Tikchbila, la triste histoire que cache la chanson
- Initiateur de la discussion minervie
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Ce qu'on ne nous a jamais enseigné. les musulmans comme les chrétiens en Andalousie, il y avait des traîtres des 2 côtés qui s'allient avec l'ennemi. il y a même des émirs musulmans qui ont vendu des villes avec ses habitants musulmans à des chrétiens ...
Il n y avait pas les gentils d'un côté et les méchants de l'autre. Quand les musulmans gagnaient une guerre ils depuoillaient les chrétiens de leurs biens et quand la roue tourne les chrétiens faisaient la même chose.
Anecdote: Al Mansour a fait transporter la porte de l'église de Saint Jean de Compostelle sur le dos des prisonniers chrétiens sur des centaines de km et les chrétiens quand ils ont libéré leurs. les chaînes avec lesquelles ils etaient attachés ont servit pour attachés les prisonniers musulmans. Ces chaînes sont toujours visibles sur la façade d'une monastère à Toledo.
Il n y avait pas les gentils d'un côté et les méchants de l'autre. Quand les musulmans gagnaient une guerre ils depuoillaient les chrétiens de leurs biens et quand la roue tourne les chrétiens faisaient la même chose.
Anecdote: Al Mansour a fait transporter la porte de l'église de Saint Jean de Compostelle sur le dos des prisonniers chrétiens sur des centaines de km et les chrétiens quand ils ont libéré leurs. les chaînes avec lesquelles ils etaient attachés ont servit pour attachés les prisonniers musulmans. Ces chaînes sont toujours visibles sur la façade d'une monastère à Toledo.
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Les différentes dynastie qui ont succédé au Maroc ont fait exactement la même chose que les chrétiens. La lutte pour le pouvoir au nom de la religion et les guerriers étaient motivés par les gains. ils se partageait les butins des peuples conquits.
Oui mais les musulmans sont restés 7 siecles en andalousie . Ils etaient donc chez eux .
Des prisonniers et des chaines y en a dans toutes les cultures et civilisations .C'est pas propre au musulmans d'andalousie.
Merci pour cet aperçu historique.
Des prisonniers et des chaines y en a dans toutes les cultures et civilisations .C'est pas propre au musulmans d'andalousie.
Merci pour cet aperçu historique.
Les musulmans ne constituaient pas toujours un groupe homogène. vers la fin, il y avait plusieurs émirats ( taifa). les alliances n'étaient pas basées uniquement sur la religion mais juste par intérêt et la chute est devenue inéluctable. autrement dit les musulmans ont accéléré leur départ pour laisser place aux chrétiens unis.
Dernière édition:
Meme si .
Le dernier siecle peut avoit été le siecle du declin et des dissidences , c'est le lot de toutes les civilisations
Les chretiens en ont profité pour revenir , c'etait une guerre sainte , cette histoire de chaine, C'etait pas une guerre politoco.economique.
Sinon, on assiste aussi a des dissidences et des tensions dans les civilisations occidentales avec le n-o-m , le big reset et tous ces complots FM. Toute civilisation decline avant de finir . Ca va etre la fin de l'humanité toute entiere cette fois.
Le dernier siecle peut avoit été le siecle du declin et des dissidences , c'est le lot de toutes les civilisations
Les chretiens en ont profité pour revenir , c'etait une guerre sainte , cette histoire de chaine, C'etait pas une guerre politoco.economique.
Sinon, on assiste aussi a des dissidences et des tensions dans les civilisations occidentales avec le n-o-m , le big reset et tous ces complots FM. Toute civilisation decline avant de finir . Ca va etre la fin de l'humanité toute entiere cette fois.
A vrai dire même le Maghreb serait conquit par les chrétiensà cet époque et peut-être l'Islam remplacé par la religion chrétienne qui deviendrait la principale religion. A cet époque s'il n y a pas eu la découverte du nouveau monde le maghreb aurait subit jbe grande transformation comme l'Andalousie.
les européens se sont concentrés sur les Amériques et leurs richesses autrement ils auraient annexer le Maghreb et le dépouiller complètement.
On nous a parlé des exploits des Morabitounes et des Mowahidounes. de leur puissance. ce qui indiscutable car leur empires étaient immenses et leur puissance faisaient trembler les chrétiens en Europe.
Maus ce qu'on ne nous raconte pas dans les livres d'histoire, ils n'étaient juste des gentils musulmans qui defendent des musulmans. Je cite juste une période sombre où Al mowahidoune ont participé à l'extermination des amazighs de la plaine de Doukkala car ces derniers sont reste fidèles aux Morabitounes. les hommes ont été exterminés jusqu'au et leurs femmes et leurs enfants vendus comme esclaves à Marrakech. par la suite, Ils ont fait venir les arabes pour les remplacer.
Ouh Hamdollah . Sauvés par les amériques...
Fait une recherche historique autour de l'an 1492 si tu t'intéresses à l'histoire.
ça m'interesse un peu cette partie de l'histoire . Tu aurais des liens , des lectures à me proposer ?
je te conseillele Portail Persée .
c'est bien fait.
tu trouveras sûrement ton bonheur.
J'en suis pas si sûr ! Si ce n'est qu'avec le recul des " si" on peut refaire le monde ^^
chaque conquête, défaite,, a son lot d'alliances de traîtrise quelque soit la civilisation en question.
Salam
"Cruelle est la destinée de celui qui n'as ni histoire à conter ni histoire sur laquelle pleurer"
" Pleurer sa défaite est l'apanache du guerrier, celui qui est mort pour avoir conquis un jour"
La poésie peut être dure et cruelle un goût de miel amère que l'on n'oublie pas qui guéri de bien des maux.
paroles d'Aïcha Al horra , la mère de Abdellah. le dernier roi andalou. ( il portait bien son nom Azurbi)
une sacrée bonne femme qui a vécu pendant une période où les hommes se faisaient rares. la plupart des émirs du monde musulman ont tourné le dos à L'Andalousie.
8 !
Les chrétiens unis ? Unis aussi dans la conquêtes des amériques et la fameuse controverse de Valladolid ...
Pas très chrétien en fait tout ça, de dire qu'une âme amérindienne n'a pas la même valour qu'une âme européenne, ya pas ça dans la Bible et pourtant la religion c'était l'excuse utilisée pour coloniser ces peuples. A d'autre, il n'y avait aucune unité chrétienne.... D'ailleurs quand Sebastian est mort à la bataille des 3 rois, l'Espagne n'a pas hésiter à annexer le Portugal, tu crois qu'ils ont pensé à leur frères chrétiens du Portugal ou plutôt à raffler leur terre ?
Tout ça c'est purement de la politque.
Unis politiquement par jeux d'alliance plutôt, mais pour le peuple c'était la carte de la chrétienté qui était utilisée.
Quand je parle des chrétiens unis, il faut comprendre qu'il y a des alliances entre les familles régnantes. sout par des mariages soit des traités avec la bénédiction du pape.
ils étaient moins divisés que les musulmans.
Ils avaient conclus même des traités avec d'autres emirs musulmans pour ne pas venir en aide aux andalous.
Triste anniversaire (531an)
le chute de l'Andalousie le 2 janvier 1492
le chute de l'Andalousie le 2 janvier 1492