Tariq Ramadan contre la polygamie

freemuslim

FREE PALESTINE
C'est celui qui à mis un prix sur la tête de Ramadan, son plus grand détracteur Fourest & Co à coté c'est de la rigolade o_O

http://www.tariq-ramadan.com/blog/actualite/tariq-ramadan-et-le-lobby-anti-islam

Je trouve ça ridicule de mettre un prix pour plus d'infos sur Tariq Ramadan...

Ah la communauté ! quel joli mot pour une bande de gens qui n'ont rien à foutre l'un de l'autre...:(

J'aurais préféré que Metmati consacre son énergie à l'éducation de la communauté, au lieu de dénigrer un frère, bien que je ne partage pas tous les avis de ce dernier que ce soit religieux ou politiques...
 
Il est contre la polygamie en France, parce qu'il est pour le respect de la loi, et non sa modification.

Ce qui est ridicule, mais il n'est pas aussi libérale que moi, je suppose.
 

olddybldi

Muslim for ever
Citation:
Envoyé par Benrouchd
As tu son niveau intellectuel ?

Je suis toujours sidérée de voir à quel niveau de bassesse est arrivée la "communauté des croyants"

Des gens incapables de lire et de comprendre un petit texte en arabe, qui au lieu de débattre du fond des problèmes (en ont ils au moins la capacité? me direz vous), attaquent un homme qui a voué son existence à la défense de la foi musulmane en Occident.

Ils ne valent pas mieux que C. Fourest, Finkelcrotte, et autres haineux du même acabit :fou:

Je dis ça en toute objectivité car j'écoute les interventions de cet homme et je n'y décèle que du bon sens : Respecter les lois des pays où on vit. Participer à la vie politique, économique, sociale... de nos sociétés.

Mais allez dire ça à des gens qui ne savent pas où ils en sont et dont la passe temps favori est de juger qui est bon musulman et qui ne l'est pas :confused:
 
"Ramadan a étudié la philosophie et la littérature française à l'Université de Genève. Après sa thèse de doctorat sur Nietzsche, il obtient une maîtrise de lettres en philosophie et littérature française puis un doctorat en Islamologie - Arabe. Entre 1988 et 1992, il occupe le poste de doyen au Collège de Saussure, à Genève. Ramadan étudie ensuite les sciences islamiques à l’Université Islamique d’al-Azhar au Caire entre 1992-1993 puis 1994-1995.

Tariq Ramadan a été nommé à une chaire d'études islamiques contemporaines à l'Oriental Institute de l'Université d'Oxford et est également attaché au St Antony’s College, de la même université (à partir du 1er septembre 2009)1. Il est professeur de sciences islamiques contemporaines au département des Sciences islamiques de la faculté du Qatar (attaché à la Qatar Foundation) et est chercheur (Senior Fellow) à l'université de Doshisha (Kyoto, Japon). Il est également professeur invité de philosophie à l'université Mundiapolis à Casablanca."




As tu son niveau intellectuel ?

Ce type a fait deux ans seulement d'études à l'université d'al Azahra, deux ans ou il a du aussi apprendre l'arabe, il avait un seul cheikh pour lui enseigner les bases theologiques pendant ces deux ans. Même pas l'équivalent d'un bac pro !


Sur le plans des titres [qui peuvent s'achter d'ailleurs ] on peut le considérer comme une personne "brillante" mais au niveau de la pensée et de la production theologique ou philosophique TR n'existe pas. c'est un homme de spectacle de Show, une fois ta télé éteinte tu lui trouves aucune trace, aucune existence un peu comme le clow Jamel Debouz. TR est un BHL à la sauce musulmane, un champion du baratin intellectuel. Je le lis et l'écoute depuis plusieurs années au niveau de la pensée [philosophique et theologique ] c'est une "nakira" comme on dit en arabe. un inconnu. Je suis certain que presque tous ceux qui le défendent ne connaissent rien de sa pensée et n'ont jamais lus un seul de ses livres.
 

olddybldi

Muslim for ever
Ce type a fait deux ans seulement d'études à l'université d'al Azahra, deux ans ou il a du aussi apprendre l'arabe, il avait un seul cheikh pour lui enseigner les bases theologiques pendant ces deux ans. Même pas l'équivalent d'un bac pro !


Sur le plans des titres [qui peuvent s'achter d'ailleurs ] on peut le considérer comme une personne "brillante" mais au niveau de la pensée et de la production theologique ou philosophique TR n'existe pas. c'est un homme de spectacle de Show, une fois ta télé éteinte tu lui trouves aucune trace, aucune existence un peu comme le clow Jamel Debouz. TR est un BHL à la sauce musulmane, un champion du baratin intellectuel. Je le lis et l'écoute depuis plusieurs années au niveau de la pensée [philosophique et theologique ] c'est une "nakira" comme on dit en arabe. un inconnu. Je suis certain que presque tous ceux qui le défendent ne connaissent rien de sa pensée et n'ont jamais lus un seul de ses livres.

Mets nous un lien de tes ouvrages qu'on découvre ta pensée supérieure :sournois:
 

ali91

Je ne sais pas
Bladinaute averti
Lis d'abord ceux de celui que tu défends :langue:
salam 'alicoum
j'ai deja lu de ces ouvrages.
c'est pas mal et il l'ouvre un autre regard sur l'islam pour les gens qui ont peu de connaissance
mais tarik il est bon pour parler aux non musulmans
mais apres en ce qui concerne l'islam en profondeur il y a des gens plus aptes a consulté
 
salam 'alicoum
j'ai deja lu de ces ouvrages.
c'est pas mal et il l'ouvre un autre regard sur l'islam pour les gens qui ont peu de connaissance
mais tarik il est bon pour parler aux non musulmans
mais apres en ce qui concerne l'islam en profondeur il y a des gens plus aptes a consulté
Walaykoum salam

Ceux qui ont pas connaissance peuvent être impressionné par n'importe quel patin, même Malik Chebal...Quand dispose d' un minimum d'outils on réalise très vite que les discours théologiques de TR n'est qu'une pure masturbation intellectuelle mais c'est normal ce n'est pas un théologien, un simple amateur avec un faciale arabe qu'on vous a vendu pour suivre et prendre ses délires pour des vérités.

Moi je dis [sur ce coup ] heureusement qu'on est un peuple qui ne lit pas sinon il aurait fait plus de dégâts ce baratineur :D
 
Walaykoum salam

Ceux qui ont un peu de connaissance peuvent être impressionné par n'importe quel patin, même Malik Chebal...Quand dispose d' un minimum de connaissances on réalise très vite que les discours théologiques de TR n'est qu'une pure masturbation intellectuelle mais c'est normal ce n'est pas un théologien, un simple amateur avec un faciale arabe qu'on vous a vendu pour suivre et prendre ses délires pour des vérités, le suivre en modèle.
Moi je dis [sur ce coup ] heureusement qu'on est un peuple qui le lit pas sinon il aurait fait plus de dégâts ce baratineur :D

Est ce que tu as des exemples de bons penseurs de la génération de TR qui répondent à tes critères ? Juste pour faire la comparaison de ce que tu considères bon et pas bon ...
 
Walaykoum salam

Ceux qui ont pas connaissance peuvent être impressionné par n'importe quel patin, même Malik Chebal...Quand dispose d' un minimum d'outils on réalise très vite que les discours théologiques de TR n'est qu'une pure masturbation intellectuelle mais c'est normal ce n'est pas un théologien, un simple amateur avec un faciale arabe qu'on vous a vendu pour suivre et prendre ses délires pour des vérités.

Moi je dis [sur ce coup ] heureusement qu'on est un peuple qui ne lit pas sinon il aurait fait plus de dégâts ce baratineur :D

Qu'attends tu donc pour nous conseiller les oeuvres de vrai bons théologiens musulmans actuels ...
 

olddybldi

Muslim for ever
Lis d'abord ceux de celui que tu défends :langue :

Duquel tu veux parler ?

Je ne défends personne. Je trouve ce genre d'attaques très bas. Et aller jusqu'à en faire un non musulman est, si tu es musulman tu dois le savoir, d'une extrême gravité.

Le comparer à BHL, dénote une ignorance et un manque d'objectivité qui relève plus du Café du Commerce que de la critique constructive.

A une époque où le principal soucis des musulmans est de savoir à combien de cm doit se situer la distance entre le kamis et la cheville :eek:, il est bon d'entendre un autre son de cloche.

Exemples :

Comment doit se comporter le musulman dans les pays où l'islam est en minorité
Quel est le rôle du musulman dans la socièté où il vit (ou à laquelle il appartient)
Comment appréhender les défis que rencontre l'islam dans un siècle où ce dernier connait un renouveau inédit et des attaques de toutes parts
Quelle est la place et le rôle de la femme musulmane dans ces sociétés qui ont ""libéré"" la femme et qui ont connu des révolutions de ""libération sexuelles ""
etc
etc

Ce genre de questionnement n'est pas réservé à des savants qui n'ont jamais pris l'avion et n'ont jamais quitté leur pays et qui ne connaissent donc l'Occident qu'à travers son cinéma ou les récits des quelques aventuriers qui s'y sont risqués

Ses questionnements ne sont pas inutiles et en son temps, Omar Ibnou AL khattab avait suspendu la sanction qu'encouraient les voleurs car il y avait une crise économique

était -il un "pseudo musulman" pour autant ? :prudent:
 
Ce type a fait deux ans seulement d'études à l'université d'al Azahra, deux ans ou il a du aussi apprendre l'arabe, il avait un seul cheikh pour lui enseigner les bases theologiques pendant ces deux ans. Même pas l'équivalent d'un bac pro !


Sur le plans des titres [qui peuvent s'achter d'ailleurs ] on peut le considérer comme une personne "brillante" mais au niveau de la pensée et de la production theologique ou philosophique TR n'existe pas. c'est un homme de spectacle de Show, une fois ta télé éteinte tu lui trouves aucune trace, aucune existence un peu comme le clow Jamel Debouz. TR est un BHL à la sauce musulmane, un champion du baratin intellectuel. Je le lis et l'écoute depuis plusieurs années au niveau de la pensée [philosophique et theologique ] c'est une "nakira" comme on dit en arabe. un inconnu. Je suis certain que presque tous ceux qui le défendent ne connaissent rien de sa pensée et n'ont jamais lus un seul de ses livres.


Je crois qu'il n'a jamais prétendu etre theologien
 
Est ce que tu as des exemples de bons penseurs de la génération de TR qui répondent à tes critères ? Juste pour faire la comparaison de ce que tu considères bon et pas bon ...

Non.

En matière de théologie j'ai une grande préférence pour les anciens comme Iben Taymiya et Iben Al Qayim mais je ne discrédite pas pour autant tous les contemporains c'est juste que je préfère lire des gens connus par leur savoir et droiture des gens que je connais leur parcours et comment ils sont morts, un contemporain risque de s'égarer durant sa vie et égarer les autres avec lui !
Le seul contemporain que j'admire profondément est le spécialiste de la science du Hadith Nasser Adeen Al Albani, le plus grand savant de cette science du XX siècle. Lui c'est du lourd !
 
Il aime bien être appelé islamologue pourtant :rolleyes:


Ouais mlais il le dit lui meme : islamoloque dans le sens vulgarisateur

je l'ai deja vu defendre le prophete face a deux biographes qui avaient fait un livre d'analyse critique sur la vie du prophete

il est peut etre sincere mais manipulé

En tout cas il faut que tu me demontres les points obscurs de son ideologie qui pourrait faire penser qu'il est macon...

Sur la polygamie il propose un moratoire cad une discussion internationale entre msuulamns sur le probleme

Il est plus consensuel que son frere c'est vrai mais il est tres occidental aussi faut comprendre

Si tu veux de vrais macons en terre d'Islam prend les exemples de Atatruk ou Bourguibba : ils ont tenté de sapper l'Islam dans leurs pays, Ataturk meprisait ouvertement le prophete etc...
 

olddybldi

Muslim for ever
Non.

En matière de théologie j'ai une grande préférence pour les anciens comme Iben Taymiya et Iben Al Qayim mais je ne discrédite pas pour autant tous les contemporains c'est juste que je préfère lire des gens connus par leur savoir et droiture des gens que je connais leur parcours et comment ils sont morts, un contemporain risque de s'égarer durant sa vie et égarer les autres avec lui !
Le seul contemporain que j'admire profondément est le spécialiste de la science du Hadith Nasser Adeen Al Albani, le plus grand savant de cette science du XX siècle. Lui c'est du lourd !

La peur de s'égarer à mené les musulmans à leur perte .

Sais-tu que ce sont des savants sclérosés qui ont refusé l'imprimerie ?

Sais-tu que ce sont des savants qui ont refusé les nouvelles techniques de navigation de l'époque et qui ont mené les pays musulmans à la régression dont ils ne se sont toujours pas relevés?

sais tu que ce sont des savants du sérail qui ont rétabli l'esclavage alors que les khalifats l'avaient entièrement aboli ?

Pourquoi refuser de se poser les questions qui entravent notre communauté et nous empêchent d'avancer ?

Et pourquoi accuser ceux qui se posent ces questions de tous les maux et les comparer aux pires sionistes ?

allah yehdina

(Petite question : Tu lis l'arabe ? )
 
La peur de s'égarer à mené les musulmans à leur perte .

Sais-tu que ce sont des savants sclérosés qui ont refusé l'imprimerie ?

Sais-tu que ce sont des savants qui ont refusé les nouvelles techniques de navigation de l'époque et qui ont mené les pays musulmans à la régression dont ils ne se sont toujours pas relevés?

sais tu que ce sont des savants du sérail qui ont rétabli l'esclavage alors que les khalifats l'avaient entièrement aboli ?

Pourquoi refuser de se poser les questions qui entravent notre communauté et nous empêchent d'avancer ?

Et pourquoi accuser ceux qui se posent ces questions de tous les maux et les comparer aux pires sionistes ?

allah yehdina

(Petite question : Tu lis l'arabe ? )


t'as les sources de ce que tu dis?
 
était -il un "pseudo musulman" pour autant ? :prudent:

J'irai plus loin ^^

Ce type pour moi est soit un mécréant ou un hypocrite.

Je n'irai pas jusqu'à le déclarer Kafir et le faire sortir sortir de l'islam, ce n'est pas de mon devoir ni de mon autorité et je n'ai pas envi de m'aventurer sur ce terrain mais ce n'est vraiment pas une référence pour moi malgré que j'ai du plaisir à l'écouter et le lire...

J'ai déjà eu un échange de plusieurs pages à son sujet sur le forum tu peux le retrouver si tu as envi ! je m'arrête ici.

Sur ce bonne journée tout le monde !
 
La peur de s'égarer à mené les musulmans à leur perte .

Sais-tu que ce sont des savants sclérosés qui ont refusé l'imprimerie ?

Sais-tu que ce sont des savants qui ont refusé les nouvelles techniques de navigation de l'époque et qui ont mené les pays musulmans à la régression dont ils ne se sont toujours pas relevés?

sais tu que ce sont des savants du sérail qui ont rétabli l'esclavage alors que les khalifats l'avaient entièrement aboli ?

Pourquoi refuser de se poser les questions qui entravent notre communauté et nous empêchent d'avancer ?

Et pourquoi accuser ceux qui se posent ces questions de tous les maux et les comparer aux pires sionistes ?

allah yehdina

(Petite question : Tu lis l'arabe ? )


Je suis arabophone.


Les savants que j'ai cité ont écrit des milliers d'ouvrages cela signifie peut être qu'ils sont pour l'imprimerie non ? :D

Bon yallah siri hta tji ^^

Salam
 

ali91

Je ne sais pas
Bladinaute averti
elle veut dire qu'au tout début ou l'imprimerie est apparue
des gens ont voulu imprimer des coran ou des ouvrage islamique pour les repandre à travers le monde avec l'imprimerie
mais des savants se sont opposé en disant que c'était une innovation et blablabla
 
La peur de s'égarer à mené les musulmans à leur perte .

Sais-tu que ce sont des savants sclérosés qui ont refusé l'imprimerie ?

Sais-tu que ce sont des savants qui ont refusé les nouvelles techniques de navigation de l'époque et qui ont mené les pays musulmans à la régression dont ils ne se sont toujours pas relevés?

sais tu que ce sont des savants du sérail qui ont rétabli l'esclavage alors que les khalifats l'avaient entièrement aboli ?

Pourquoi refuser de se poser les questions qui entravent notre communauté et nous empêchent d'avancer ?

Et pourquoi accuser ceux qui se posent ces questions de tous les maux et les comparer aux pires sionistes ?

allah yehdina

(Petite question : Tu lis l'arabe ? )

Toi tu me plais :love::cool:
 
elle veut dire qu'au tout début ou l'imprimerie est apparue
des gens ont voulu imprimer des coran ou des ouvrage islamique pour les repandre à travers le monde avec l'imprimerie
mais des savants se sont opposé en disant que c'était une innovation et blablabla


Comment a t on pu laisser des abrutis prendre ce genre de decisions?
 

ali91

Je ne sais pas
Bladinaute averti
Comment a t on pu laisser des abrutis prendre ce genre de decisions?
que veux tu
et encore pire yen a qui ont interdit qu'on apprenne les sciences profane dans les ecoles islamiques
apres on s'étonne qu'on accuser un retard enorme
le canal de suez en egypte c'est pas les egytpiens qui l'ont fait
mais un ingenieur français
 
que veux tu
et encore pire yen a qui ont interdit qu'on apprenne les sciences profane dans les ecoles islamiques
apres on s'étonne qu'on accuser un retard enorme
le canal de suez en egypte c'est pas les egytpiens qui l'ont fait
mais un ingenieur français


C'est notamment Ghazali qui soutenait l'inanité de la philosophie (et pas conséquence de toutes les sciences) ?? disant qu'il s'agissait d'une discipline profane etc...

Averroes lui a répondu par Tahafut al Tahafut de maniere assez indiscuutable sur le plan de la rationalité
 
je trouve choquent de le traite de pseudo- musulman il a un discours coherent clair il ne reviens pas sur le dogme mais sur la pratique qui apparait desuete de nos jours ! il n a pas dis ilicite mais peu praticable !
 

Samuell

Peace...!
Ce type a fait deux ans seulement d'études à l'université d'al Azahra, deux ans ou il a du aussi apprendre l'arabe, il avait un seul cheikh pour lui enseigner les bases theologiques pendant ces deux ans. Même pas l'équivalent d'un bac pro !


Sur le plans des titres [qui peuvent s'achter d'ailleurs ] on peut le considérer comme une personne "brillante" mais au niveau de la pensée et de la production theologique ou philosophique TR n'existe pas. c'est un homme de spectacle de Show, une fois ta télé éteinte tu lui trouves aucune trace, aucune existence un peu comme le clow Jamel Debouz. TR est un BHL à la sauce musulmane, un champion du baratin intellectuel. Je le lis et l'écoute depuis plusieurs années au niveau de la pensée [philosophique et theologique ] c'est une "nakira" comme on dit en arabe. un inconnu. Je suis certain que presque tous ceux qui le défendent ne connaissent rien de sa pensée et n'ont jamais lus un seul de ses livres.

pour quelqu'un qui n'a pas le niveau d'un bac pro, je trouve qu'il tient bien la route face a ses interlocuteurs lors d'un débat, et pas n'importe quel interlocuteurs certains sonts des intellos.
 
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