Terrorisme et honneur

[Ebion]

Bonjour

Voilà, une chose me frappe dans le terrorisme. Outre le fait que les terroristes sont des meurtriers, ce sont en plus des gens qui ont renoncé à l’honneur du guerrier. Car que fait un terroriste? Il attaque traîtreusement, par surprise, un « ennemi » de façon à empêcher qu’il puisse défendre sa vie. De plus, en général, il vise des cibles civiles, des non-combattants, parfois des femmes et des enfants. Et quand il vise des militaires, c’est pas toujours dans une situation propice au combat.

Il faut être complètement taré pour imaginer qu’il y a de l’honneur à tuer une fillette de 8 ans à Manchester au sortir d’un concert d’une chanteuse pop pour enfants!!

Non seulement les terroristes tuent, mais ils tuent en violant toutes les règles qui d’une certaine manière civilisaient la guerre.

L’honneur c’est pas de persécuter une fille ou une sœur qui n’est pas assez vierge ou pas assez prude. L’honneur est de respecter une éthique dans les affrontements, même quand cela implique qu’on ne pourra pas gagner ou nous défouler.

Le fait que l’État islamique revendique les attentats les plus déshonorants et ignobles, commis par des dégénérés qui ne pigent rien à l’islam, cela en fait une honte pour l’humanité.

 

[AncienMembre]

Bonjour

Voilà, une chose me frappe dans le terrorisme. Outre le fait que les terroristes sont des meurtriers, ce sont en plus des gens qui ont renoncé à l’honneur du guerrier. Car que fait un terroriste? Il attaque traîtreusement, par surprise, un « ennemi » de façon à empêcher qu’il puisse défendre sa vie. De plus, en général, il vise des cibles civiles, des non-combattants, parfois des femmes et des enfants. Et quand il vise des militaires, c’est pas toujours dans une situation propice au combat.

Il faut être complètement taré pour imaginer qu’il y a de l’honneur à tuer une fillette de 8 ans à Manchester au sortir d’un concert d’une chanteuse pop pour enfants!!

Non seulement les terroristes tuent, mais ils tuent en violant toutes les règles qui d’une certaine manière civilisaient la guerre.

L’honneur c’est pas de persécuter une fille ou une sœur qui n’est pas assez vierge ou pas assez prude. L’honneur est de respecter une éthique dans les affrontements, même quand cela implique qu’on ne pourra pas gagner ou nous défouler.

Le fait que l’État islamique revendique les attentats les plus déshonorants et ignobles, commis par des dégénérés qui ne pigent rien à l’islam, cela en fait une honte pour l’humanité.

D'accord avec tout ça. Ça s'applique à l'eau comme à toutes les autres formes de terrorisme.

 

[Ebion]

D'accord avec tout ça. Ça s'applique à l'eau comme à toutes les autres formes de terrorisme.

Bonjour j’ai pas compris ta rérérence à l’eau.

 

[AncienMembre]

Bonjour j’ai pas compris ta rérérence à l’eau.

Autocorrect foireux je crois lol

Je sais même plus exactement ce que je voulais dire.

 

[ironfist]

En.lisant j'ai eu l'impression que tu parlais de l'OTAN et des marines.

 

[janoum]

Le terrorisme est une arme, pas un art de guerre.
Comme toute arme, son but est de faire le plus de dégât.
Comme son nom l'indique, il sert à terroriser point final, pourquoi chercher de l'honneur la dedans?

 

[AncienBladinaute]

Autocorrect foireux je crois lol

Je sais même plus exactement ce que je voulais dire.

Tu voulais dire "ei" et pas "eau"...

 

[AncienMembre]

Tu voulais dire "ei" et pas "eau"...

Exact. Merci

 

[Ebion]

Le terrorisme est une arme, pas un art de guerre.
Comme toute arme, son but est de faire le plus de dégât.
Comme son nom l'indique, il sert à terroriser point final, pourquoi chercher de l'honneur la dedans?

Non justement. Un fusil c’est une arme. Une bombe c’est une arme. Le terrorisme n’est pas une arme comme ça, mais une certaine façon d’en user pour atteindre des objectifs idéologiques/politiques/religieux. Et c’est une façon qui s’oppose à l’honneur que recherchent les combattants sérieux.

 

[janoum]

Non justement. Un fusil c’est une arme. Une bombe c’est une arme. Le terrorisme n’est pas une arme comme ça, mais une certaine façon d’en user pour atteindre des objectifs idéologiques/politiques/religieux. Et c’est une façon qui s’oppose à l’honneur que recherchent les combattants sérieux.

Ce n'est que ta vision des choses / ta définition.
Aucune guerre n'est honorable.

 

[Ebion]

Ce n'est que ta vision des choses / ta définition.
Aucune guerre n'est honorable.

Et pourtant certaines guerres sont nécessaires, en particulier les guerres défensives.

Mais je pensais surtout à la conduite que les combattants doivent avoir une fois que la guerre fait rage.

 

[janoum]

Et pourtant certaines guerres sont nécessaires, en particulier les guerres défensives.

Mais je pensais surtout à la conduite que les combattants doivent avoir une fois que la guerre fait rage.

Se défendre ce n'est pas faire la guerre. Un peuple assailli qui utiliserais le terrorisme comme arme de défense faute de mieux t'en pense quoi?
Tuer des vies, par action chimique ou mécanique ça ne change rien, ça reste dégeulasse. Aucun honneur dans la guerre.

 

[etre2en1]

Bonjour

Voilà, une chose me frappe dans le terrorisme. Outre le fait que les terroristes sont des meurtriers, ce sont en plus des gens qui ont renoncé à l’honneur du guerrier. Car que fait un terroriste? Il attaque traîtreusement, par surprise, un « ennemi » de façon à empêcher qu’il puisse défendre sa vie. De plus, en général, il vise des cibles civiles, des non-combattants, parfois des femmes et des enfants. Et quand il vise des militaires, c’est pas toujours dans une situation propice au combat.

Il faut être complètement taré pour imaginer qu’il y a de l’honneur à tuer une fillette de 8 ans à Manchester au sortir d’un concert d’une chanteuse pop pour enfants!!

Non seulement les terroristes tuent, mais ils tuent en violant toutes les règles qui d’une certaine manière civilisaient la guerre.

L’honneur c’est pas de persécuter une fille ou une sœur qui n’est pas assez vierge ou pas assez prude. L’honneur est de respecter une éthique dans les affrontements, même quand cela implique qu’on ne pourra pas gagner ou nous défouler.

Le fait que l’État islamique revendique les attentats les plus déshonorants et ignobles, commis par des dégénérés qui ne pigent rien à l’islam, cela en fait une honte pour l’humanité.

Il y a terrorisme et terrorisme, aujourd'hui ceux que l'on nomme terroristes ciblent des enfants comme au concert d'Ariana Grande, mais ça n'a pas toujours et ce n'est systématiquement ça.

L'armée d'occupation allemande sous commandement Nazi, ainsi que les " collabos ", ils appelaient les résistants des terroristes alors qu'ils ne visaient que les occupants et leurs complices.

La terreur peut être utilisée par des gens bons face à des gens mauvais pour les pousser à laisser tomber.
Perso j'ai jamais compris l'utilité d'attaquer des civils et encore moins des enfants.

Mon grand père maternel était un commando multilingue, toujours sans arme en mode McGyver, spécialisé dans le sabotage, l'espionnage, et accessoirement dans l'élimination de cibles prédéterminées, parachuté derrière les lignes ennemies, c'était un jeune, capable de se mélanger à la population, il était sur le " front de l'est " pendant WW2 face aux soviétiques pour défendre la démocratie des pays de la baltique, pour les soviétiques c'était un terroriste et aurait été fusillé si attrapé.
C'est lui qui m'a montré la série McGyver en VO avant sa diffusion en France, ça lui rappelait la guerre.

 

[Drianke]

Franchement moi aussi !!!!

En.lisant j'ai eu l'impression que tu parlais de l'OTAN et des marines.

 

[Drianke]

Pourtant les Moudjahidattes d'Alger qu'on surnommait "les poseuses de bombe" je trouve qu'elles avaient beaucoup d'honneur ...comme les Moudjahidattes de Palestine....quand on est soi même un pays ou un état qui véhicule de la barbarie faut s'attendre que les civils victimes de ces barbaries deviennent à leur tour des résistants ou des "terroristes"...

Mes ascendants n'ont pas hésité non plus face aux boches!!! Tous ces martyrs ont eu de l'honneur...

Ne mélangeons ces racailles formés par l'Occident qu'on appele ei daesch ou tout ce qu'on veut avec des vrais Moudjahidines!!!

 

[majid10]

Le terrorisme est une arme, pas un art de guerre.
Comme toute arme, son but est de faire le plus de dégât.
Comme son nom l'indique, il sert à terroriser point final, pourquoi chercher de l'honneur la dedans?

Le chiens du voisins il fait changer
De trottoir a tout le monde tellement
Son aboyement est fort c est une
Sorte de terreur ?

 

[Ebion]

@janoum

@etre2en1

J’ai pas des réponses toutes faites sur l’éthique de la guerre, parce que j’ai pas tellement étudié ce domaine. Jusqu’où peut-on aller dans la défense de son peuple? Y a-t-il des valeurs qui transcendent la survie de la patrie (comme entité souveraine)? Certains philosophes diraient qu’un bien sauvé par un crime n’en vaut pas la peine, et que la défaite acceptée pourrait être une manière de garder son honneur. Mais on peut le voir autrement aussi, même sans être un nationaliste extrémiste...

 

[Ebion]

@Drianke

Tu sais très bien ce que je veux dire par terroristes, alors ne fais pas semblant de ne pas comprendre.

Et cela ne revient pas à justifier béatement n’importe quelle intervention de l’OTAN.

 

[etre2en1]

@janoum

@etre2en1

J’ai pas des réponses toutes faites sur l’éthique de la guerre, parce que j’ai pas tellement étudié ce domaine. Jusqu’où peut-on aller dans la défense de son peuple? Y a-t-il des valeurs qui transcendent la survie de la patrie (comme entité souveraine)? Certains philosophes diraient qu’un bien sauvé par un crime n’en vaut pas la peine, et que la défaite acceptée pourrait être une manière de garder son honneur. Mais on peut le voir autrement aussi, même sans être un nationaliste extrémiste...

Pour les gens du nord, il faut se battre avec courage mais sans tricher, peu importe si on perd ou on gagne pour accéder au paradis des vaillants guerriers.
Celui qui s'avoue vaincu, fuit le combat, celui là est bon pour l'enfer, il est déshonoré.

 

[Ebion]

@etre2en1

En effet. Une défaite n'est pas forcément un déshonneur, en particulier quand on s'est mesuré à un adversaire beaucoup plus fort. Mais une victoire acquise traîtreusement déshonore.

Prenons un exemple historique assez récent : quand les Américains ont envahi l'Allemagne en 1945, ils se sont emparés de divers scientifiques allemands de génie (du genre Von Braun), ils leur ont évité des procès et les ont emmenés secrètement aux USA pour les faire travailler sur des nouvelles technologies. Leur code d'honneur (aux Américains) aurait prescrit qu'ils fassent un procès juste et équitable de tels scientifiques (qui ont après tout participé à la machine de guerre nazie), au terme duquel ces personnes auraient sans doute été condamnées à mort ou à de lourdes peines et donc rendues "inutiles". Du moins c'est ce qu'un État de droit aurait été censé faire. C'était donc une tricherie dès l'aube de la Guerre froide.

 

[Drianke]

Non mais faut nuancer...il y a résistance et terrorisme...les français pendant la guerre...les palestiniens aujourdhui...les algériens hier étaient des résistants...donc dire que les terroristes n'ont pas d'honneur c'est faux...

@Drianke

Tu sais très bien ce que je veux dire par terroristes, alors ne fais pas semblant de ne pas comprendre.

Et cela ne revient pas à justifier béatement n’importe quelle intervention de l’OTAN.

 

[Ebion]

Non mais faut nuancer...il y a résistance et terrorisme...les français pendant la guerre...les palestiniens aujourdhui...les algériens hier étaient des résistants...donc dire que les terroristes n'ont pas d'honneur c'est faux...

Justement, ne mélangeons pas les terroristes et les résistants qui attaquent une armée d’occupation.

 

[etre2en1]

@etre2en1

En effet. Une défaite n'est pas forcément un déshonneur, en particulier quand on s'est mesuré à un adversaire beaucoup plus fort. Mais une victoire acquise traîtreusement déshonore.

Prenons un exemple historique assez récent : quand les Américains ont envahi l'Allemagne en 1945, ils se sont emparés de divers scientifiques allemands de génie (du genre Von Braun), ils leur ont évité des procès et les ont emmenés secrètement aux USA pour les faire travailler sur des nouvelles technologies. Leur code d'honneur (aux Américains) aurait prescrit qu'ils fassent un procès juste et équitable de tels scientifiques (qui ont après tout participé à la machine de guerre nazie), au terme duquel ces personnes auraient sans doute été condamnées à mort ou à de lourdes peines et donc rendues "inutiles". Du moins c'est ce qu'un État de droit aurait été censé faire. C'était donc une tricherie dès l'aube de la Guerre froide.

Les soviétiques ayant fait la même chose ça fait match nul.

 

[azamoglan]

Bonjour

Voilà, une chose me frappe dans le terrorisme. Outre le fait que les terroristes sont des meurtriers, ce sont en plus des gens qui ont renoncé à l’honneur du guerrier. Car que fait un terroriste? Il attaque traîtreusement, par surprise, un « ennemi » de façon à empêcher qu’il puisse défendre sa vie. De plus, en général, il vise des cibles civiles, des non-combattants, parfois des femmes et des enfants. Et quand il vise des militaires, c’est pas toujours dans une situation propice au combat.

Il faut être complètement taré pour imaginer qu’il y a de l’honneur à tuer une fillette de 8 ans à Manchester au sortir d’un concert d’une chanteuse pop pour enfants!!

Non seulement les terroristes tuent, mais ils tuent en violant toutes les règles qui d’une certaine manière civilisaient la guerre.

L’honneur c’est pas de persécuter une fille ou une sœur qui n’est pas assez vierge ou pas assez prude. L’honneur est de respecter une éthique dans les affrontements, même quand cela implique qu’on ne pourra pas gagner ou nous défouler.

Le fait que l’État islamique revendique les attentats les plus déshonorants et ignobles, commis par des dégénérés qui ne pigent rien à l’islam, cela en fait une honte pour l’humanité.

Bravo pour cette piqûre de rappel.

 

[azamoglan]

@etre2en1

En effet. Une défaite n'est pas forcément un déshonneur, en particulier quand on s'est mesuré à un adversaire beaucoup plus fort. Mais une victoire acquise traîtreusement déshonore.

Prenons un exemple historique assez récent : quand les Américains ont envahi l'Allemagne en 1945, ils se sont emparés de divers scientifiques allemands de génie (du genre Von Braun), ils leur ont évité des procès et les ont emmenés secrètement aux USA pour les faire travailler sur des nouvelles technologies. Leur code d'honneur (aux Américains) aurait prescrit qu'ils fassent un procès juste et équitable de tels scientifiques (qui ont après tout participé à la machine de guerre nazie), au terme duquel ces personnes auraient sans doute été condamnées à mort ou à de lourdes peines et donc rendues "inutiles". Du moins c'est ce qu'un État de droit aurait été censé faire. C'était donc une tricherie dès l'aube de la Guerre froide.

Du moments qu'on ne les tue pas, il n'y a aucune interdiction a utiliser le potentiel d'un prisonnier. Les uns au pic et à la pelle pour construire une route, les autres pour la création de machines sophistiquées.