Tunisie : une commission présidentielle préconise l'égalité homme / femme dans l'héritage.

ould khadija

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fédalien
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majid10

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egalité
ould khadija à dit:
Une commission instaurée par le président
Beji Caïd Sebssi pour faire avancer les libertés individuelles ...a proposé dans un rapport publié le 12 Juin 2018 de légiférer :

1) Sur l'égalité homme /femme en matière d'héritage

2) Sur l'abolition de la peine de mort


(..)

Lire la suite ici
https://www.h24info.ma/monde/une-commission-presidentielle-propose-legalite-successorale/
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egalité homme et femme n est meme pas respecté ici en europe quand on voit
les salaires des femmes parfois il est 30% moins que celui ds femmes
alors dans des pays comme ca
 
pititecurieuse

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Anti bullshit
VIB
misszara88 à dit:
Ils sont sur la bonne voie. :cool:
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Ils étaient déjà dans la bonne voie en matière d'égalité hommes femmes, bien avant que les islamistes soient au pouvoir...
ces derniers années, en Tunisie, certains partis conservateurs ont voulu, comme à l'image de la turquie, réduire les droits en matière des droits des femmes,
mais ici, c'est sur qu'il va avoir de l'eau dans le gaz, avec cette nouvelle réforme.
Je crains malheureusement qu'une majorité s'y oppose...
et pourtant c'est une loi qui serait juste....
mais bon lorsqu'il s'agit de changer les principaux fondamentaux, que ces principes sont intouchables ni modifiables selon la religion... bcp s'y opposeront...
 
A

AncienMembre

Non connecté
pititecurieuse à dit:
Ils étaient déjà dans la bonne voie en matière d'égalité hommes femmes, bien avant que les islamistes soient au pouvoir...
ces derniers années, en Tunisie, certains partis conservateurs ont voulu, comme à l'image de la turquie, réduire les droits en matière des droits des femmes,
mais ici, c'est sur qu'il va avoir de l'eau dans le gaz, avec cette nouvelle réforme.
Je crains malheureusement qu'une majorité s'y oppose...
et pourtant c'est une loi qui serait juste....
mais bon lorsqu'il s'agit de changer les principaux fondamentaux, que ces principes sont intouchables ni modifiables selon la religion... bcp s'y opposeront...
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Les interprétations évoluent en fonction du temps et même un texte fixe peut être revu sous une nouvelles lumières car les conditions de la révélation ne sont plus les mêmes.

L'huamanité avance, elle ne régresse pas.

Je suis comme toi, consciente de cette opposition mais je reste très optimiste pour la Tunisie, ils ont toujours été leaders dans le domaine et je leur souhaite beaucoup de succès et surtout, du progrès pour leur peuple.
 
pititecurieuse

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Anti bullshit
VIB
misszara88 à dit:
Les interprétations évoluent en fonction du temps et même un texte fixe peut être revu sous une nouvelles lumières car les conditions de la révélation ne sont plus les mêmes.

L'huamanité avance, elle ne régresse pas.

Je suis comme toi, consciente de cette opposition mais je reste très optimiste pour la Tunisie, ils ont toujours été leaders dans le domaine et je leur souhaite beaucoup de succès et surtout, du progrès pour leur peuple.
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Il est vrai que la tunisie a toujours été le pays précurseur en matière d'innovations que ce soit pour les droits fondamentaux ou dans d'autres domaines... ce pays est un modèle pour d'autres...
L'Islam est,une religion qui permet d'évoluer avec le temps, les modes de vies évolues au fil des siècles, il est certains que les conditions sociales d'aujourd'hui ne sont plus les même qu'il y a 10 siècles;;;;
on peut trouver des consensus à ces droits qui parfois met les héritiers, notamment les femmes, en dessous des hommes, tout en restant fidèles au "texte" religieux de base.. y'a moyen.. c'est le travail des savants religieux.. mais bizarrement certains au contraire s'acharnent à contrecarré ces droits plutot que de les adapter à,notre temps.. triste !
 
A

AncienMembre

Non connecté
pititecurieuse à dit:
Il est vrai que la tunisie a toujours été le pays précurseur en matière d'innovations que ce soit pour les droits fondamentaux ou dans d'autres domaines... ce pays est un modèle pour d'autres...
L'Islam est,une religion qui permet d'évoluer avec le temps, les modes de vies évolues au fil des siècles, il est certains que les conditions sociales d'aujourd'hui ne sont plus les même qu'il y a 10 siècles;;;;
on peut trouver des consensus à ces droits qui parfois met les héritiers, notamment les femmes, en dessous des hommes, tout en restant fidèles au "texte" religieux de base.. y'a moyen.. c'est le travail des savants religieux.. mais bizarrement certains au contraire s'acharnent à contrecarré ces droits plutot que de les adapter à,notre temps.. triste !
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Exactement!

Je pense que les "savants" ne doivent plus intervenir dans les affaires publiques, on a des parlements et cantonner les études religieuses aux universités pour des études multi-disciplinaires afin de faire en sorte que les gens réfléchissent mieux sur leur(s) religion(s). La religion doit rester une affaire privée.

Moi perso, je ne pense même pas à l'héritage, je pars du principe que mes parents m'ont assez donné, ils me donnent toujours et ça ne me fera ni chaud ni froid qu'ils ne laissent pas un cent ni un mur, je prie pour que Dieu les récompense et qu'il me donne les moyens de leur rendre un peu de tout ce qu'ils me donnent.

Le souci c'est qu'on ne peut plus permettre des lois injustes selon le bien vouloir des gens: je sais que mon frère ne laissera pas mes (futurs) enfants dans la rue et moi non plus mais beaucoup le font et il y a même des grands-parents qui fouttent leur petite fille dans la rue avec sa mère, beaucoup d'orphelins ont été lésés,etc.

je pense que le meilleur consensus est de ne pas faire sortir une veuve ou une fille unique (ou des enfants, car les grands parents ont le tiers) de leurs maisons. Si un père (ou une mère, mais les pères sont les plus concernés), il faut tracer des lignes rouges sur ce qui ne peut plus être partagé, comme la résidence principale et une source de revenus. Le reste peut être divisé ou pas en fonction d'un testament sans conditions pré-établies par la loi, ça doit rester libre.
 
pititecurieuse

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Anti bullshit
VIB
misszara88 à dit:
Exactement!

Je pense que les "savants" ne doivent plus intervenir dans les affaires publiques, on a des parlements et cantonner les études religieuses aux universités pour des études multi-disciplinaires afin de faire en sorte que les gens réfléchissent mieux sur leur(s) religion(s). La religion doit rester une affaire privée.

Moi perso, je ne pense même pas à l'héritage, je pars du principe que mes parents m'ont assez donné, ils me donnent toujours et ça ne me fera ni chaud ni froid qu'ils ne laissent pas un cent ni un mur, je prie pour que Dieu les récompense et qu'il me donne les moyens de leur rendre un peu de tout ce qu'ils me donnent.

Le souci c'est qu'on ne peut plus permettre des lois injustes selon le bien vouloir des gens: je sais que mon frère ne laissera pas mes (futurs) enfants dans la rue et moi non plus mais beaucoup le font et il y a même des grands-parents qui fouttent leur petite fille dans la rue avec sa mère, beaucoup d'orphelins ont été lésés,etc.

je pense que le meilleur consensus est de ne pas faire sortir une veuve ou une fille unique (ou des enfants, car les grands parents ont le tiers) de leurs maisons. Si un père (ou une mère, mais les pères sont les plus concernés), il faut tracer des lignes rouges sur ce qui ne peut plus être partagé, comme la résidence principale et une source de revenus. Le reste peut être divisé ou pas en fonction d'un testament sans conditions pré-établies par la loi, ça doit rester libre.
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C'est vrai la religion et je pense tout comme toi, doit rester une affaire privée, sans qu'autrui s'introduise dans ta vie, et te dis comment tu dois te comporter ou faire pour être en accord avec les règles religieuses...
l'islam est avant tout une réflexion que chaque individu doit faire même que ce soit dans ses actes ou prises de décisions.. d'ailleurs lui seul sera confontré devant le Créateur lors du jugement dernier..
Pour en revenir au sujet, je pense que même si je suis d'accord avec une réforme concernant l'héritage; il faut d'abord et avant tout se pencher sur ce problème ou sous prétexte que tu es une femme et que tuas des enfants que de sexe féminins il n'est pas permis d'hériter au meme titre qu'un homme.. qu'un membre masculin surgit d'on ne sait oùpuisse s'accaparer tout ce que tu as construit avec ton époux durant toute une vie... c'est une abbération..
et c'est d'abord sur une loi qui viserait à protéger ces femmes et filles qu'il faudrait créer plutot que de commencer une réforme sur un texte dit religieux..
c'est comme cela qu'on avance en commencant par les priorités et ensuite, quand se sera encré dans les mémoires, commencer un travail sur la loi de lhéritage
je dis toujours que pour aboutir à une chose qui se doit juste il faut travailler étape par étape...
 
A

AncienMembre

Non connecté
pititecurieuse à dit:
C'est vrai la religion et je pense tout comme toi, doit rester une affaire privée, sans qu'autrui s'introduise dans ta vie, et te dis comment tu dois te comporter ou faire pour être en accord avec les règles religieuses...
l'islam est avant tout une réflexion que chaque individu doit faire même que ce soit dans ses actes ou prises de décisions.. d'ailleurs lui seul sera confontré devant le Créateur lors du jugement dernier..
Pour en revenir au sujet, je pense que même si je suis d'accord avec une réforme concernant l'héritage; il faut d'abord et avant tout se pencher sur ce problème ou sous prétexte que tu es une femme et que tuas des enfants que de sexe féminins il n'est pas permis d'hériter au meme titre qu'un homme.. qu'un membre masculin surgit d'on ne sait oùpuisse s'accaparer tout ce que tu as construit avec ton époux durant toute une vie... c'est une abbération..
et c'est d'abord sur une loi qui viserait à protéger ces femmes et filles qu'il faudrait créer plutot que de commencer une réforme sur un texte dit religieux..
c'est comme cela qu'on avance en commencant par les priorités et ensuite, quand se sera encré dans les mémoires, commencer un travail sur la loi de lhéritage
je dis toujours que pour aboutir à une chose qui se doit juste il faut travailler étape par étape...
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Exactement, c'est ce que je pense aussi, il faut commencer par protéger la base puis le reste suivra dans une génération ou deux sans problèmes.
 
morjani

morjani

ould khadija à dit:
Une commission instaurée par le président
Beji Caïd Sebssi pour faire avancer les libertés individuelles ...a proposé dans un rapport publié le 12 Juin 2018 de légiférer :

1) Sur l'égalité homme /femme en matière d'héritage

2) Sur l'abolition de la peine de mort


(..)

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https://www.h24info.ma/monde/une-commission-presidentielle-propose-legalite-successorale/
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Sebssi est ce qu'on nomme un bon dictateur, qui applique à la lettre la religion moderniste de ses maitres européens, désislamiser la Tunisie y remplacer l'islam par une religion produite par les loges européennes.
 
morjani

morjani

FeujDz2021 à dit:
A la différence des premiers, ceux là ne l'ont pas fait au nom de la religion ;)
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Evidement que si, celle de la liberté, de l'impérialisme, du dollars, de l'impérialisme, de la démocratie...tes potes ont anéanti des millions de gens et plongé dans la misère des millions d'autres à coup de F16 et de B52 bien entendu toujours de façon raffiner ;)
 
morjani

morjani

majid10 à dit:
egalité

egalité homme et femme n est meme pas respecté ici en europe quand on voit
les salaires des femmes parfois il est 30% moins que celui ds femmes
alors dans des pays comme ca
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Tout simplement parce que l'Egalité n'existe pas, c'est une arnaque de FM inventé pour subjuguer et mobiliser les masses, mais dans la réalité tout le monde sait que l'égalité n'existe nul part.
 
majid10

majid10

morjani à dit:
Tout simplement parce que l'Egalité n'existe pas, c'est une arnaque de FM inventé pour subjuguer et mobiliser les masses, mais dans la réalité tout le monde sait que l'égalité n'existe nul part.
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merci de le preciser quand on voit certain traider gagner 1 millions d euros par mois
alors que la caissière elle a les poignées cassé pour combien 1000 euros
 
A

a3lash

majid10 à dit:
egalité

egalité homme et femme n est meme pas respecté ici en europe quand on voit
les salaires des femmes parfois il est 30% moins que celui ds femmes
alors dans des pays comme ca
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Donc, sous prétexte qu'en europe les femmes n'ont pas l'égalité parfaite, faudrait pas que les femmes musulmanes en bénéficient? Tu prends les valeurs européennes pour un baromètre?

morjani à dit:
Sebssi est ce qu'on nomme un bon dictateur, qui applique à la lettre la religion moderniste de ses maitres européens, désislamiser la Tunisie y remplacer l'islam par une religion produite par les loges européennes.
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Voilà le gros souci : à chaque désir d'avancée, tu te feras traiter de traitre à la religion ou de pro-occidental. L'ijtihad est un chemin semé d'embuches.

https://www.monde-diplomatique.fr/mav/145/BELKAID/54581
 
morjani

morjani

a3lash à dit:
Voilà le gros souci : à chaque désir d'avancée, tu te feras traiter de traitre à la religion ou de pro-occidental. L'ijtihad est un chemin semé d'embuches.

https://www.monde-diplomatique.fr/mav/145/BELKAID/54581
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Ce que tu nommes avancée l'est pour les religions modernistes et FM et celle ci avancent à coup de B52 et de F16 partout dans le monde, mais il existe encore une grande partie des musulmans qui tient à sa foi et valeurs.
 
Marbeldano

Marbeldano

morjani à dit:
Ce que tu nommes avancée l'est pour les religions modernistes et FM et celle ci avancent à coup de B52 et de F16 partout dans le monde, mais il existe encore une grande partie des musulmans qui tient à sa foi et valeurs.
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Il existe une petite partie des musulmans relativement arriérée et obscurantiste qui refusera toujours toute évolution et prônera la régression
 
A

a3lash

@morjani , l'islam doit suivre le chemin de la modernité et s'adapter aux nouvelles donnes de la socièté. Sinon, autant continuer à aller à la mecque à dos de chameau, d'arrêter d'utiliser les réseaux sociaux pour se souhaiter bon Aid et privilégier l'envoi d'émissaires qui transmettront le message.
Blague à part, comme je t'ai dit, il existe d'énormes freins. Le hasard a voulu que je reçoive via mail un texte sur fatima mernissi que j'invite à lire.
https://orientxxi.info/magazine/le-dur-combat-des-femmes-musulmanes-contre-la-tradition,2511
 
Yoel1

Yoel1

VIB
a3lash à dit:
@morjani , l'islam doit suivre le chemin de la modernité et s'adapter aux nouvelles donnes de la socièté. Sinon, autant continuer à aller à la mecque à dos de chameau, d'arrêter d'utiliser les réseaux sociaux pour se souhaiter bon Aid et privilégier l'envoi d'émissaires qui transmettront le message.
Blague à part, comme je t'ai dit, il existe d'énormes freins. Le hasard a voulu que je reçoive via mail un texte sur fatima mernissi que j'invite à lire.
https://orientxxi.info/magazine/le-dur-combat-des-femmes-musulmanes-contre-la-tradition,2511
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Mais quelle horreur ton lien ;)

Merci, je ne ne connaissais cette dame :)
 
A

a3lash

morjani à dit:
Amalgamer bêtement comme le font malheureusement bcp de gens le modernisme et la technologie est regrettable.
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Loin de moi ce simple raccourci mais tu ne peux pas nier le fait que les avancées technologiques ont un impact sur la manière de vivre et de voir la socièté
 
Dernière édition:
morjani

morjani

a3lash à dit:
Loin de moi ce simple raccourci mais tu ne peux pas nier le fait que les avancées technologiques ont un impact sur la manière de vivre et de voir la socièté
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Evidement mais cela n'a rien à voir avec le modernisme qui est une religion, un ensemble de valeurs et de croyances antinomique avec notre l'islam. Par contre les musulman n'ont aucun problème à user d'une technologie, comme tout outil l'important c'est ce qu'on en fait.
 
A

a3lash

morjani à dit:
Evidement mais cela n'a rien à voir avec le modernisme qui est une religion, un ensemble de valeurs et de croyances antinomique avec notre l'islam. Par contre les musulman n'ont aucun problème à user d'une technologie, comme tout outil l'important c'est ce qu'on en fait.
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Evidemment, je ne prétend absolument que le modernisme soit une religion. Je dis juste que l'islam, au vu de son universalité, s'adapte à la société. Et que l'islam est entièrement compatible avec les valeurs de justice et d'égalité sociale. Même si une certaine minorité tend à prouver le contraire.
 
morjani

morjani

a3lash à dit:
Evidemment, je ne prétend absolument que le modernisme soit une religion. Je dis juste que l'islam, au vu de son universalité, s'adapte à la société. Et que l'islam est entièrement compatible avec les valeurs de justice et d'égalité sociale. Même si une certaine minorité tend à prouver le contraire.
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Ce que tu dis est faux et absurde. La justice se définit, or l'islam a définit ce qui est juste et ne l'est pas et il ne va pas s'adapter à d'autres définitions que lui imposeront d'autres idéologies ou religions.
 
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