Le tatouage chez la femme berbere

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AncienMembre

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Le tatouage, symbole d'un érotisme suggéré dont les femmes berbères détiennent le secret depuis longtemps, est une esthétique où chaque trait,chaque cercle, chaque motif a son rôle. Sur le front, le tatouage rapproche les sourcils, les allonge et donne au regard une profondeur qui fait oublier
les imperfections du visage. Quand il se prolonge du menton au cou, il dissimule les rides. Lorsqu'il se continue jusqu'à la naissance des seins ou au nombril, il suggère des voluptés cachées. Sur toute la face, il fait office d'un masque érotique.

Le tatouage, sujet à la mode et à l'évolution des goûts, pouvait également renseigner sur l'âge approximatif d'une femme.
C'était le tatouage dans sa dimension esthétique.

Cependant, à travers l'histoire, sa portée est allée plus loin que la recherche de la perfection physique et ou celle d'une arme de séduction. C'était aussi un signe d'identification à une tribu ou à un groupe social.
Dans un Maroc métissé en raison des migrations et du nomadisme, les membres d'une tribu, voire d'une région, portaient des signes pour afficher leur appartenance, inscriptions que l'on retrouvait souvent aussi sur les bijoux
ou encore les tapis.

Mais, la différence qu'aujourd'hui, c'est qu'on choisit sa tribu, celle des tatoués. Et ces tatoués, qu'ils optent pour des signes maoris - les plus demandés par les hommes - ou des images figuratives, ont aujourd'hui cela en commun, ils ont tous besoin de crier haut et fort leurrefus de rentrer dans un moule imposé par le corps social. Celui aussi, d'exiger le respect de leur individualité et la volonté de la préserver tout en vivant dans le groupe. Ce besoin peut traduire une souffrance psychologique, une crise identitaire.

Séduction, tribalisme, mais aussi rébellion et douleur. Dans les
années soixante, l'Occident, pourtant étranger à cette culture, l'a adoptée. La révolte de toute une génération en a usé pour exprimer son rejet de la "manière de vivre de l'après-guerre". Un moyen d'expiation, aujourd'hui encore. Les dizaines de clients qui défilent sous l'aiguille de Mohcine, et de ses rares confrères au Maroc, partagent ce même souci. Et ce, en l'
absence d'autres vecteurs d'extériorisation de leurs frustrations. Ce ne serait peut-être pas faux de percevoir dans cet acte une forme de recherche de soi et de son identité profonde. même de la manière la plus inconsciente.

Il n'est plus question de la finalité esthétique et séductrice de la géométrie des tatouages au henné, mais d'une expression visible de la douleur, aujourd'hui, comme dans le Maroc d'il y a des siècles. La matérialisation du drame sur soi par le tatouage a en effet été le propre de milliers de femmes berbères au temps de la résistance à la conquête arabo-musulmane. La femme qui venait de perdre son époux se tatouait le menton, d'une oreille à l'autre (redonnant naissance à la barbe du mari perdu, sur son propre visage), et celle qui assistait à l'emprisonnement de son mari immortalisait en forme d'anneaux sur ses poignets la douleur des mains ligotées (les menottes de l'humiliation de son homme). Elles se
tatouaient aussi des anneaux au niveau des chevilles, faisant référence aux lourdes chaînes traînées par leurs maris, pris en guerre par l'ennemi. Le tatouage était un refus de l'autre, dans sa capacité de nuisance et de destruction. Ces pratiques ont perduré des siècles durant. Jusqu'à la moitié du siècle dernier, le tatouage définitif continuait d'être une marque d'appartenance tribale ou régionale. Ses autres expressions, la douleur notamment, avaient pratiquement disparu.
Dans le Maroc musulman, c'était une mutilation, donc un péché. Pour pallier cette contrainte religieuse, les femmes lui ont substitué le henné."
 

rifffaine

j'aime les chouquettes...
dans le Souss en tout cas, si

d'ailleurs, c même un peu mal vu de se faire tatouer...
c'est marrant que les amazigh ont une interprétation différente des tatouages.
on tatouait les jeunes filles en âge de se marier (c'est du marquage au fer pour dire "à vendre"... :D trève de plaisanterie).

généralement le tatouage est un symbole marquant l'appartenance à une tribu
mais sans plus, pas d'érotisme, ni rien.
 
c'est un symbole d'érotisme? :e ek:
ce n'est pas l'interprétation qu'on m'avait donné :ee k:


ce sujet est un objet de fantasame surtous des fantasmes qui fait plaisir au femmes occidentales :D

or la réalité c'est autre chose ! le tatuage chez imazighen je rapple ici qu'il étais partiqué par la femme mais aussi l homme amazigh aussi chose que bcp ignore et ceci dés l'age de l enfance

pour savoir tous le tatuage amazigh et ces raisons il existe des these de doctart tres interssants et tres riches dans les deux universites: Nador et rachidia


interressant aussi que la majorite de ces theses sont fait par des femmes amazigh on dirais que le sujet les interssent bcp ;)
 

rifffaine

j'aime les chouquettes...
ce sujet est un objet de fantasame surtous des fantasmes qui fait plaisir au femmes occidentales :D

or la réalité c'est autre chose ! le tatuage chez imazighen je rapple ici qu'il étais partiqué par la femme mais aussi l homme amazigh aussi chose que bcp ignore et ceci dés l'age de l enfance

pour savoir tous le tatuage amazigh et ces raisons il existe des these de doctart tres interssants et tres riches dans les deux universites: Nador et rachidia


interressant aussi que la majorite de ces theses sont fait par des femmes amazigh on dirais que le sujet les interssent bcp ;

ça a marqué les temps, normal qu'on s'y intéresse ;)
 
c'est marrant que les amazigh ont une interprétation différente des tatouages.
on tatouait les jeunes filles en âge de se marier (c'est du marquage au fer pour dire "à vendre"... :D trève de plaisanterie).

généralement le tatouage est un symbole marquant l'appartenance à une tribu
mais sans plus, pas d'érotisme, ni rien.

mddrrrrrrrrrrr

c terrible, quand même, c'est du "branding" ............ :D

nan, aucune femme de ma famille n'est tatouée, donc, chez nous, ça n'a rien à voir avec l'appartenance à la tribu !

et c mal vu de se faire tatouer, donc, en général, c dans des endroits discrets (comem la cheville ) et pas au milieu du front :D !!
 

rifffaine

j'aime les chouquettes...
mddrrrrrrrrrrr

c terrible, quand même, c'est du "branding" ............ :D

nan, aucune femme de ma famille n'est tatouée, donc, chez nous, ça n'a rien à voir avec l'appartenance à la tribu !

et c mal vu de se faire tatouer, donc, en général, c dans des endroits discrets (comem la cheville ) et pas au milieu du front :D !!
l'appartenance aux tribus, c'était avant.
maintenant les tatouages ne sont plus aussi significatifs et ne sont pas utilisés. il n'y a plus ce besoin de se démarquer des autres tribus.
personne ne l'utilise (ou quasiment personne) et c'est pour ça que dans ta famille tu n'en vois pas.
 
l'appartenance aux tribus, c'était avant.
maintenant les tatouages ne sont plus aussi significatifs et ne sont pas utilisés. il n'y a plus ce besoin de se démarquer des autres tribus.
personne ne l'utilise (ou quasiment personne) et c'est pour ça que dans ta famille tu n'en vois pas.

j'te parle aussi de nanas qui ont au moins 80 ans ..........
 
Les vielles dames tatouées je les ai vu tjr comme des sorcières :eek:

c'est plus fort que moi.... j'aime pas du tout...


desertman

lol ma grand mère en avait et je respecte ça fait partie de nos traditions ;)

comme tu parlais de sorcellerie et bien lis ça :

"En Algérie "La fleur de lys" est le tatouage le plus répandu et le plus généralement adopté par les Nord-africains des deux sexes, ornemental et faisant partie de la médecine traditionnelle, le tatouage était très répandu surtout dans le sud. La fleur de lys, la mouche, la croix, et le point sont les modèles les plus répandus. Les Beni-Douala qui passaient à l'époque pour avoir les plus beaux tatouages se reconnaissaient aux deux points qu'ils se faisaient piquer sur les mollets. En général les individus d'une même tribu en contact perpétuel et ayant les mêmes habitudes et les mêmes goût se tatouaient de la même façon et à l'usage le tatouage distinguait une tribu d'une autre.

Au Maroc, la culture berbère, très ancienne, a su conserver ses traditions et ses rites parmi lesquels le tatouage. [...]
On ne peut parler du tatouage berbère sans évoquer un passé imprégné de sorcellerie, de rites magiques et païens, reliques de périodes très anciennes. Encore très vivaces dans les campagnes, les croyances dans les forces surnaturelles et dans les pouvoirs magiques de certains initiés trouvent leurs origines dans la période pré-islamique. L'Islam a fini par assimiler ces anciennes croyances, même si les imams continuent de condamner toute action surnaturelle,.[...]
Aujourd'hui au Maroc, comme la peinture au henné que les Arabes lui préfèrent pour des raisons religieuses, le tatouage fait encore partie des traditions berbères. Le sens purement ornemental des motifs a pourtantfini par prendre autant d'importance que les sens magique et totémique promitifs. "
 
La plupart des femmes de notre village se sont fait enlever ces tatouages (ma mère m'expliquait que ça se faisait avec des brindilles d'herbes, et une lame) ... et puis quand elles ont su que le tatouage etait haram, ces pratiques ont cessé peu à peu...
 
A

AncienMembre

Non connecté
mes tantes sont tatouées...jleur ai pas encore ddé pourquoi ?? mais bon ça se faisait à l'époque mais c'est discret...et effectivement elles ne l'ont pas proposé à leur progéniture parce que ce serait.....haram.....
 
Comme le henné, selon les us et coutumes, ça relevait de tt ce qui "parait" une femme, comem quoi d'un peuple à un autre et d'une tribu à une autre, les signes de féminité et de beauté diffèrent.


mes gds meres le sont.. (je ne suis pas berbere) et visiblment c'etait simplement esthetique visblement à l'epoque ça plasait:cool:
 

h_meo

lien France Palestine
VIB
Je n'aime pas la tatouage en général ... mais ceux de là bas .. dans cette profondeur là et dans ces contrée là ... éveillent ne moi des sentiments assez troubles ... la douceur de mes tantes .. leur regards bienveillant ... leur mains où se rencontre .. l'art d'un tatouage leger .. le noir orange du héné ... et un bracelet en argent qui trouve ses racines au fin fond du sud marocain ... une main de rides douces .. de beurre, de msemen, de lait de pains ... de racines, de brindilles de feu et surtout de caresses et d'engagement inconditionnel envers les siens ... les mains d'une vie ... le regard doux et franc ... le sourire au dessus d'un menton avec un trait et des points ...

oui j'aime ce tatouage là ... et cette beauté là .. pas seulement sur l'ancienne génération .. qui de nous n'a pas rêvé .. devant des yeux magnifiques souriants effrontés et baissés ... deux perles souligné d'un trait fin et séparées par un losange bérbère ..

Merci cousine pour ce post :rose:

PS : Administrateur .. je lance un epétition pour rétablir le smiley= rose
 
La nostalgie nous fait écrire de si jolies choses... et toi, encore plus... nous n'avons pas fini de parler de la beauté et la plus belle n'est pas toujours dénudée... parfois elle est suggérée...pudique...sans jamais se voir estompée...

Je n'aime pas la tatouage en général ... mais ceux de là bas .. dans cette profondeur là et dans ces contrée là ... éveillent ne moi des sentiments assez troubles ... la douceur de mes tantes .. leur regards bienveillant ... leur mains où se rencontre .. l'art d'un tatouage leger .. le noir orange du héné ... et un bracelet en argent qui trouve ses racines au fin fond du sud marocain ... une main de rides douces .. de beurre, de msemen, de lait de pains ... de racines, de brindilles de feu et surtout de caresses et d'engagement inconditionnel envers les siens ... les mains d'une vie ... le regard doux et franc ... le sourire au dessus d'un menton avec un trait et des points ...

oui j'aime ce tatouage là ... et cette beauté là .. pas seulement sur l'ancienne génération .. qui de nous n'a pas rêvé .. devant des yeux magnifiques souriants effrontés et baissés ... deux perles souligné d'un trait fin et séparées par un losange bérbère ..

Merci cousine pour ce post :rose:

PS : Administrateur .. je lance un epétition pour rétablir le smiley= rose
 

zigotino

FluCtuAt NeC MeRgitUr
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Le tatouage est une tradition héritée des pratiques paganistes et animistes des Berbères de l'ère polythéiste et pré-islamique.

Ces tatouages subsistent encore dans certaines tribus marocaines berbères. Dans certaines douar et régions berbères, ils sont encore très pratiqués. Ma tant en avait un de la forme d'une croix d'ailleurs. Rien à voir avec la croix chrétienne, ce doit très certainement être une réminiscence de croyances antérieures.

Avec l'arabisation et l'islamisation, ces pratiques ont tendance à disparaître pour effacer les "miasmes" des croyances antérieurs. Personnellement, je trouve que c'est dommage car cela fait partie de l'héritage berbère et même l'islam berbère est divers et varié dans ses manifestations.

@+
 

h_meo

lien France Palestine
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Zigotino ...
ils ont pris une valeur purement esthétique chez nous ... de ma vie je n'ai entendu référence à quelconque religion ou héritage ....
 
Je crois aussi que bcp de choses se font et se transmettent par "habitude", "esthétique", sans mm prendre conscience que cela peut provenir d'anciennes traditions paganistes ou tt autre.

Pourtant à rechercher, on est souvent surpris de voir l'origine de nos comportements..:)

Zigotino ...
ils ont pris une valeur purement esthétique chez nous ... de ma vie je n'ai entendu référence à quelconque religion ou héritage ....
 

zigotino

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Zigotino ...
ils ont pris une valeur purement esthétique chez nous ... de ma vie je n'ai entendu référence à quelconque religion ou héritage ....

Les Berbères ont peu écrit sur leur culture pré-islamique et pour cause, d'une, ce n'est pas une culture écrite, fusse par le Lybique ancien ou encore le Tifinagh resuscité récemment mais qui n'était que peu utilisé pour les pierres funéraires et non en tant qu'écriture à proprement dit.

D'autre part, on connait quelques divinités berbères de l'ère polythéiste et paganiste mais comme pour les croyances arabes préislamiques, elles ont été détruites avec quelques traces que l'on retrouve dans les vestiges du Tassili notamment (cf. travaux de Malika Hachid) pour revenir parfois jusqu'au Néolithique.

Je ne dis pas que tout tatouage résulte d'une croyance antique mais entre autres du moins. C'est comme Noel, bcp ne soupçonnent pas que c'est un héritage paganiste. Cela dépend où l'on pousse l'étendu de la réflexion mais en effet, cela peutêtre purement esthétique mais une chose est sûre, les croix, comme très souvent, renvoient à l'animisme et en l'adoration des étoiles et des astres.

@+
 
Le tatouage est une tradition héritée des pratiques paganistes et animistes des Berbères de l'ère polythéiste et pré-islamique.

Ces tatouages subsistent encore dans certaines tribus marocaines berbères. Dans certaines douar et régions berbères, ils sont encore très pratiqués. Ma tant en avait un de la forme d'une croix d'ailleurs. Rien à voir avec la croix chrétienne, ce doit très certainement être une réminiscence de croyances antérieures.

Avec l'arabisation et l'islamisation, ces pratiques ont tendance à disparaître pour effacer les "miasmes" des croyances antérieurs. Personnellement, je trouve que c'est dommage car cela fait partie de l'héritage berbère et même l'islam berbère est divers et varié dans ses manifestations.

@+

je suis assez d'accord avec toi et il n'y a pas de mal à envisager que les imazighen ont eu d'autres croyances avant l'islam cela fait partie de notre histoire. Je trouve aussi dommage que ces traditions ne soient pas continuées.
 
La nostalgie nous fait écrire de si jolies choses... et toi, encore plus... nous n'avons pas fini de parler de la beauté et la plus belle n'est pas toujours dénudée... parfois elle est suggérée...pudique...sans jamais se voir estompée...

c'est joli ce que tu dis et je crois que c'est en ce sens que l'article cité par l'initiateur du post parlait d' "érotisme".

Ce mot ne me choque pas .... pour une définition :

"L'érotisme ne saurait se confondre avec l'exercice ordinaire de la sexualité, ni l'étreinte ni les organes génitaux ne sont en eux-même érotiques. Le réalisme des corps et des gestes, loin de le favoriser nuit à l'érotisme.

Par exemple, une femme nue n'est pas spontanément érotique. Il faut, pour qu'elle le devienne, une métamorphose esthétique qui transforme sa nudité en nu.

Esthétique de la caresse et de la séduction, du plaisir indéfiniment raffiné, l'érotisme s'oppose à la brutalité triviale de la pornographie.

L'érotisme trouve son plaisir dans le plaisir de l'autre."
 

rifffaine

j'aime les chouquettes...
c'est joli ce que tu dis et je crois que c'est en ce sens que l'article cité par l'initiateur du post parlait d' "érotisme".

Ce mot ne me choque pas .... pour une définition :

"L'érotisme ne saurait se confondre avec l'exercice ordinaire de la sexualité, ni l'étreinte ni les organes génitaux ne sont en eux-même érotiques. Le réalisme des corps et des gestes, loin de le favoriser nuit à l'érotisme.

Par exemple, une femme nue n'est pas spontanément érotique. Il faut, pour qu'elle le devienne, une métamorphose esthétique qui transforme sa nudité en nu.

Esthétique de la caresse et de la séduction, du plaisir indéfiniment raffiné, l'érotisme s'oppose à la brutalité triviale de la pornographie.

L'érotisme trouve son plaisir dans le plaisir de l'autre."
c'est un cours de séduction...
en tt cas, toi t'as compris :D
 
J'ai un magnifique bouquin qui parle de la "sensualité" orientale, et non de l'érotisme, mais vu ta définition de l'érotisme, ça se rejoint;)...

Et je te donne tout à fait raison, comme la mariée que l'on pare de henné avant sa nuit de noce... etc...etc... chacun ses codes en somme.:)

c'est joli ce que tu dis et je crois que c'est en ce sens que l'article cité par l'initiateur du post parlait d' "érotisme".

Ce mot ne me choque pas .... pour une définition :

"L'érotisme ne saurait se confondre avec l'exercice ordinaire de la sexualité, ni l'étreinte ni les organes génitaux ne sont en eux-même érotiques. Le réalisme des corps et des gestes, loin de le favoriser nuit à l'érotisme.

Par exemple, une femme nue n'est pas spontanément érotique. Il faut, pour qu'elle le devienne, une métamorphose esthétique qui transforme sa nudité en nu.

Esthétique de la caresse et de la séduction, du plaisir indéfiniment raffiné, l'érotisme s'oppose à la brutalité triviale de la pornographie.

L'érotisme trouve son plaisir dans le plaisir de l'autre."
 
J'ai un magnifique bouquin qui parle de la "sensualité" orientale, et non de l'érotisme, mais vu ta définition de l'érotisme, ça se rejoint;)...

Et je te donne tout à fait raison, comme la mariée que l'on pare de henné avant sa nuit de noce... etc...etc... chacun ses codes en somme.:)

http://www.berberescope.com/Tatouage_et_Maquillage.htm

Justement cet article parle des tatouages et du henné chez les berberes .... pour info ;)
 

zigotino

FluCtuAt NeC MeRgitUr
VIB
Merci pour ce lien:)

Il y a des motifs de henné magnifiques, j'adore le henné genre touareg, tt en carrés et vide... un henné brut, sombre, qui rend femme.. si fin..

En ce qui concerne le henné, l'AFSSAPS a levé une alerte sur les récents tatouages au henné.

Un produit cancérigène à haute dose (le PPD dit paraphénylènediamine qui est utilisé dans les colorations capilaires) est utilisé pour noircir le henné et le faire tenir davantage sur les peaux. Ce produit peut provoquer de violentes poussées d'eczéma allergique voire d'urticaire. Si notamment sur les plages, ce produit vous est administré pour test allergique, refusez-le.

Cf. http://agmed.sante.gouv.fr/htm/10/filcoprs/070701.htm

@+
 
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