Les versets sur le châtiment de la tombe

[Jarog]

Salam,

On sait qu'il y a des hadiths sur les châtiments de la tombe.
Mais je laisserai de côté les hadiths pour cette question.

Selon le coran on a un verset qui laisse penser aux châtiments de la tombe :

46. le Feu, auquel ils sont exposés matin et soir. Et le jour où l'Heure arrivera (il sera dit) : “Faites entrer les gens de Pharaon au plus dur du châtiment”. Sourate 45

Mais un autre verset laisse penser le contraire :

52. en disant : "Malheur à nous! Qui nous a ressuscités de là où nous dormions?" C'est ce que le Tout Miséricordieux avait promis; et les Messagers avaient dit vrai.

Donc contradiction ou mauvaise interprétation ?

 

[Samuell]

Salam,

On sait qu'il y a des hadiths sur les châtiments de la tombe.
Mais je laisserai de côté les hadiths pour cette question.

Selon le coran on a un verset qui laisse penser aux châtiments de la tombe :

46. le Feu, auquel ils sont exposés matin et soir. Et le jour où l'Heure arrivera (il sera dit) : “Faites entrer les gens de Pharaon au plus dur du châtiment”. Sourate 45

Mais un autre verset laisse penser le contraire :

52. en disant : "Malheur à nous! Qui nous a ressuscités de là où nous dormions?" C'est ce que le Tout Miséricordieux avait promis; et les Messagers avaient dit vrai.

Donc contradiction ou mauvaise interprétation ?

salam

pour moi il y'a bien un chatiment de "la tombe" aprés la mort pour le mécréant.

ce sera juste des visions de l'enfer,qu'ils subironts comme dans un horrible cauchemard.

le verset 46 dit qu'il seront éxposé matin et soir (vision de l'enfer)

et le verset 52, ils se réveil enfin de ce cauchemard, pour y étre pour de vrai (moralement et physiquement)

 

[Jarog]

salam

pour moi il y'a bien un chatiment de "la tombe" aprés la mort pour le mécréant.

ce sera juste des visions de l'enfer,qu'ils subironts comme dans un horrible cauchemard.

le verset 46 dit qu'il seront éxposé matin et soir (vision de l'enfer)

et le verset 52, ils se réveil enfin de ce cauchemard, pour y étre pour de vrai (moralement et physiquement)

Donc en fait quand on est mort on rêve soit du paradis ou de l'enfer en attendant le jour de la résurrection ?

 

[Samuell]

Donc en fait quand on est mort on rêve soit du paradis ou de l'enfer en attendant le jour de la résurrection ?

pour le paradis je ne sait pas vraiment, mais pour l'enfer je le voit comme ça.

ceux du paradis y accédent directement il me semble, d'aprés un verset du coran..,faut que je retrouve le verset.

 

[Jarog]

pour le paradis je ne sait pas vraiment, mais pour l'enfer je le voit comme ça.

ceux du paradis y accédent directement il me semble, d'aprés un verset du coran..,faut que je retrouve le verset.

Montre le verset si tu le retrouves car ça m'étonne, le coran parle de peser les bonnes oeuvres sur la balance donc il y a bien un jugement pour tout le monde.

 

[Samuell]

36:26 Alors il [lui] fut dit : “Entre au Paradis”. Il dit : “Ah si seulement mon peuple savait !

27:.. en raison de quoi mon Seigneur m'a pardonné et mis au nombre des honorés”.

 

[Jarog]

36:26 Alors il [lui] fut dit : “Entre au Paradis”. Il dit : “Ah si seulement mon peuple savait !

27:.. en raison de quoi mon Seigneur m'a pardonné et mis au nombre des honorés”.

Je pense que c'est un raccourci.
Le verset dit "entre au paradis" mais avant il y a un jugement quand même mais il n'est pas évoqué.

 

[Ancien-Membre]

Salam,

On sait qu'il y a des hadiths sur les châtiments de la tombe.
Mais je laisserai de côté les hadiths pour cette question.

Selon le coran on a un verset qui laisse penser aux châtiments de la tombe :

46. le Feu, auquel ils sont exposés matin et soir. Et le jour où l'Heure arrivera (il sera dit) : “Faites entrer les gens de Pharaon au plus dur du châtiment”. Sourate 45

Mais un autre verset laisse penser le contraire :

52. en disant : "Malheur à nous! Qui nous a ressuscités de là où nous dormions?" C'est ce que le Tout Miséricordieux avait promis; et les Messagers avaient dit vrai.

Donc contradiction ou mauvaise interprétation ?

il faut comprendre que le feux au quelle il son exposés, est de leur vivent

 

[Samuell]

Montre le verset si tu le retrouves car ça m'étonne, le coran parle de peser les bonnes oeuvres sur la balance donc il y a bien un jugement pour tout le monde.

au jour du jugement tout réintégrerons leurs corps, pour passer au jugement
lire sourate 55, il me semble...

c'est juste pour montrer les oeuvres aux gens, Dieu connaissant tout n'a pas besoin de ce jugement pour lui méme...avant de nous créer il connaissait déja notre destiné.

chacun aura un livre dans sa main gauche ou droite..et chacun fera ses comptes

 

[Samuell]

Je pense que c'est un raccourci.
Le verset dit "entre au paradis" mais avant il y a un jugement quand même mais il n'est pas évoqué.

non ça c'est juste aprés sa mort a l'instant méme.. lis bien il dit ceci

“Ah si seulement mon peuple savait " , or son peuple ne pouvait pas le savoir,puisqu'ils sonts encore içi.

 

[Jarog]

il faut comprendre que le feux au quelle il son exposés, est de leur vivent

C'est vrai que ça peut aussi être une autre interprétation.

 

[Samuell]

il faut comprendre que le feux au quelle il son exposés, est de leur vivent

qu'est ce qui te fait dire que c'est de leurs vivants?

 

[Jarog]

non ça c'est juste aprés sa mort a l'instant méme.. lis bien il dit ceci

“Ah si seulement mon peuple savait " , or son peuple ne pouvait pas le savoir,puisqu'ils sonts encore içi.

Donc certaines personnes n'ont pas besoin du jugement pour accéder au paradis, comme les martyrs, c'est la seule explication possible.

 

[Ancien-Membre]

au jour du jugement tout réintégrerons leurs corps, pour passer au jugement
lire sourate 55, il me semble...

c'est juste pour montrer les oeuvres aux gens, Dieu connaissant tout n'a pas besoin de ce jugement pour lui méme...avant de nous créer il connaissait déja notre destiné.

chacun aura un livre dans sa main gauche ou droite..et chacun fera ses comptes

69.18 Ce jour-là vous serez exposés; et rien de vous ne sera caché.


69.19 Quant à celui à qui on aura remis le Livre en sa main droite, il dira: "Tenez! lisez mon livre


69.25 Quant à celui à qui on aura remis le Livre en sa main gauche, il dira: "Hélas pour moi! J´aurai souhaité qu´on ne m´ait pas remis mon livre,
69.26 et ne pas avoir connu mon compte...

69.27 Hélas, comme j´aurais souhaité que [ma première mort] fût la définitive.

 

[Ancien-Membre]

C'est vrai que ça peut aussi être une autre interprétation.

qu'est ce qui te fait dire que c'est de leurs vivants?

j'ai beaucoup méditer sur le verset, 3 mn

 

[Samuell]

Donc certaines personnes n'ont pas besoin du jugement pour accéder au paradis, comme les martyrs, c'est la seule explication possible.

je ne sait pas, j'ai pas de réponse a ça..

 

[Samuell]

j'ai beaucoup méditer sur le verset, 3 mn

lol...................

 

[Ancien-Membre]

qui ta fait un telle waswas

Donc certaines personnes n'ont pas besoin du jugement pour accéder au paradis, comme les martyrs, c'est la seule explication possible.

[17.13] Et au cou de chaque homme, Nous avons attaché son oeuvre. Et au Jour de la Résurrection, Nous lui sortirons un écrit qu'il trouvera déroulé

[17.14] ‹Lis ton écrit. Aujourd'hui, tu te suffis d'être ton propre comptable›.

 

[Ancien-Membre]

lol...................

j'avouer non sait pas 3mn ...... sait plus 1mn 22 seconde

 

[Jarog]

qui ta fait un telle waswas [17.13] Et au cou de chaque homme, Nous avons attaché son oeuvre. Et au Jour de la Résurrection, Nous lui sortirons un écrit qu'il trouvera déroulé

[17.14] ‹Lis ton écrit. Aujourd'hui, tu te suffis d'être ton propre comptable›.

Tu trouves qu'on m'a fait du waswas ?

 

[Ancien-Membre]

Tu trouves qu'on m'a fait du waswas ?

j'ai simplement lue que tu a dit ce-la "Donc certaines personnes n'ont pas besoin du jugement pour accéder au paradis,"

 

[Jarog]

j'ai simplement lue que tu a dit ce-la "Donc certaines personnes n'ont pas besoin du jugement pour accéder au paradis,"

Bah oui, c'était pour expliquer le verset qui dit qu'on peut entrer au paradis directement.

 

[Samuell]

qui ta fait un telle waswas [17.13] Et au cou de chaque homme, Nous avons attaché son oeuvre. Et au Jour de la Résurrection, Nous lui sortirons un écrit qu'il trouvera déroulé

[17.14] ‹Lis ton écrit. Aujourd'hui, tu te suffis d'être ton propre comptable›.

merci pour ces versets, ça éclairci bien des choses..

 

[Ancien-Membre]

Bah oui, c'était pour expliquer le verset qui dit qu'on peut entrer au paradis directement.

a oui tu parle de quelle verset

 

[Ancien-Membre]

merci pour ces versets, ça éclairci bien des choses..

tu a pas mis longtemps a médité sur les deux versets

 

[Jarog]

a oui tu parle de quelle verset

36:26 Alors il [lui] fut dit : “Entre au Paradis”. Il dit : “Ah si seulement mon peuple savait !

27:.. en raison de quoi mon Seigneur m'a pardonné et mis au nombre des honorés”.

 

[Ancien-Membre]

36:26 Alors il [lui] fut dit : “Entre au Paradis”. Il dit : “Ah si seulement mon peuple savait !

27:.. en raison de quoi mon Seigneur m'a pardonné et mis au nombre des honorés”.

oui si tu est destiner au paradis tu rentra au parradi directement sans passer part l'enfer ...

tien un verset de la même sourate

[36.23] Prendrais-je en dehors de Lui des divinités? si le Tout Miséricordieux me veut du mal, leur intercession ne me servira à rien et ils ne me sauveront pas.

de quelle divinité on parle ?

de divinités imaginaire ou des homme qui se prenne pour des dieu ?

 

[Jarog]

oui si tu est destiner au paradis tu rentra au parradi directement sans passer part l'enfer ...

tien un verset de la même sourate de quelle divinité on parle ?

de divinités imaginaire ou des homme qui se prenne pour des dieu ?

Hommes qui se prennent pour des dieux ?

 

[Ancien-Membre]

Hommes qui se prennent pour des dieux ?

si le verset été mal traduis ?

 

[Ancien-Membre]

Salam,

On sait qu'il y a des hadiths sur les châtiments de la tombe.
Mais je laisserai de côté les hadiths pour cette question.

Selon le coran on a un verset qui laisse penser aux châtiments de la tombe :

46. le Feu, auquel ils sont exposés matin et soir. Et le jour où l'Heure arrivera (il sera dit) : “Faites entrer les gens de Pharaon au plus dur du châtiment”. Sourate 45

Mais un autre verset laisse penser le contraire :

52. en disant : "Malheur à nous! Qui nous a ressuscités de là où nous dormions?" C'est ce que le Tout Miséricordieux avait promis; et les Messagers avaient dit vrai.

Donc contradiction ou mauvaise interprétation ?

juste pour savoir ou tu a mis les versets sur le châtiment de la tombe, j'ai lue plusieurs fois ton intitulé et je les sets pas trouver :langue:

 

[Jarog]

si le verset été mal traduis ?

Je pense que le verset parle de divinités autres que Dieu.

 

[Ancien-Membre]

Je pense que le verset parle de divinités autres que Dieu.

tu a vue le mec comme il parle avec finisse

il leur dit vos divinités son rien sans le Miséricordieux,

 

[Jarog]

juste pour savoir ou tu a mis les versets sur le châtiment de la tombe, j'ai lue plusieurs fois ton intitulé et je les sets pas trouver :langue:

J'aurais dû dire "versets faisant allusion au châtiment de la tombe."

 

[Ancien-Membre]

J'aurais dû dire "versets faisant allusion au châtiment de la tombe."

sa revient au même, je pas lu de verset faisant allusion a un dit châtiment de la tombe

 

[Jarog]

sa revient au même, je pas lu de verset faisant allusion a un dit châtiment de la tombe

Si si, le premier verset du sujet sur Pharaon.
Je sais comment tu l'interprètes mais rien ne dit que ton interprétation est la bonne.