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Islam
Tribune pour ceux qui disent "la salat n'est pas une prière"
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[QUOTE="ENOKS2, post: 13779066, member: 299200"] Bachir , ou l'art de brasser du vent ! Que tu soutienne , ou tu ne soutiennes pas , personnellement , je n'en ai rien à cirer ....surtout que tu n as aucun argument , mais juste des "on dit" et des "âneries" que tu glanes ici et là dans tes sites islamophobes destiné à un lectorat naif et ignorant. Si même , celle qui fut à l'origine de cette thèse ( non existence de la Mecque avant l'islam) a été obligée de revoir sa copie et revenir sur ses conneries ( et j ai donné le lien ) ,Que veux tu de plus ?Aprés il n' y a que ses moutons qui ont avalé ses idées , qui ne veulent pas le reconnaitre. Il y a un mauvais positionnement de la Mecque par Ptolémee , c est indiscutable ...Mais quand on regarde ses cartes , ces erreurs de positionnements sont fréquentes dans ses travaux , Pourquoi donc La Mecque devrait faire exception ? je te rappelle tout de même , qu il se basait sur des récits et des calculs approximatifs , Google Maps , n'existait pas encore . Lutetia et Paris n ont aucune "résonance" et ne s’écrivent pas du tout de la même manière, devrait t on , d’après la logique "BACHIRienne " en conclure qu il ne s'agit pas de la même ville ? Pourtant je t ai cité : A* au 7é siècle : un témoignage anonyme d un moine nestorien attestant l'existence de la kaaba ( cf messages précédents) B* au 4e siècle Marcellius parle d une ville sainte : Hierapolis C* au 2e siècle Ptolémee parle de Macoraba et pour ce dernier : 1- on a l historien et géographe arabe du 12e Siecle Yakut AL Hamaoui , qui associe la Maccoraba de Ptolémee à la Mecque. 2-les orientalistes Carl Brokelmann et Moshee Perlmann disent que Macaoraba est la Mecque : " La mecque , lieu de naissance du prophete arabe , ( que Ptolémee appelait MAcoraba , peut etre par ce que Mikrab en arabe du sud signifie la maison ou le sanctuaire ) et se trouve au Hijjaz.." 3-Charles Forester , dans son livre , soutient que la Mecque et Maccoraba ne font qu un , et que Maccoraba signifiait "la ville de la guerre " et que MEKKA n est qu un diminutif de cette appelation. 4-Wensinck dans son encyclopédie de l'islam , dit que :" c est un fait indiscutable que la Mecque est maccoraba " 5- Jawad Ali partage la meme opinion. 6-sans oublier : Jacqueline Chabbi ( déjà citée) , Ragozin, Vasiliev...etc..) D* et on peut même remonter encore plus loin , [B]au 1er Siecle avant JC [/B], Diodore de Sicile qui parle d un temple vénéré par [B]TOUS LES arabes[/B] , situé [B]entre[/B] les sabéens et les Thamoudeens . Or les Thamoudéens sont au Nord du Hijazz , précisément au nord-ouest de l'Arabie ( madaein Saleh) et les Sabéens sont au sud du Hijaz , au Yemen soit le Sud-ouest de l'Arabie l'emplacement de la Kaaba est donc situé entre ces 2 peuples . - Ce qui a poussé l'historien Gibbon à écrire : "L' antiquité de la Kaaba [B]remonte au-delà de l'ère chrétienne [/B]: dans la description de la côte de la mer Rouge, l'historien grec Diodore a remarqué , entre les Thamudites et les Sabéens , un temple celebre , [B]veneré par tous les arabes " [/B] beaucoup d'orientalistes partagent l'avis de Gibbon , je peux te citer : Perceval de Caussin, Krehl... William Muir aussi qui écrivit : "Diodore de Sicile , écrivant un demi-siècle avant notre ère , dit de l'Arabie , " il y a, dans ce pays , un temple très vénéré par les Arabes " Ces mots doivent se référer [B]à la Sainte Maison de la Mecque[/B] ,car nous n'y connaissons pas d' autre endroit qui ait jamais ordonné un tel hommage universel" et je vais encore plus loin, car j ai ouvert un Thread sur la question , ou il est question de BAKKA dans l'ancien testament , que tu peux suivre : [url]http://www.bladi.info/threads/psaumes-84-vallee-bacca.403553/#post-13775949[/url] Tous ces gens que j ai cité , et ces sources se foutent de toi Bachir , en attendant tu n'a rien pour te defendre , à part disparaitre pendant un mois et revenir en coup de vent "répéter" la même bêtise . [/QUOTE]
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