Un documentaire sur le quartier marocain a düsseldorf

farid_h

farid_h

<defunct>
Contributeur
Ils viennent de passer a la tele allemande WDR un documentaire tres interessant sur le quartier marocain a Düsseldorf (Ellerstrasse, Düsseldorf-Oberbilk); sur l'importante communaute marocaine sur place, mais aussi sur les nouveaux-venus criminels qui ruinent la reputation des marocains. L'ensemble du documentaire est accessible pendant 2 semaines avant d'etre depublie:

http://www1.wdr.de/fernsehen/dokume...endungen/maghreb-viertel-duesseldorf-100.html

A la fin de ce documentaire, ils ont dit que le Consulat aurait fait pression sur les gens pour qu'ils ne parlent plus a la tele; depuis, ce team s'est heurte a un mur de silence et de peur.
 
Zaaaaak a dit:
Une des rares communautés MRE à se retrousser les manches et donner une image respectable salie par des sombres merdes malheureusement...
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Alors les rifains sont supérieur aux autres??
Vous me faites rire!! Comparez des gens qui sont venus pendant la periode du plein emploi et ceux d aujourd hui, il n y a pas d 3roubis ou riffi il y a juste des gens oublie et d autres priviligie, mais bon restez dans vos delire vous avancerez jamais!!
 
montana93 a dit:
Alors les rifains sont supérieur aux autres??
Vous me faites rire!! Comparez des gens qui sont venus pendant la periode du plein emploi et ceux d aujourd hui, il n y a pas d 3roubis ou riffi il y a juste des gens oublie et d autres priviligie, mais bon restez dans vos delire vous avancerez jamais!!
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Je n'ai pas parlé des rifains en particulier mais des MRE d'Allemagne.
 
Bof l image des marocains sera juste exécrable comme en Belgique et en France et en Hollande...:)
En Belgique le maire d Anvers avait même tenu des propos stigmatisant sur toute la communauté berbère qui serait selon lui criminogène et radicalisée...en raison d'un haut taux d incarcération...

http://mobile.lesoir.be/830581/arti...pinglee-par-bart-wever-je-ne-suis-pas-raciste


En revanche, nous avons énormément de difficultés à organiser la mobilité sociale dans la communauté berbère d’Anvers, qui représente 80 % de la communauté marocaine de la ville. C’est une communauté très fermée, qui éprouve une grande méfiance envers l’autorité, au sein de laquelle l’islam est très peu organisé, et qui est très sensible aux thèses salafistes, à la radicalisation. Il faut que tout le monde fasse un effort, notamment pour chercher du travail. Or, certains utilisent l’argument du racisme pour justifier des échecs personnels et espérer que tout soit pardonné. Cela ne va pas ! »

farid_h a dit:
Ils viennent de passer a la tele allemande WDR un documentaire tres interessant sur le quartier marocain a Düsseldorf (Ellerstrasse, Düsseldorf-Oberbilk); sur l'importante communaute marocaine sur place, mais aussi sur les nouveaux-venus criminels qui ruinent la reputation des marocains. L'ensemble du documentaire est accessible pendant 2 semaines avant d'etre depublie:

http://www1.wdr.de/fernsehen/dokume...endungen/maghreb-viertel-duesseldorf-100.html

A la fin de ce documentaire, ils ont dit que le Consulat aurait fait pression sur les gens pour qu'ils ne parlent plus a la tele; depuis, ce team s'est heurte a un mur de silence et de peur.
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blondin a dit:
Je confirme les marocains d'Allemagne à majorité rifaines avaient un bonne image maintenant avec l'arrivé de ces 3robis
sans foi ni loi la vieille génération va en baver !
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Les rifs de Hollande et de Belgique aussi? L image qu ils ont c est trafic de drogue entre la Hollande la Belgique et le rif...cette image ils se l ont fait tout seul déjà depuis les années 80...


http://mobile.lesoir.be/830581/arti...pinglee-par-bart-wever-je-ne-suis-pas-raciste


En revanche, nous avons énormément de difficultés à organiser la mobilité sociale dans la communauté berbère d’Anvers, qui représente 80 % de la communauté marocaine de la ville. C’est une communauté très fermée, qui éprouve une grande méfiance envers l’autorité, au sein de laquelle l’islam est très peu organisé, et qui est très sensible aux thèses salafistes, à la radicalisation. Il faut que tout le monde fasse un effort, notamment pour chercher du travail. Or, certains utilisent l’argument du racisme pour justifier des échecs personnels et espérer que tout soit pardonné. Cela ne va pas ! »
 
compteblad a dit:
Beaucoup viennent de Nador et du rif...d ailleurs on a vu sur bladi plusieurs sujets a ce propos.... Hélas ce sont toujours les pauvres qui immigrent.... Quand tu marche dans la rue a Bruxelles c est 95% de rifains....avant c était plus mixte... Je connais beaucoup de belgomarocains qui sont répartis au bled...
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Et c'est parti pour un tour de statistique de bazar !
Une étude existe de la fondation Reine Fabiola sur les belgo-marocains les rifains ne dépasse pas les 50 % n'oublie pas que pour les statiticiens tout ce qui vient du Rif est rifain et dieu sait que les Jeblis sont nombreux en Belgique !
 
compteblad a dit:
Beaucoup viennent de Nador et du rif...d ailleurs on a vu sur bladi plusieurs sujets a ce propos.... Hélas ce sont toujours les pauvres qui immigrent.... Quand tu marche dans la rue a Bruxelles c est 95% de rifains....avant c était plus mixte... Je connais beaucoup de belgomarocains qui sont répartis au bled...


http://mobile.lesoir.be/475692/arti...-immigration-marocaine-franchi-barriere-nador
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L’immigration marocaine a franchi la barrière NadorARTICLE BLOQUÉMONDEVENDREDI 21 FÉVRIER 2014, 10H51Une majorité des Marocains venus en Belgique proviennent du Rif, dans le nord du pays. Les Rifains, sur place, les connaissent bien. Leurs rapports? Complexes, d’amour-haine en quelque sorte… Reportage de notre envoyé spécial à Nador.
 
montana93 a dit:
Alors les rifains sont supérieur aux autres??
Vous me faites rire!! Comparez des gens qui sont venus pendant la periode du plein emploi et ceux d aujourd hui, il n y a pas d 3roubis ou riffi il y a juste des gens oublie et d autres priviligie, mais bon restez dans vos delire vous avancerez jamais!!
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Après salafiste, laique ,voilà qu'on va me traiter de séparatiste.. manque plus que monarchiste!
Tu as vu les rastacouères patibulaire dans la videos !
 
blondin a dit:
Et c'est parti pour un tour de statistique de bazar !
Une étude existe de la fondation Reine Fabiola sur les belgo-marocains les rifains ne dépasse pas les 50 % n'oublie pas que pour les statiticiens tout ce qui vient du Rif est rifain et dieu sait que les Jeblis sont nombreux en Belgique !
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C est toi qui est venu en premier ouvrir la brèche soit disant roubi vs rifains... Ne t étonne pas d obtenir des réponses...

Or tout comme en Allemagne, la majorité des marocains de Hollande et de Belgique sont d origine berbère et en particulier rifains..... A Anvers par exemple 85% sont d origine berbère c a d de parents ou grand parents nés dans des régions berbère/rif du Maroc...


Toutes les sources disent qu en Belgique et en Hollande la majorité des marocains viennent du rif...


http://mobile.lesoir.be/475692/arti...-immigration-marocaine-franchi-barriere-nador
L’immigration marocaine a franchi la barrière NadorARTICLE BLOQUÉMONDEVENDREDI 21 FÉVRIER 2014, 10H51Une majorité des Marocains venus en Belgique proviennent du Rif, dans le nord du pays. Les Rifains, sur place, les connaissent bien. Leurs rapports? Complexes, d’amour-haine en quelque sorte… Reportage de notre envoyé spécial à Nador.
 
blondin a dit:
Après salafiste, laique ,voilà qu'on va me traiter de séparatiste.. manque plus que monarchiste!
Tu as vu les rastacouères patibulaire dans la videos !
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Tu as opposé rifains vs roubi.... Alors que la réalité est différente... Puisque la majorité de ces nouveaux migrants viennent du nord du Maroc entre autre Nador... Restons objectif et neutre...
 
blondin a dit:
edit : fondation rl-immigration-marocaine-franchi-barriere-nador

http://www.archipelkbs.org/uploaded...ns/PUB2010_BelgoMarocainsUnPasPlusLoin(1).pdf
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C est ce que je dis...la plupart viennent du nord et régions' rifains surtout Nador...

J avais déjà vu cette source de 1997, je cite ta source qui confirme ce qu'on a dit :
"..., un quart des femmes marocaines en Belgique étaient, en 1997, originaires de la seule Province de Nador "


Les sources du journal lesoir datent de 2014

http://mobile.lesoir.be/475692/arti...-immigration-marocaine-franchi-barriere-nador

L’immigration marocaine a franchi la barrière NadorARTICLE BLOQUÉMONDEVENDREDI 21 FÉVRIER 2014, 10H51Une majorité des Marocains venus en Belgique proviennent du Rif, dans le nord du pays. Les Rifains, sur place, les connaissent bien. Leurs rapports? Complexes, d’amour-haine en quelque sorte… Reportage de notre envoyé spécial à Nador.
 
blondin a dit:
Je confirme les marocains d'Allemagne à majorité rifaines avaient un bonne image maintenant avec l'arrivé de ces 3robis
sans foi ni loi la vieille génération va en baver !
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T as de sources qui prouvent tes accusations et diviser ? A quoi ça sert de diviser? D'opposer les gens? Ça ne sert a rien si ce n est qu a aggraver cette ***** dans laquelle nous sommes tous....

Des 3robis ils viennent de partout au Maroc.... Du rif, de Nador comme de Tanger ou khmisset...ça change quoi pour toi?
 
Un peu de nuance please. Les médias appellent rifain tout les personnes qui viennent du nord du Maroc, aussi bien les jeblis, les oujdis que les rifains berbérophones proprement dit. C'est pas jolie de ne pas être complet, cette même source qui est citée dis que 25% des femmes sont originaires de Nador, en y rajoutant Al hoceima on arrivera peut à 35% en tirant large. On est loin des 80%, et autre "majorité" invoqué plus haut.
Le même article, le même paragraphe dit clairement que 68% des marocains de Belgique sont originaire de Tanger-Tetouan, Al Hoceima, Nador et Oujda. Ce qui est abusivement appelé Rif.
Donc En fait, 1/3 des marocains de Belgique sont peut être des rifains berbérophones tout au plus. Pas la moitié ou la majorité.
Aux Pays-Bas et en Allemagne c'est différent, ils sont effectivement majoritaire.
Et non désolé, les primo-arrivant récent qui font parlé d'eux pour l'instant sont originaires pour la plupart des quartiers populaires des grandes villes marocaines. Pas besoin d'être linguiste pour reconnaître l'ineffable accent des quartiers populaires de Casa.
 
La nuance est justement dans les articles postés et certainement pas dans des rumeurs selon lesquels on considére comme rifain tout ceux venant du nord du Maroc.... Justement si déjà en 1997 quasi 25% des femmes sont originaire de Nador cela veut donc dire que 75 % des autres marocaines seraient originaire de tout le Maroc...donc déjà en 1997, le ratio serait 25% de femmes originaire de Nador et 75% ailleurs, donc réparties sur des dizaines voir des centaines de villages,villes,localité!!!!... On peut donc déjà établir que dès 1997 il y a en Belgique une sur représentation de femmes venant de Nador... Aucune autre ville ou région marocaine n aura donc envoyé autant d immigrés en Belgique...
Il est également établi que si effectivement on ne peut pas nommer rifain tout ce qui vient du nord du Maroc force est de constater que les localités a majorité berbère/rifains tels que tafersit, al hoceima, et autres villages des ce type dans l axe nord de tanger, Tétouan al hoceima oujda ont connu une très forte émigration vers l Europe, en particulier vers la Hollande et la Belgique...je ne vois pas en quoi parler de ces régions est contradictoire avec les informations de 2014 du journal lesoir stipulant qu'il y a une majorité de rifains.berbère en Belgique...

Si vous vous basez sur des rumeurs, je me base sur des infos objectives dont celle de Bart de Weber qui a affirmé que 80 % des marocains de sa ville sont berbères/rifains....je doute fort que le maire d une grande ville puise mentir sur les chiffres...d ailleurs si cela avait été le cas, on ne l aurait pas raté pour lui signifier qu'il a menti.... Donc, pour moi, tant que ce pourcentage n a pas été remis en cause, je tiens pour établi que 80% des marocains d Anvers sont berbère... C est donc une source officielle.... Perso je ne vois pas pourquoi ça semble déranger certains ici, s'il y a proportionnellement plus de rifains en Belgique et en' hollande qu'en France, je ne vois pas ou est le problème....

A mon humble avis la situation ne doit pas être si différente a Bruxelles par rapport a Anvers.... Je vais aussi faire de l approximation:D comme tu le fais : suffit de sortir pour se rendre compte que 90% des gens en rue parlent le berbère..:)

Vive la diversité ! Lol

Ben a dit:
Un peu de nuance please. Les médias appellent rifain tout les personnes arocaines. Pas besoin d'être linguiste pour reconnaître l'ineffable accent des quartiers populaires de Casa.
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:D:)


Je ne te comprend pas dans ton raisonnement...
L'étude de 1997 du professeur de l'universite de Rabat indique que 25% des femmes sont originaire de Nador, il parle de la province de Nador pas la ville, Tafersit c'est aussi Nador, elle fait maintenant parti de la province de Driouch issus du démembrement de la province de Nador en 2009. Les femmes originaire de Al hoceima sont ne sont qu'un petit groupe. Les nadoris représentant l'immense majorité des rifains, 1/3 de rifaines parmis les marocaines de Belgique est tout à fais pertinent, concentré en Flandre et Bruxelles.

Apparemment tu ne tiques pas dans le même paragraphe sur le fait que cette même étude conclu que 68% des marocains de Belgique sont issus de toute la façade nord du Maroc, pas juste Nador et Al hoceima mais tout le nord de Tanger à Oujda.
Oui bien sûr que les rifains sont parmis, les jeblis, oudji, gharbi, soussi, doukali, chleuh, casaoui, chaoui, etc... le groupe régional le plus nombreux en Belgique mais pas majoritaire parmis la communauté marocaine, concentré en Flandre et Bruxelles, très peu nombreux en Wallonie.

Donc oui c'est contradictoire, chaque fois qu'un article parle de l'émigration marocaine il met dans le même paquet de "rifain" tout les nordistes marocains, pcq pour les journaleux un ghomaris de Chefchaouen ou ait touzine de Midar ou un bni snassen de Aklim c'est des rifains sans distinctions, le soir ne fais pas exception. Alors que le premier est jebli, très nombreux en Belgique et Bruxelles et le troisième plutôt un oujdi également très nombreux en Belgique et Bruxelles.
Ce n'est pas une "rumeur" c'est un fais.
De wever... Que tu cites plusieurs fois dans ce post et dans d'autres post tel un mantra est le leader d'un parti de droite populiste limite extrême droite qui a fais de la provocation médiatique sans nuance et clivante son fond de commerce numéro 1.

Bourgmestre d'une grande ville ou pas, avoir le culot de prétendre que citer Bart de wever leader d'un parti de droite populiste nationaliste c'est se baser sur une information objective...

L'info objective c'est l'étude du professeur rbati même si elle date. Pas les flageantes lacunes géographiques des journalistes ou les piques médiatiques d'un provocateur populiste.
 
Ben a dit:
:D:)


Je ne te comprend pas dans ton raisonnement...
L'étude de 1997 du professeur de l'universite de Rabat indique que 25% des femmes sont originaire de Nador, il parle de la province de Nador pas la ville, Tafersit c'est aussi Nador, elle fait maintenant parti de la province de Driouch issus du démembrement de la province de Nador en 2009. Les femmes originaire de Al hoceima sont ne sont qu'un petit groupe. Les nadoris représentant l'immense majorité des rifains, 1/3 de rifaines parmis les marocaines de Belgique est tout à fais pertinent, concentré en Flandre et Bruxelles.

Apparemment tu ne tiques pas dans le même paragraphe sur le fait que cette même étude conclu que 68% des marocains de Belgique sont issus de toute la façade nord du Maroc, pas juste Nador et Al hoceima mais tout le nord de Tanger à Oujda.
Oui bien sûr que les rifains sont parmis, les jeblis, oudji, gharbi, soussi, doukali, chleuh, casaoui, chaoui, etc... le groupe régional le plus nombreux en Belgique mais pas majoritaire parmis la communauté marocaine, concentré en Flandre et Bruxelles, très peu nombreux en Wallonie.

Donc oui c'est contradictoire, chaque fois qu'un article parle de l'émigration marocaine il met dans le même paquet de "rifain" tout les nordistes marocains, pcq pour les journaleux un ghomaris de Chefchaouen ou ait touzine de Midar ou un bni snassen de Aklim c'est des rifains sans distinctions, le soir ne fais pas exception. Alors que le premier est jebli, très nombreux en Belgique et Bruxelles et le troisième plutôt un oujdi également très nombreux en Belgique et Bruxelles.
Ce n'est pas une "rumeur" c'est un fais.
De wever... Que tu cites plusieurs fois dans ce post et dans d'autres post tel un mantra est le leader d'un parti de droite populiste limite extrême droite qui a fais de la provocation médiatique sans nuance et clivante son fond de commerce numéro 1.

Bourgmestre d'une grande ville ou pas, avoir le culot de prétendre que citer Bart de wever leader d'un parti de droite populiste nationaliste c'est se baser sur une information objective...

L'info objective c'est l'étude du professeur rbati même si elle date. Pas les flageantes lacunes géographiques des journalistes ou les piques médiatiques d'un provocateur populiste.
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heu on s'en fout un peu ça reste des marocains:stop:
 
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