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La terre est plate selon un hadith sahih!

Discussion dans 'Islam' créé par coolmind, 2 Septembre 2008.

voila un extrait qui fera objet d'un débat profond: Muslim reprend dans un de ses hadiths sahihs: "228. D'après Abou Dharr (que Dieu l'agrée), Le...

  1. coolmind

    coolmind

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    voila un extrait qui fera objet d'un débat profond:

    Muslim reprend dans un de ses hadiths sahihs:

    "228. D'après Abou Dharr (que Dieu l'agrée), Le Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui) a dit un jour : "Savez-vous où va le soleil (au moment du couchant)?".
    - "Dieu et Son Envoyé le savent mieux", nous répliquâmes.
    - "Eh bien!, reprit-il, il poursuit sa course jusqu'à atteindre son gîte sous le Trône divin; puis se prosterna et demeura ainsi jusqu'à ce qu'on lui dise : "Retourne au lieu d'où tu t'es levé". Le soleil obéit et, le jour suivant, il se leva de l'Est (comme d'habitude). Et ainsi de suite. Les hommes ne verront rien d'étrange, jusqu'au jour où on lui dira : "Lève-toi du couchant". Et lui d'obéir. Savez-vous quand cela arrivera-t-il? C'est lorsque {la foi en Lui ne profitera à aucune âme qui n'avait pas cru auparavant ou qui n'avait acquis aucun mérite de sa croyance...}".

    Ce qui veut dire que la nuit, toute la terre est dans la nuit, alors que la réalité d'une terre ronde nous apprend que de l'autre côté de la terre, il fait jour quand nous sommes dans la nuit!

    Mais il ne s'agit pas d'une Parole de DIEU ( Coran), mais d'une parole de Mouhammad.

    Ce qui voudrait dire aussi, me semble-t-il, que jamais DIEU n'a donné des indications contraires à Son Envoyé sur ce sujet...."

    alors qu'on dites vous; la terre est plate, en 2008 :eek:
    sinon pourquoi ce hadith, et comment l'expliquer?
     
  2. c_ingalls

    c_ingalls قُلْ هُو

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  3. taro_d_zbel

    taro_d_zbel 3amé zbel

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    Pauvre Galilée :rolleyes:
     
  4. Addikr

    Addikr

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    Baraka allahou fik rien à ajouter sauf : lailaha illa allah mouhamed rassoul allah

    Est-ce que la terre est ronde ?
    « Cette question peut-être saugrenue à une époque où la réponse est évidente ! Mais il est intéressant ici de proposer un texte, écrit par un traditionaliste et vieux de plus de sept cents ans 700 je répète 700 ans ; période à laquelle l’obscurantisme (temporel et religieux) régnait sur toute l’Europe.

    Sheïkh el Islam ibn Taïmiya a dit [voir : Majmû’ el Fatâwa (25/193-201)] :

    Il est établi par le Coran, la Sunna, et le consensus de la communauté musulmane que les astres sont ronds. Allah (I) révèle à ce sujet :
    • (Parmi Ses signes, il y a la nuit et le jour, le soleil et la lune).
    • (Il est Celui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune ; chacun d’eux vogue dans une orbite).
    • (Il n’appartient pas au soleil de rejoindre la lune ni à la nuit de devancer le jour ; chacun d’eux vogue dans une orbite).
    Selon ibn ‘Abbâs l’orbite en question (Falak : pouvant également être traduit pas sphère NDT) est ronde comme un fuseau à coudre. Lisân el ‘Arab en donne la même explication. Dans ce sens, on parle des seins arrondis (Fallaka) d’une fille. Le Très-Haut dit également :
    * (Il fait envelopper la nuit par le jour comme Il fait envelopper le jour par la nuit). « Envelopper » a le sens ici d’entourer comme le fait d’entourer et d’enrouler (Kawwara) son turban. D’où le terme de Kura pour définir un corps rond. C’est pourquoi, on dit que les astres ont une forme ronde (Kurawiya). Le verbe Kawwara est employé notamment dans le Hadith suivant : « Le soleil et la lune seront enroulés le jour de la Résurrection, pour ensuite être projetés dans la Géhenne ressemblant ainsi à deux taureaux. »

    Allah (I) dit : (Le soleil et la lune évoluent selon une mesure) comme la mesure d’un moulin. (Tu ne vois aucun écart dans la création du Miséricordieux). Cela concerne les corps en forme de cercle contrairement aux polygones triangulaires, quadrangulaires, etc. où il y a des écarts entre les angles et la base. Quant au corps rond, tous ses rayons sont égaux et n’accusent aucun écart. Un jour, un Bédouin s’adressa au Prophète (r) en ces termes : « Nous intercédons par ton intermédiaire auprès d’Allah et nous intercédons par l’intermédiaire d’Allah auprès de toi.
    - Malheur à toi ! A-t-il répondu, personne ne peut intercéder par l’intermédiaire d’Allah auprès de qui que ce soit parmi Sa création. Il est bien plus illustre que cela ; Son Trône est au-dessus des cieux de cette façon. » Il a ensuite donné la forme d’une coupole avec ses mains : « Il émet un bruit comme celui du chameau qui sert de nouvelle monture. » [2]

    D’après el Bukhârî et Muslim, selon Abû Huraïra, le Prophète (r) a dit : « Lorsque vous implorez Allah, demandez-Lui le Firdaws ; il se trouve au sommet (mot-à-mot : au milieu et à l’endroit le plus haut ndt.) du Paradis. Son toit, c’est le Trône du Miséricordieux. » Nous sommes donc informés que le Firdaws constitue le sommet du Paradis ; cette description concerne uniquement les formes arrondies. Quant aux formes carrées, leur milieu n’est pas à leur point le plus haut puisque tous les côtés sont égaux (traduction approximative ndt.).
     
  5. Addikr

    Addikr

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    Fini tout d’abord ce que tu es entretint de manger ( dans l’image) ça risque que tu t’étouffe
     
  6. taro_d_zbel

    taro_d_zbel 3amé zbel

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    Et en francais manneke ca donne quoi ???
     
  7. carwila

    carwila Elle court, elle court

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    Je suis un peu confus là, je ne sais pas si on doit parler de mohammed (saws) du coran, de dieu ou de la forme de la terre....hmmmmm
     
  8. coolmind

    coolmind

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    MAIS COMMENT EXPLIKER LE HADITH QUE J AI CITE?
     
  9. c_ingalls

    c_ingalls قُلْ هُو

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    Peux-tu poster la version en arabe.
    Je me méfie des traductions approximatives ou hors contexte.
     
  10. coolmind

    coolmind

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    أخرجه البخاري رحمه الله في بدء الخلق ‏عن ‏أبي ذر رضي الله عنه قال: قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لأبي ذر ‏ ‏حين غربت الشمس ‏ ‏أتدري أين تذهب ؟ قلت الله ورسوله أعلم ؟ قال فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش فتستأذن فيؤذن لها ويوشك أن تسجد فلا يقبل منها وتستأذن فلا يؤذن لها يقال لها ارجعي من حيث جئت فتطلع من مغربها فذلك قوله تعالى والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقديرالعزيز العليم .

    وأخرجه أيضاً في باب تفسير القرآن عن أبي ذر رضي الله عنه بلفظ :" كنت مع النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في المسجد عند غروب الشمس فقال: ‏ ‏يا ‏ ‏أبا ذر ‏ ‏أتدري أين تغرب الشمس ؟ قلت الله ورسوله أعلم ؟ قال فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش فذلك قوله تعالى: ‏ والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم .

    وأخرجه الإمام مسلم رحمه الله عن أبي ذر رضي الله عنه: أن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال يوما ‏ ‏أتدرون أين تذهب هذه الشمس ؟ قالوا الله ورسوله أعلم ؟ قال إن هذه ‏ ‏تجري حتى تنتهي إلى مستقرها تحت العرش فتخر ساجدة فلا تزال كذلك حتى يقال لها ارتفعي ارجعي من حيث جئت فترجع فتصبح طالعة من مطلعها ثم ‏ ‏تجري حتى تنتهي إلى مستقرها تحت العرش فتخر ساجدة ولا تزال كذلك حتى يقال لها ارتفعي ارجعي من حيث جئت فترجع فتصبح طالعة من مطلعها ثم ‏ ‏تجري لا يستنكر الناس منها شيئا حتى تنتهي إلى مستقرها ذاك تحت العرش فيقال لها ارتفعي أصبحي طالعة من مغربك فتصبح طالعة من مغربها فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أتدرون متى ‏ ‏ذاكم ذاك حين ‏ يوم لا ينفع نفس إيمانها لم تكن آمنت من قبل أو كسبت في إيمانها خيرا.

    وكذا أخرجه الترمذي في جامعه وأحمد في مسنده بألفاظ متقاربة
     
  11. aqvayli

    aqvayli

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    ce n'est pas le seul passage dans les références musulmannes ou la terre est décrite comme plate.
    dans le coran il y a beaucoup de passages ou la terre est décrite comme plate.
     
  12. Shadowmaster

    Shadowmaster On n'a rien sans rien

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    Que veux-tu comme explication? Le prophète (sws) n'était ni astronome ni même un scientifique.....Ce hadith représentait sans doute les croyances du VII siècle, il n'y a donc pas à être étonné!
     
  13. coolmind

    coolmind

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    FAUX.........................et tu ne pourra dire le contraire
     
  14. fredke

    fredke Capitaine Haddock

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    La terre est ronde, naturellement, et il n'y a pas à expliquer ce hadith: il et tout simplement erronné, c'est tout...

    Ce qui est une occasion de se souvenir que les hadiths ne sont pas la parole de dieu mais celle du Prophète, qui ne reste malgré tout qu'un homme dont les connaissances sont limitées à celles de son époque.
     
  15. sat95

    sat95 j-126

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    Mais ce qui est ecrit dans ces hadith ne te permet pas de dire " La terre est plate selon un hadith SAHIH !"
    Alors dis moi, tu sais où se trouve "le trône " ?
     
  16. coolmind

    coolmind

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    n'importe quoi,
    c'est dieu qui dicte le "wahy" a son prophete
     
  17. aqvayli

    aqvayli

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    sourate 15 verset 20
    Et quant à la terre, Nous l'avons étalée et y avons placé des montagnes
    (immobiles) et y avons fait pousser toute chose harmonieusement proportionnée.
     
    leparadoxe apprécie ceci.
  18. c_ingalls

    c_ingalls قُلْ هُو

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    Je ne vois pas la preuve d'une affirmation du caractère plat de la Terre dans ce hadith ??
     
    freemuslim apprécie ceci.
  19. fredke

    fredke Capitaine Haddock

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    Je veux bien te croire, mais quelles sont les références?

    A noter qu'un corps peut être à la fois rond ET plat. Un DVD, par exemple, c'est rond et plat. Cherchons donc les passages du Coran qui disent que la terre est sphérique...
     
  20. aqvayli

    aqvayli

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    un autre sourate 16 verset 15

    15. Et Il a implanté des montagnes immobiles dans la terre afin qu'elle ne branle
    pas en vous emportant avec elle de même que des rivières et des sentiers, pour
    que vous vous guidiez,