquelle j'aimerais apporter un chouïa d'éclaircissement, sans vouloir créer de discorde ou générer de propos discriminatoires.

J'ai voulu approfondir plus en détail un sujet qui a commencé a m'intéresser, a savoir le schisme musulman principal ayant crée les deux branches majoritaires que sont les sunnites et les chiites (je suis moi même, par ma naissance, marocain et sunnite). Je me suis arrêté court lorsque j'ai lu certaines parties, et je n'ai donc pas voulu aller plus loin avant d'avoir des réponses de votre part afin de savoir quelle direction prendre en premier lieu.

Je vous ferais d'abord un constat (vous pourrez me dire si les éléments sont vrais ou faux) des évènements que j'ai lu et vous poserais ma question ensuite.

  • Le prohète n'a pas désigné de successeur (évènements de la razyiate al khamiss / calamité du jeudi)
  • Les 2 successeurs a l'origine des courants sunnites et chiites sont respectivement Abu Bakr (raa) et Ali (raa).
  • La majorité des musulmans sont sunnites (90% et 10%)
  • Après la mort du prohète (saaws), abu bakr (raa) accélère la réunion de Saqîfa de Banî Sa’ida et est désigné sans que la totalité des compagnons (raa) (ceux qui ont une légitimité a avoir et a imposer une voix a la désignation du successeur).
  • Ali (raa) n'est pas présent a cette réunion mais était plutôt au chevet du corps de mohamed (saaws) ou s'occupait de ses funérailles.

La c'est mon interpretation personnelle (qui peut être fausse si ce que j'ai lu l'est aussi) :

- D'une part on a un compagnon (raa) qui arrange une réunion a la va vite, sans faire de son mieux pour regrouper et faire entendre leur voix a tous ceux qui en ont le droit (cad tous les compagnons (raa) et personnes de l'entourage du prophète (saaws) ayant une importance), et d'autre part on a un compagnon (raa) qui est resté au chevet du prophète (saaws) et n'a pas été sollicité.

Ma question est la suivante :
- Pourquoi la majorité a suivi Abu Bakr (raa) ? et pourquoi le monde musulman est majoritairement sunnite ? Je veux dire, avec les faits exprimés au paragraphe précédent, il n'y a pas photo et les mots ne sont pas nécessaires, Ali (raa) passe pour le plus respectueux et le plus intègre et Abu Bakr (raa) donne l'impression qu'il a fomenté une intrigue pour accéder au pouvoir.

Je vous remercie pour le temps que vous allez y consacrer (aussi minime soit il) et j'espère que ma question n'est pas sotte.
 
Bonjour a tous,

Je me permets de créer ce sujet afin de vous poser une question a laquelle j'aimerais apporter un chouïa d'éclaircissement, sans vouloir créer de discorde ou générer de propos discriminatoires.

J'ai voulu approfondir plus en détail un sujet qui a commencé a m'intéresser, a savoir le schisme musulman principal ayant crée les deux branches majoritaires que sont les sunnites et les chiites (je suis moi même, par ma naissance, marocain et sunnite). Je me suis arrêté court lorsque j'ai lu certaines parties, et je n'ai donc pas voulu aller plus loin avant d'avoir des réponses de votre part afin de savoir quelle direction prendre en premier lieu.

Je vous ferais d'abord un constat (vous pourrez me dire si les éléments sont vrais ou faux) des évènements que j'ai lu et vous poserais ma question ensuite.

  • Le prohète n'a pas désigné de successeur (évènements de la razyiate al khamiss / calamité du jeudi)
  • Les 2 successeurs a l'origine des courants sunnites et chiites sont respectivement Abu Bakr (raa) et Ali (raa).
  • La majorité des musulmans sont sunnites (90% et 10%)
  • Après la mort du prohète (saaws), abu bakr (raa) accélère la réunion de Saqîfa de Banî Sa’ida et est désigné sans que la totalité des compagnons (raa) (ceux qui ont une légitimité a avoir et a imposer une voix a la désignation du successeur).
  • Ali (raa) n'est pas présent a cette réunion mais était plutôt au chevet du corps de mohamed (saaws) ou s'occupait de ses funérailles.
La c'est mon interpretation personnelle (qui peut être fausse si ce que j'ai lu l'est aussi) :

- D'une part on a un compagnon (raa) qui arrange une réunion a la va vite, sans faire de son mieux pour regrouper et faire entendre leur voix a tous ceux qui en ont le droit (cad tous les compagnons (raa) et personnes de l'entourage du prophète (saaws) ayant une importance), et d'autre part on a un compagnon (raa) qui est resté au chevet du prophète (saaws) et n'a pas été sollicité.

Ma question est la suivante :
- Pourquoi la majorité a suivi Abu Bakr (raa) ? et pourquoi le monde musulman est majoritairement sunnite ? Je veux dire, avec les faits exprimés au paragraphe précédent, il n'y a pas photo et les mots ne sont pas nécessaires, Ali (raa) passe pour le plus respectueux et le plus intègre et Abu Bakr (raa) donne l'impression qu'il a fomenté une intrigue pour accéder au pouvoir.

Je vous remercie pour le temps que vous allez y consacrer (aussi minime soit il) et j'espère que ma question n'est pas sotte.

Mon frère vit dans ton siècle et fait abstraction de ce qui s'est passé il y a 14 siècles. La Oumma d'aujourd'hui n'est pas la Oumma du temps du Prophète. Les mêmes discussions depuis 1400 ans et toujours les mêmes divisions.
 

Andgel777

Les Secrets du Bonheur =>dans les Livres
Mon frère vit dans ton siècle et fait abstraction de ce qui s'est passé il y a 14 siècles. La Oumma d'aujourd'hui n'est pas la Oumma du temps du Prophète. Les mêmes discussions depuis 1400 ans et toujours les mêmes divisions.

Le prophète sws avait pour habitude de régler chaque point dans le moindre détail.
et chacun de ses gestes étaient bien réfléchis car il savait pertinemment qu'on allait le prendre pour exemple.

Si le Prophète sws avait voulu désigner un successeur de son vivant, il aurait fait !
Car rien est plus important qu'un khalif pour fédérer...

Mais il ne l'a pas fait !

Parce que Dieu SWT a voulu qu'il en soit ainsi.
Il n’empêche que la communauté musulmane sunnite et chiite dans le monde va devenir la plus grande communauté de tout les temps.
C'est inéluctable... c'est exponentiel...
 
A titre personnel, n'importe quelle version de l'histoire donne raison aux chiites. En ce qui concerne le culte, tu ne peux que te fier au Coran, car dans les hadiths, les factions sunnites et chiites se font toujours la guerre...
 

HeySunshine

💃🏻
VIB
Sujet hyper intéressant.

Les sunnites ne sont pas seulement les suiveurs d' Abu Bakr. C'est assez réducteur de les résumer à ça.
Les sunnites sont ceux qui suivent la Sunna.
 
Sujet hyper intéressant.

Les sunnites ne sont pas seulement les suiveurs d' Abu Bakr. C'est assez réducteur de les résumer à ça.
Les sunnites sont ceux qui suivent la Sunna.
Qu'on le veuille ou non, le sunnisme tire son héritage des "pro Abu Bakr" lors du décès du Prophète. Il suffit de voire le positionnement des sunnites lors des débats (sauf dans le cas de Yazid où les sunnites se désolidarisent).
Et comme les chiites sont les "grands perdants", ils récoltent ainsi de la sympathie de la part de ceux qui ont un peu étudié l'histoire(s).
 

HeySunshine

💃🏻
VIB
Qu'on le veuille ou non, le sunnisme tire son héritage des "pro Abu Bakr" lors du décès du Prophète. Il suffit de voire le positionnement des sunnites lors des débats (sauf dans le cas de Yazid où les sunnites se désolidarisent).
Et comme les chiites sont les "grands perdants", ils récoltent ainsi de la sympathie de la part de ceux qui ont un peu étudié l'histoire(s).


Qu'on le veuille ou non, les sunnites suivent la Sunna.
Tu auras beau dire qu'ils ne sont que les suiveurs d'Abu bakr ça n'y changera rien :timide:

Les sunnites n'ont pas modifié la déclaration de foi en rajoutant un élément sur Abu Bakr !
 
Qu'on le veuille ou non, les sunnites suivent la Sunna.
Tu auras beau dire qu'ils ne sont que les suiveurs d'Abu bakr ça n'y changera rien :timide:

Les sunnites n'ont pas modifié la déclaration de foi en rajoutant un élément sur Abu Bakr !
Je ne dis pas le contraire, les chiites aussi disent suivre la "sunna". Donc quelque soit l’appellation, les sunnites défendent l'idée qu'Abubakr était légitime pour être le successeur du Prophète, et les chiites parleront d'usurpation du pouvoir...
Et qu'on le veuille ou non, sunnites comme chiites ont modifiés le culte à travers le temps (impossible de restaurer la pratique du Prophète avec des hadiths, mais on fait avec...)
 

Milamber

Soyez bon envers chacun ~
VIB
Bonjour,

Ce n'est pas ici que tu auras des réponses sensées, sourcées, et argumentées 🤷🏻‍♂️

Qu'Allah Azzawajel t'accorde ce que tu recherches selon ton intention première
 
Qu'on le veuille ou non, le sunnisme tire son héritage des "pro Abu Bakr" lors du décès du Prophète. Il suffit de voire le positionnement des sunnites lors des débats (sauf dans le cas de Yazid où les sunnites se désolidarisent).
Et comme les chiites sont les "grands perdants", ils récoltent ainsi de la sympathie de la part de ceux qui ont un peu étudié l'histoire(s).

La chose la plus étrange c'est que les Ansars ont été écartés pour la succession du Prophète. Pourtant ils étaient aussi bien des musulmans comme les autres. Donc la succession a été faite entre quraïchites.
 
A vous lire, tout le monde raison

...Wa 2amroukoum choura baynakoum

Jusqu'à la fin des temps les musulmans vont se concerter pour trouver un terrain d'entente.
 
Le prophète sws avait pour habitude de régler chaque point dans le moindre détail.
et chacun de ses gestes étaient bien réfléchis car il savait pertinemment qu'on allait le prendre pour exemple.

Si le Prophète sws avait voulu désigner un successeur de son vivant, il aurait fait !
Car rien est plus important qu'un khalif pour fédérer...

Mais il ne l'a pas fait !

Parce que Dieu SWT a voulu qu'il en soit ainsi.
Il n’empêche que la communauté musulmane sunnite et chiite dans le monde va devenir la plus grande communauté de tout les temps.
C'est inéluctable... c'est exponentiel...


j'avais lue un hadith qui parlait du prophète sws qui disait qu'il arriver un jour ou les musulmans seront divisés en plusieurs groupes et il y aura parmi ces groupes un groupe qui sera la plus grand que les autres,le compagnon lui posa la question si c'était le groupe à suivre,le prophète répondit que ce ne sont pas forçément les plus nombreux qui ont raison o allah relem!



@msm84

le prophète comme il a était dit sur le poste n'a désigné personne pour être son successeur le prophète sws sa communauté s'appeler "musulman" de la religion islamique le prophète comme allah swt n'aime pas les sectes et encore moins que les musulmans se font appelé "wahabit,sunnite,chiite ect..." ca créé des divisions et sème la discorde comme on peut le voir!

dieu n'aime pas la discorde et la division soit musulman et fidèe à allah et son prophète sws et non à un quelconque groupe qui cherche la popularité ce qui entraîne à l'arrogance et j'en passe!
 
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