[Sujet unique: questions - réponses]

ssteff a écrit :
As-Salam Alaikum,

Les savants sont pratiquement unanimes à affirmer qu’un homme n’a pas le droit de toucher une femme étrangère (non mahram) sauf en cas de nécessité. De même, une femme n’a pas le droit de toucher un homme étranger.

salam
je suis d accord avec toi :rose:
 
iness69 a écrit :
je pense que vous vous attachez trop aux petits détails...je vois trop de personnes qui suivent ses règles, qui sont plus de deuxième ordre, et qui négligent celles qui sont vraiment importantes.
A mon avis une bise est bcp moins "mauvaise" qu'un menssonge ou des médisances, choses qui sont très courantes même chez les personnes qui se disent "bon (ou bonne) musulman(e)".

iness tu te trouves des escuses? :-D
 

iness69

bladinette 5 étoiles
non, je sais juste que je suis pas parfaite, que j'essaie d'être une bonne musulmane et que pour moi il y a des choses bcp plus importantes à respecter avant de me focaliser la dessus...
Moi perso je fais la bise et j'ai pas le sentiment de faire quelque chose de mal, d'être dans le haram!

les excuses, je les garde pour d'autre choses :-D :-D ;-)
Mortel a écrit :
iness69 a écrit :
je pense que vous vous attachez trop aux petits détails...je vois trop de personnes qui suivent ses règles, qui sont plus de deuxième ordre, et qui négligent celles qui sont vraiment importantes.
A mon avis une bise est bcp moins "mauvaise" qu'un menssonge ou des médisances, choses qui sont très courantes même chez les personnes qui se disent "bon (ou bonne) musulman(e)".

iness tu te trouves des escuses? :-D
 
iness69 a écrit :
je pense que vous vous attachez trop aux petits détails...je vois trop de personnes qui suivent ses règles, qui sont plus de deuxième ordre, et qui négligent celles qui sont vraiment importantes.
A mon avis une bise est bcp moins "mauvaise" qu'un menssonge ou des médisances, choses qui sont très courantes même chez les personnes qui se disent "bon (ou bonne) musulman(e)".

Salam haleikoum,

Je trouve que ce que tu dis est intéressant.
En fixant ses yeux sur un tas de questions de ce type, on oublie parfois de cheminer vers Dieu le coeur porté à l'obéissance. On en vient à devenir des "maîtres" de jurisprudence. Quand quelqu'un interroge, on est même capable de dire selon l'école malikite, selon l'école shafiite ... tout cela parfois en délaissant l'essentiel : la crainte de Dieu.

Le musulman qui accomplit ses obligations ne se sent pas opprimé ou chargé de fardeaux lourds à porter. C'est la crainte de Dieu et l'espoir en Lui qui le pousse à avancer, à cheminer et à questionner dans ce qui le concerne. C'est Dieu qui protège le croyant et lui donne la force d'affronter les épreuves et le regard des gens.

Pour mon cas, c'était difficile de dire non aux filles je fais pas la bise. J'avais peur de passer pour l'exclu, la risée du groupe ou le renfermé (voir même pour un homosexuel). El hamdollillah, avec le temps, les filles ont généralement compris que je ne faisais pas la bise tout en les respectant et ce qui compte c'est de rester poli et de garder des principes sains avec les gens et de patienter dans les premiers temps.
Maintenant que je travaille sur Paris, je n'ai plus ce problème hamdollillah car à Paris, les hommes et femmes ne se font pas la bise au boulot (et dans le mien, il ne se sert même pas la main, il se contente d'un bonjour accueillant). Dieu facilite toujours à celui qui cherche à lui obéir.

Que Dieu nous guide.
Salam haleikoum
 
srnit a écrit :
Salam haleikoum,

C'est bien que tu te poses ces questions.
Je vais te donner un exemple, tu dois connaître la série "La petite maison dans la prairie".

Dans cette série, les hommes et femmes ne se font pas la bise (et ils ne se serrent même pas la main, ils se contente d'un bonjour), pourtant ils se parlent , se respectent, sont polis, gentils, ouverts et mignons tout plein.

Le fait de ne pas faire la bise n'est pas une rebellion contre l'ordre établie, c'est pas je veux pas un point c'est tout le premier qui bronche je le massacre. C'est tou simplement pour conserver des relations sobres entre les gens.

Je sais que ce n'est pas évident car on est dans un pays où la bise est tradition (on en fait 2,3 ou 4 selon les régions) mais c'est loin d'être une obligation aux yeux des gens, ils sont assez ouverts pour te respecter sans que tu fasses cette fameuse bise. Je me souviens pendant ma dernière formation, je ne faisais pas la bise aux demoiselles mais je discutais avec les filles de mon groupe, on faisait des activités ensemble sans aucun problème. C'est loin d'être une barrière.

Je ne sais pas si j'ai répondu. Ramadan moubarak.

Que Dieu t'assiste.

Salam haleikoum
:)

euh la petite maison dans la prairie c'est au 19é siécle :p :-D

tu n'as pas des références plus récentes ;-)
 

Difkoum

Et, aussi, anti sioniste.
hamid_meo a écrit :
c'est une série trés conservatrice .. de la même mouvance qui a donné bush ... tu trouve toujours cela mignon tout plein.??. :lol:

:lol: :lol:
Dans deux secondes il va changer d'avis.

En fait, la bise c'est interdit si on ne met pas la langue. :p
 
Difkoum a écrit :
hamid_meo a écrit :
c'est une série trés conservatrice .. de la même mouvance qui a donné bush ... tu trouve toujours cela mignon tout plein.??. :lol:

:lol: :lol:
Dans deux secondes il va changer d'avis.

En fait, la bise c'est interdit si on ne met pas la langue. :p
c'est logique ce que tu dis, il faut rien avaler pendant la journée, jusqu'au coucher du soleil :lol: :lol: :lol:
 
Salam,

Et oui je trouve que la petite maison dans la prairie c'est mignon tout plein avec les ingalls, madame oleson et tous leurs amis.

:)

C'est vrai que c'est super ancien mais quand je vois le film, j'aime bien cette ambiance familiale.

Bonnne soirée

 
oui mignon tout plein ou le seul modéle vendu par cette série est l'homme blanc pionnier et chatolique jusqu'au bout des ongles..

Il n'est même pas imaginable pour eux que le bien soit autre chose que dans la bible.

les poupée barbies aussi et les vessies prises pour des lanternes..
 
mais le fait de respecter des petites choses c déja bien et ça t'aidra a rerspecter de plus grande
ds 1 hadith le prophete saw di ke kan 1 homme sert la main a 1femme ki lui ai étrangere et ben c comme il sérré 1 braise de feu..
alors la bise c pire!!!
il ne fo pa croire ke c parcke c pa tro grave kil fo faire kan mm
mais a force de dire ça mm les choses les plus grave seront banalisées
il faut respecter notre au religion de A à Z inchaAllah , de petit truc a de grand truc
 
bijar a écrit :
mais le fait de respecter des petites choses c déja bien et ça t'aidra a rerspecter de plus grande
ds 1 hadith le prophete saw di ke kan 1 homme sert la main a 1femme ki lui ai étrangere et ben c comme il sérré 1 braise de feu..
alors la bise c pire!!!
il ne fo pa croire ke c parcke c pa tro grave kil fo faire kan mm
mais a force de dire ça mm les choses les plus grave seront banalisées
il faut respecter notre au religion de A à Z inchaAllah , de petit truc a de grand truc

bijar, apperement tu vis en france, et en france pour se dire bonjour poliement on se fait la bise ou on se sert la main, au maroc aussi d'ailleurs!

alors tu te vois dire à toutes les femmes qui par politesse veulent te serrer la main(je parle mm pas de la bise) euh non je ne vous serre pas la main parce que vous êtes des femms :-o

je trouve ça choquant, :-(
 
bijar .. avec le temps l'habitudes des bises .. passe toute seule .. et les réactions incontrolée s'etompent d'elles même ... :lol:
et si elles te serrent la main ... promis je le fait tout le temps .. on n'en tombe pas enceint ... :lol:
desolé .. humour aprés ftour.. :lol:
 

ecoutez, allez en afrique et observez les lions avec les lionnes, les girafes, les singes...et dites moi est-ce qu'ils se font des bises ou pas??!! bien sur que oui...alors croyez vous que les singes sont plus intelligent que l'homme?? si seulement vous aviez lu un peu lu de marx!!
 
la même question mais la bise entre hommes, imagine entre homme et femme.

Question: Dans certains pays musulmans, j'ai constaté que lorsque deux hommes se rencontrent, ils se font la bise en se saluant (parfois, ils s'embrassent les mains)... Cette pratique est-elle autorisée ?


Réponse: La question de savoir s'il est permis pour un homme d'embrasser la main d'un autre homme ou de se faire mutuellement la bise fait l'objet de quelques divergences entre les savants:

* Ainsi, Ibné Battâl r.a. rapporte au sujet de l'Imâm Mâlik r.a. qu'il refusait cette pratique et réfutait les narrations qui existent à ce sujet (Réf: "Fath oul Bâri'" - Volume 11 Page 56). De même, on relate au sujet de l'Imâm Abou Hanîfah r.a. qu'il considérait la bise entre frères musulmans, que ce soit sur la main ou le visage, comme très fortement déconseillé ("Makroûh") (Réf: "Badâious Sanâï" - Volume 5/ Page 12). Cet avis serait motivé par le Hadith de Tirmidhi qui indique qu'on demanda une fois au Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) que si un musulman rencontrait son frère ou ami, est-ce qu'il avait le droit de courber la tête devant lui (en guise de salutation); le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) répondit pas la négative. Puis, on lui demanda s'il avait le droit de serrer son frère contre lui et de l'embrasser. Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) répondit une nouvelle fois par la négative. On lui demanda enfin s'il pouvait le saluer en lui serrant la main; le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) répondit par l'affirmative (Tirmidhi - "Bâb Mâ Djâ'a fil Mousâfahah"). Il est à noter cependant qu'un narrateur présent dans la chaîne de transmission de ce Hadith, en l'occurrence Handhala Ibné Oubeïdillah, a fait l'objet de sévères critiques de la part des spécialistes de la science des Hadiths.


 
asfahane a écrit :

ecoutez, allez en afrique et observez les lions avec les lionnes, les girafes, les singes...et dites moi est-ce qu'ils se font des bises ou pas??!! bien sur que oui...alors croyez vous que les singes sont plus intelligent que l'homme?? si seulement vous aviez lu un peu lu de marx!!

tu te compares à des animaux.

oh! marx je m'en fou, mais mohamed (saw) est mon meilleur. je ne suis pas marxiste-léniste
 
et qd on a tjrs fait la bise a tt le monde, du jour o lendemain on leur sort "dslée ma religion me linterdit"? c vrai ke c censé etre interdit ms tt le monde fait la bise ds ce pays non? pas vs?
 
Personnellement, je ne fais plus la bise et je ne m'en porte pas plus mal.

Encore une fois, si on doit faire attention à ce que les gens vont penser ou dire si on ne fait pas la bise alors on ne pourra jamais pratiquer notre religion correctement.
 
leila1 a écrit :
et qd on a tjrs fait la bise a tt le monde, du jour o lendemain on leur sort "dslée ma religion me linterdit"? c vrai ke c censé etre interdit ms tt le monde fait la bise ds ce pays non? pas vs?

Salam,

C'est ce qui est le plus difficile. Quand on a des amis et qu'on leur dit ça, il risque de le prendre mal. Il vont se poser des questions du genre suis-je sal, je sens mauvais? il s'est inscrit à Al Qaida?

Ca vient petit à petit.
:)
 
Dans l'amitié, il y a le respect et je pense que si on s'explique bien avec son entourage en expliquant pourquoi c'est ainsi et que ça n'a rien à voir avec la personne, tout devrait bien se passé.
 
ssteff a écrit :
Personnellement, je ne fais plus la bise et je ne m'en porte pas plus mal.

Encore une fois, si on doit faire attention à ce que les gens vont penser ou dire si on ne fait pas la bise alors on ne pourra jamais pratiquer notre religion correctement.

que tu pratique la religion est une chose mais la plupart des musulmans se font la bise et il n'ya pas mort d'hommes :-o

faut évoluer un petit peu, hereusement qu'ils ne sont pas tous comme ça! c'est du talibanisme en jupon :-(
 
la plupart des musulmans se font la bise
Ca c'est toi qui le dit.

Dans ma famille, dans mon quartier, dans ma commune, dans ma ville, et peut-être plus loin, la plupart des musulmans de sexe opposés ne se font pas la bise, certains se serrent la mains et d'autres se saluent bien plus pôliment qu'en se donnant une bise.
 
ssteff a écrit :
la plupart des musulmans se font la bise
Ca c'est toi qui le dit.

Dans ma famille, dans mon quartier, dans ma commune, dans ma ville, et peut-être plus loin, la plupart des musulmans de sexe opposés ne se font pas la bise, certains se serrent la mains et d'autres se saluent bien plus pôliment qu'en se donnant une bise.

et bin ta famille et ton quartier ne sont des références : ;-)

et c'est pas parce que chez toi ça se passe comme ça que c'est forcément la meilleure façon :-?

pour une bonne entente et une bonne convivialité entre tous, on dit pas aux autres , je ne te fais pas la bise parce que je suis musulmane, on est pas au moyen âge, :-x
 
anissa2006 a écrit :
asfahane a écrit :

ecoutez, allez en afrique et observez les lions avec les lionnes, les girafes, les singes...et dites moi est-ce qu'ils se font des bises ou pas??!! bien sur que oui...alors croyez vous que les singes sont plus intelligent que l'homme?? si seulement vous aviez lu un peu lu de marx!!

tu te compares à des animaux.

oh! marx je m'en fou, mais mohamed (saw) est mon meilleur. je ne suis pas marxiste-léniste

les animaux suivent la nature...c'est ce qui nous manque, et tout ça à cause des religions!! ça me révolte tout ça!! :-x
 
En islam, on se doit de suivre l'avis majoritaire (avis des savants musulmans et pas de n'importe qui).

Les savants sont pratiquement unanimes à affirmer qu’un homme n’a pas le droit de toucher une femme étrangère (non mahram) sauf en cas de nécessité. De même, une femme n’a pas le droit de toucher un homme étranger.

Va tout simplement poser la question dans une mosquée ou à quelqu'un de savant et tu verra ce qu'il dira.
Maintenant si tu prêtes + attention à l'avis de tes copains/copines qu'au savant et qu'à ce que la religion dit la dessus et bien tu fais ce que tu veux.

Moi je ne te traîte pas de moyennageuse, pour moi l'islam est ce qu'il est et je fais ce que je pense être meilleur pour moi.

J'estime que je devrais pouvoir vivre ma religion tranquillement et me comporter comme je le veux sans qu'on vienne médire sur moi.

Toi tu fais ce que tu veux, je ne te critique pas et je ne me permettrais jamais de critiquer qui que se soit.
 
ssteff a écrit :
En islam, on se doit de suivre l'avis majoritaire (avis des savants musulmans et pas de n'importe qui).

Les savants sont pratiquement unanimes à affirmer qu’un homme n’a pas le droit de toucher une femme étrangère (non mahram) sauf en cas de nécessité. De même, une femme n’a pas le droit de toucher un homme étranger.

Va tout simplement poser la question dans une mosquée ou à quelqu'un de savant et tu verra ce qu'il dira.
Maintenant si tu prêtes + attention à l'avis de tes copains/copines qu'au savant et qu'à ce que la religion dit la dessus et bien tu fais ce que tu veux.

Moi je ne te traîte pas de moyennageuse, pour moi l'islam est ce qu'il est et je fais ce que je pense être meilleur pour moi.

J'estime que je devrais pouvoir vivre ma religion tranquillement et me comporter comme je le veux sans qu'on vienne médire sur moi.

Toi tu fais ce que tu veux, je ne te critique pas et je ne me permettrais jamais de critiquer qui que se soit.

que tu respecte l islam ok mais est ce que des fois tu peux répondre avec autre chose que, le coran dit, l'islam dit, les haddiths disent?????? :-o

Tu as une tête tu es censée t'en servir alors fais le!!!! on peut aborder n'importe quel sujet avec toi tout tourne autour de la religion!!! :-o

et arrête un peu avec tes savants, tu vis dans une société qui évolue, ou les rapports entre les gens se dégradent à une vitesse ahurissante et au lieu de calmer le jeu t'es en train de rajouter une couche sous prétéxte que tu veux vivre ta religion tranquille!!!

faut pas confondre vivre sa religion et être égoiste, vivre ta religion personne ne te l'intérdit mais faut pas pousser non plus, parce que la façon que tu as de voir la religion n'est pas compatible avec notre société et ce que tu prêche pourrait marcher en arabie saoudite certainement mais pas ici!!! parce que dans un monde civilisé(je ne te demande pas de faire la bise, j'aurai trop peur de te choquer) mais delà à refuser de serrer la main d'un homme!!!! tu le dis toi mm"les savants à l'unanimité"en fait tu ne fais pas une intérprétation personnelle du coran, tu écoute les savants, et voilà ce que ça donne quand on a pas l'esprit critique, on répéte ce qu'on a entendu sans rien y comprendre!!

tu perds toute crédibilité vis à vis des gens que tu conseille!

je te parle de savoir vivre dans une société, si la politesse veut que tu fasse la bise ou que tu serre la main, tu ne vas pas aller en enfer parce que tu respecte ce principe!!!
 
Tu as une tête tu es censée t'en servir alors fais le!!!! on peut aborder n'importe quel sujet avec toi tout tourne autour de la religion!!!
Effectivement, je suis dans un forum islam donc on y parle de religion.
Et c'est vrai que pour moi l'islam à une place très importante dans ma vie.

Bon tu parles de donner son avis mais je pense l'avoir donné tout comme toi.

Personnellement je ne fais pas la bise parce que j'ai appris que ce n'était pas conseillé et parce que je ne ressens aucun manque quand je ne la fait pas, je n'ai non plus aucune envie de la faire (à part à ma famille).

Moi je ne la fait pas également parce que les savants sont unanimes et toi tu la fait parce que dans "la société" dans laquelle tu vit fait ainsi.

Et bien moi je préfère suivre l'avis de musulmans, plutôt que d'immiter le comportement des autres.

refuser de serrer la main d'un homme
Je n'ai jamais dit que je refusais de serrer la main d'un homme.

tu ne fais pas une intérprétation personnelle du coran, tu écoute les savants, et voilà ce que ça donne quand on a pas l'esprit critique, on répéte ce qu'on a entendu sans rien y comprendre!!
Je n'ai pas "entendu" celà, je l'ai appris et pour apprendre il faut comprendre ce que l'on apprend alors arrête de faire la maligne.

Et NON je ne fais pas d'interprétation personnelle du Coran car si chacun fait son interpretation alors chacun fait ce qu'il veut.
Et je ne maîtrise pas encore assez l'arabe pour le lire en arabe afin de mieux en saisir le sens.

Enfin bref, je comprens ton point de vue, tu n'es pas la seule à penser ainsi mais je ne le partage pas mais ce n'est pas pour ça que je te critique.
 
shivvah a écrit :
ssteff a écrit :
En islam, on se doit de suivre l'avis majoritaire (avis des savants musulmans et pas de n'importe qui).

Les savants sont pratiquement unanimes à affirmer qu’un homme n’a pas le droit de toucher une femme étrangère (non mahram) sauf en cas de nécessité. De même, une femme n’a pas le droit de toucher un homme étranger.

Va tout simplement poser la question dans une mosquée ou à quelqu'un de savant et tu verra ce qu'il dira.
Maintenant si tu prêtes + attention à l'avis de tes copains/copines qu'au savant et qu'à ce que la religion dit la dessus et bien tu fais ce que tu veux.

Moi je ne te traîte pas de moyennageuse, pour moi l'islam est ce qu'il est et je fais ce que je pense être meilleur pour moi.

J'estime que je devrais pouvoir vivre ma religion tranquillement et me comporter comme je le veux sans qu'on vienne médire sur moi.

Toi tu fais ce que tu veux, je ne te critique pas et je ne me permettrais jamais de critiquer qui que se soit.

que tu respecte l islam ok mais est ce que des fois tu peux répondre avec autre chose que, le coran dit, l'islam dit, les haddiths disent?????? :-o

Tu as une tête tu es censée t'en servir alors fais le!!!! on peut aborder n'importe quel sujet avec toi tout tourne autour de la religion!!! :-o

et arrête un peu avec tes savants, tu vis dans une société qui évolue, ou les rapports entre les gens se dégradent à une vitesse ahurissante et au lieu de calmer le jeu t'es en train de rajouter une couche sous prétéxte que tu veux vivre ta religion tranquille!!!

faut pas confondre vivre sa religion et être égoiste, vivre ta religion personne ne te l'intérdit mais faut pas pousser non plus, parce que la façon que tu as de voir la religion n'est pas compatible avec notre société et ce que tu prêche pourrait marcher en arabie saoudite certainement mais pas ici!!! parce que dans un monde civilisé(je ne te demande pas de faire la bise, j'aurai trop peur de te choquer) mais delà à refuser de serrer la main d'un homme!!!! tu le dis toi mm"les savants à l'unanimité"en fait tu ne fais pas une intérprétation personnelle du coran, tu écoute les savants, et voilà ce que ça donne quand on a pas l'esprit critique, on répéte ce qu'on a entendu sans rien y comprendre!!

tu perds toute crédibilité vis à vis des gens que tu conseille!

je te parle de savoir vivre dans une société, si la politesse veut que tu fasse la bise ou que tu serre la main, tu ne vas pas aller en enfer parce que tu respecte ce principe!!!

Bon c'est pour ca que je dis qu'on donne la bise a notre famille et nos amis proches et serrer la main aux autres.
Mais que penses-tu quand on fait la bise a la main du Roi(Amir El Mouaminin)qu'on soit homme ou femme,qu'en pense tes savants? :-? :-?
Moi je suis pour un Islam moderne et qui evolue avec le temps,il ne faut pas etre rigide avec l'evolution de notre societe et ne pas depasser les limites de l'indulgence aussi.
C'est pour cela que je fais la bise aux proches et amis et a chacun son opinion et je respecte la tienne. ;-)
 
Salam haleikoum,

Je vous conseille ce site :
http://www.air-islam.com
Il y a un article intéressant sur la bise également.

La bise n'est pas un indice de développement ou de civilisation. Une société évolue en bien ou en mal. La bise fait tout simplement parti des us et coutumes française (variable suivant les régions). Dans des pays tout aussi civilisés que la France tel que les Etats-unis ou l'Angleterre, on ne fait pas la bise. Les gens sont ils plus intelligents quand ils font la bise.

L'être humain est de nature à vouloir se fondre dans le décor et c'est pour cette raison que le fait de ne pas faire la bise semble insurmontable.

Maintenant, il y a des cas où c'est difficile à juger. Par exemple, quand tu vas voir tes cousins cousines du bled que t'as pas vu depuis 2 ans, tu peux difficilement leur dire, pas de bisous. Hormis des cas assez délicats comme celui-là, je pense que les gens sont assez compréhensif dans notre vie de tous les jours pour respecter ce choix et ne pas le considérer comme une habitude féodale.

Et celui qui fait un effort pour Dieu n'est jamais perdant.
:)
 
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