Le 8 Mai 1945. Ce jour-là !

Le 8 mai 1945. Ce jour-là !

par Mohamed Bensalah

Alors que les cérémonials de circonstance, les gerbes de fleurs et les discours commémoratifs rappellent l'infâme massacre du printemps 45, sur l'autre rive, la fin des dénégations des injustices, des fautes et des crimes du passé se fait attendre.

Certes, ces dernières années, les mea-culpa abondent. La reconnaissance des crimes au nom de l'Etat français a fait un pas non négligeable. Il a tour à tour été question de « tragédie inexcusable », « d'événements qui ont fait insulte aux principes fondateurs de la République » (1), de « fautes impardonnables », de « crimes du passé colonial français » (2) et même d'« épouvantables massacres » et de « déchaînement de folie meurtrière dans lequel les autorités françaises de l'époque ont eu une très lourde responsabilité » (3).

Pour certains, cependant, ces « concessions verbales » ne visent qu'à « préserver les échanges économiques et financiers, donc les intérêts de la France dans ses relations avec l'Algérie » (APS, 7 mai 2008). Soixante-quatre années ont passé, la cicatrice demeure béante. Les multiples colloques organisés sur l'une et l'autre rives n'ont pas encore fait toute la lumière sur ces événements dramatiques qui ont fait des dizaines de milliers de victimes innocentes (4). L'accès aux archives écrites, audiovisuelles et cinématographiques pose encore problème. N'est-il pas temps de dire enfin la vérité ?

Hormis quelques rares historiens et les familles des victimes chez qui la blessure demeure toujours aussi vivace, en vérité, peu de monde sait exactement ce qui s'est passé durant ce mois de mai tragique. Se recueillir pour réveiller et entretenir le souvenir, c'est bien, l'enraciner dans les mémoires et faire face à l'histoire, serait encore mieux. Des décennies durant, des pans entiers de notre passé ont été occultés ou ont à peine été évoquées dans les manuels scolaires.

Alors que dans tous les villages de France et de Navarre, les cloches de la libération fêtaient la capitulation du IIIe Reich grâce au sacrifice des jeunes de Sétif, Guelma, Kherrata, Draâ Benkhedda, Saïda, Bordj Menaïel, Tigzirt, Cap Dinet, Nassiria, Annaba, Batna, etc., dans ces mêmes contrées, au même moment, l'horreur atteignait des limites. L'armée française, aidée par la police, la Légion étrangère et les colons constitués en milices, célébrait la victoire dans l'horreur, en versant le sang des Algériens. 45.000 êtres humains furent sacrifiés sur l'autel de la bêtise. «Nous avons maté la révolte», écrivait fièrement Duval, le responsable en chef de la répression mais, poursuivait-il « s'il n'y a pas de réforme, cela recommencera dans dix ans». Les «indigènes de la République», ces ouvriers agricoles, ces paysans, ces femmes, ces enfants, ces vieillards, et même les tirailleurs et les goumiers qui venaient de verser leur sang sur les champs de bataille européens, furent victimes d'un véritable crime contre l'humanité qui renvoie aux horreurs de la conquête.


La France coloniale et son rapport schizophrénique à l'histoire

Après des décennies d'amnésie, les langues se délient. La guerre imposée aux Algériens a retrouvé son nom. Les cadavres désignent leurs auteurs. Les suppliciés de mai 1945 commencent à sortir de l'oubli. Emboîtant le pas aux rares journalistes et historiens courageux qui ont osé dénoncer les tortures et les massacres, de hauts responsables politiques, encouragés par les médias, ouvrent à leur tour la boîte de Pandore des exactions coloniales. Effarées, les populations découvrent la terreur qui s'est abattue sur l'Algérie au lendemain de la libération, une terreur qui n'avait rien à envier à celle de l'Allemagne hitlérienne. Ordre était donné par l'Etat français à la police, à l'armée, à l'aviation, à la marine et à toutes les forces terrestres de briser «l'insurrection» et de noyer toute «révolte» dans le sang. Des douars furent brûlés. Des villages entiers furent effacés de la carte. Ratissages, tortures, enfumages, liquidations physiques devinrent le lot quotidien des «arabes» (5), dont 12.000 d'entre eux, sous les ordres du Maréchal Juin et du Général de Montsabert, ont sacrifié leur vie sous le drapeau français à Monte Cassino, en Corse, à l'Ile d'Elbe et sur d'autres fronts.


La répression féroce qui s'est abattue contre les manifestants pacifiques du 8 mai 1945 ...

...................lire la suite > http://www.lequotidien-oran.com/?news=5120424


source: Le Quotiendien Oran
 
On dit le Quotidien pas le Quotiendien
Des années sont passe et juste maitenant que vous en parler?
en plus wmnb3d?1.5million de martyrs contre 15000soldat francais+ il se retirai de plus en plus pour faire face a l'allemagne
 
On dit le Quotidien pas le Quotiendien
Des années sont passe et juste maitenant que vous en parler?
en plus wmnb3d?1.5million de martyrs contre 15000soldat francais+ il se retirai de plus en plus pour faire face a l'allemagne

Azul,

Merci pour la correction, c'étais une erreur de frappe de ma part.


L'un des buts de l'histoire c'est de rendre hommage et rafrechire la mémoire.
 
Azul,

Merci pour la correction, c'étais une erreur de frappe de ma part.


L'un des buts de l'histoire c'est de rendre hommage et rafrechire la mémoire.

Slm,
Le but de l´Histoire c´est la creation de symboles et de mythologies dans le but est la gestion.
Le 08/05/1945 est juste l´un des nombreux massacre et extraminations faites par le colonialisme(ideologie athee du 19ieme siecle) et ses armees partout dans le monde.
Le FLN est d´autre ne ont fait un symbole qui va dans le sens de leurs interets.
 
On dit le Quotidien pas le Quotiendien
Des années sont passe et juste maitenant que vous en parler?
en plus wmnb3d?1.5million de martyrs contre 15000soldat francais+ il se retirai de plus en plus pour faire face a l'allemagne
les massacres du 8 Mai 1945 sont comemorés et rappelés chaque années depuis 1945; les 1ers moujahidins de"Novembre 1954" ont pris les armes pour venger le 8 Mai 1945, les massacres français en algerie ont commencé en 1830, la france s'est illustrée par ses massacres continus en algerie car la resistance a duré 70 ans, pour reprendre de façon généralisée en 1954, les massacres de 1945 sont justes les 1ers massacres filmés perpetrés par les français en algerie, l'occupation française en 130 ans a tué plus de 2.5 millions algeriens, sans compter les exiles, les deplacements des populations; la France ne veut pas reconnaître ses crimes en algerie tout en se mettant à genoux sous la botte de la juiverie pour la deportation des juifs, moi je vous promets que les Français finiront par se mettre à genoux, demanderont pardon et reconnaîtront leurs crimes en algerie, c'est une question de temps. nous autres algeriens on est patient et on n'oublie rien.
 
les massacres du 8 Mai 1945 sont comemorés et rappelés chaque années depuis 1945; les 1ers moujahidins de"Novembre 1954" ont pris les armes pour venger le 8 Mai 1945, les massacres français en algerie ont commencé en 1830, la france s'est illustrée par ses massacres continus en algerie car la resistance a duré 70 ans, pour reprendre de façon généralisée en 1954, les massacres de 1945 sont justes les 1ers massacres filmés perpetrés par les français en algerie, l'occupation française en 130 ans a tué plus de 2.5 millions algeriens, sans compter les exiles, les deplacements des populations; la France ne veut pas reconnaître ses crimes en algerie tout en se mettant à genoux sous la botte de la juiverie pour la deportation des juifs, moi je vous promets que les Français finiront par se mettre à genoux, demanderont pardon et reconnaîtront leurs crimes en algerie, c'est une question de temps. nous autres algeriens on est patient et on n'oublie rien.

sa sera dans tes reves surement la france ne s'aggouneilleuras jamais face a personne c plutot lalgerie ki fera sa face a la france et autre pays d'afrique du nord
 
les massacres du 8 Mai 1945 sont comemorés et rappelés chaque années depuis 1945; les 1ers moujahidins de"Novembre 1954" ont pris les armes pour venger le 8 Mai 1945, les massacres français en algerie ont commencé en 1830, la france s'est illustrée par ses massacres continus en algerie car la resistance a duré 70 ans, pour reprendre de façon généralisée en 1954, les massacres de 1945 sont justes les 1ers massacres filmés perpetrés par les français en algerie, l'occupation française en 130 ans a tué plus de 2.5 millions algeriens, sans compter les exiles, les deplacements des populations; la France ne veut pas reconnaître ses crimes en algerie tout en se mettant à genoux sous la botte de la juiverie pour la deportation des juifs, moi je vous promets que les Français finiront par se mettre à genoux, demanderont pardon et reconnaîtront leurs crimes en algerie, c'est une question de temps. nous autres algeriens on est patient et on n'oublie rien.

Nchallah que la France s'agenouille, et elle s'agenouillera j'en suis sur, malgré la jalousie que d'autre peuvent ressentir.
 
Nchallah que la France s'agenouille, et elle s'agenouillera j'en suis sur, malgré la jalousie que d'autre peuvent ressentir.

Slm,
Il ne faut pas se tromper d´ennemi, le français n´est pas un ennemi,les colonialistes etaient des riches qui voulaient plus de frics et qui nont aucune valeur pour la vie humaine.
 
sa sera dans tes reves surement la france ne s'aggouneilleuras jamais face a personne c plutot lalgerie ki fera sa face a la france et autre pays d'afrique du nord

je te parie tout ce que tu veux que la france finira par s'excuser et platement...elle a en faces d'elle des ALGERIENS et pas les autres maghrebins!!, et ceci est une question de temps et de NIF ça prendra le temps qu'il faudra, même un siecle, ils finiront par reconnaître leur crimes, là ils attendent juste que tous les criminels encore vivants finissent poar disparaitre, l'histoire elle ne moura jamais.
 
Nchallah que la France s'agenouille, et elle s'agenouillera j'en suis sur, malgré la jalousie que d'autre peuvent ressentir.
la jalousie?jaloux d'un pays avec le petrole et un taux de pauvrete de 25% ans compare a 10% au maroc?inchallah quand le petrole sera fini l'algerie sagenouillera devant le maroc tkt,aufaite va sur les videos marocaine de youtube et regarde combien de jaloux algerien poste des commentaires signe de jalousie
 
je te parie tout ce que tu veux que la france finira par s'excuser et platement...elle a en faces d'elle des ALGERIENS et pas les autres maghrebins!!, et ceci est une question de temps et de NIF ça prendra le temps qu'il faudra, même un siecle, ils finiront par reconnaître leur crimes, là ils attendent juste que tous les criminels encore vivants finissent poar disparaitre, l'histoire elle ne moura jamais.

et l'allemagne s'est agenouillai apres la deuxieme guerre mondiale jusqu'a maitenant?et l'usa en vietnam? le urss en afghanistan? et ceux la sont de plus important conflits pas comme 15,000 soldat mal entraine qui on combattu les allemends et il on tue 1.5million de personne mdr
 
et l'allemagne s'est agenouillai apres la deuxieme guerre mondiale jusqu'a maitenant?et l'usa en vietnam? le urss en afghanistan? et ceux la sont de plus important conflits pas comme 15,000 soldat mal entraine qui on combattu les allemends et il on tue 1.5million de personne mdr


Par Willy Brandt, l'Allemagne s'est excusée auprès de la Pologne et d'Israël pour les crimes commis par le nazisme. Mais à ce jour, la France ne peut se vanter d'avoir un dirigeant de la qualité de l'ancien chancelier allemagne qui avait même démisionner suite à un scandal impliquant l'un de ses ministres dans une affaire d'espionnage au profit de l'ex Allemagne de l'Est.

Le dilemme franco-algérien est trop passionnel encore afin que des excuses puissent être présentées par l'Hexagone.
 
riquiqui trop cool ton histoire de fantaisie tu l'a lu sur quel livre de fantaisie que l'allemagne s'est excuse? ta des sources?ps: me donne pas une source de ton livre de fantaisie
 
riquiqui trop cool ton histoire de fantaisie tu l'a lu sur quel livre de fantaisie que l'allemagne s'est excuse? ta des sources?ps: me donne pas une source de ton livre de fantaisie

Elite,j'arrive pas à te suivre!!!
Est ce que tu maitrises le sujet walla tu veux juste blablater pour le plaisir de dire le contraire des autres?
 
Par Willy Brandt, l'Allemagne s'est excusée auprès de la Pologne et d'Israël pour les crimes commis par le nazisme. Mais à ce jour, la France ne peut se vanter d'avoir un dirigeant de la qualité de l'ancien chancelier allemagne qui avait même démisionner suite à un scandal impliquant l'un de ses ministres dans une affaire d'espionnage au profit de l'ex Allemagne de l'Est.

Le dilemme franco-algérien est trop passionnel encore afin que des excuses puissent être présentées par l'Hexagone.

Il y a même eu un dédommagement de 60 milliards de dollars je pense.
 
riquiqui trop cool ton histoire de fantaisie tu l'a lu sur quel livre de fantaisie que l'allemagne s'est excuse? ta des sources?ps: me donne pas une source de ton livre de fantaisie


Il y a lieu de ne jamais éluder l'histoire et faire cas de cas évidents.
____________________________



C'est sans doute Willy Brandt qui, le 7 décembre 1970, cristallise symboliquement cette nouvelle dimension du pardon. En visite officielle à Varsovie pour la signature du traité germano-polonais, le chancelier de la République fédérale, les yeux humides et le regard perdu, s'agenouille soudain devant le mémorial dédié aux héros et aux victimes du ghetto de Varsovie. Trois ans plus tard, devant la dalle du Yad Vashem à Jérusalem, la voix étranglée d'émotion, il lit un psaume de David implorant le pardon divin. En 1990, c'est le président tchécoslovaque, Vaclav Havel, qui adresse des excuses officielles au président allemand Richard von Weizsäcker, concernant la violente expulsion des Allemands des Sudètes :

http://www.libertepolitique.com/les-extraits-de-la-revue-liberte-politique/4321
 
Elite,j'arrive pas à te suivre!!!
Est ce que tu maitrises le sujet walla tu veux juste blablater pour le plaisir de dire le contraire des autres?
ne cherche pas a comprendre celui qui se fait appeler "elite" (toz), il n'a rien compris en plus il est animé par une haine viscerale de l'algerie, moi j'ai pas voulu lui donner de l'importance en plus il baragouine un français difficile à comprendre ce qui n'arrange rien.
 
La france finira par s'excuser de tous ses crimes en Algerie, de 1830 à 1962, c'est dans la logique des choses, et ce n'est qu'une question de temps, même s'il faut attendre 3 siecles; en ce moment certains criminels sanguinaires sont encore en vie et ont toujours de l'influence dans les sphères politiques, nous les algeriens on n'est pas pressé, on attendra le temps qu'il faudra, mais un jour ma parole d'honneur les français reconnaîtrons tous leurs crimes, il y'a pas si longtemps les français avaient completement nié que des prisonniers algeriens et des civils ont été expopsés aux tirs nucleaires au sahara...aujourd'hui ils l'ont reconnu et vont même les indemniser!!!...la listes des excuses est encore ouverte. la france a en face d'elle el djazair et non le maroc ou la tunisie...on verra qui aura raison.
 
Les excuses c'est bien trop indécent pour qu'un Algerien pure souche puisse les recevoir ; en revanche la reconnaissance c'est un mot que personne n'ose dire et c'est celui-là qui fait entorse aux pseudo-principes d'une France détentrice des Droits de l'Homme et du Citoyen.
 
La france finira par s'excuser de tous ses crimes en Algerie, de 1830 à 1962, c'est dans la logique des choses, et ce n'est qu'une question de temps, même s'il faut attendre 3 siecles; en ce moment certains criminels sanguinaires sont encore en vie et ont toujours de l'influence dans les sphères politiques, nous les algeriens on n'est pas pressé, on attendra le temps qu'il faudra, mais un jour ma parole d'honneur les français reconnaîtrons tous leurs crimes, il y'a pas si longtemps les français avaient completement nié que des prisonniers algeriens et des civils ont été expopsés aux tirs nucleaires au sahara...aujourd'hui ils l'ont reconnu et vont même les indemniser!!!...la listes des excuses est encore ouverte. la france a en face d'elle el djazair et non le maroc ou la tunisie...on verra qui aura raison.

Je te trouve bien pretentieux,
de plus,objectivement parlant,les algeriens n'etait pas si rancunier que cela envers le pouvoir colonial et meme maintenant n'attendent pas d'excuse de la part de la France,
en acceuillant les algeriens en masse en France et en leur donnant les memes droits a quelques differences pres que les français de souche,on peut dire que la nation française s'est largement fait pardonner de son passé colonialiste en Algerie.
 
Je te trouve bien pretentieux,
de plus,objectivement parlant,les algeriens n'etait pas si rancunier que cela envers le pouvoir colonial et meme maintenant n'attendent pas d'excuse de la part de la France,
en acceuillant les algeriens en masse en France et en leur donnant les memes droits a quelques differences pres que les français de souche,on peut dire que la nation française s'est largement fait pardonner de son passé colonialiste en Algerie.

Slm,
Quelle naivete!
Le gouvernement Giscard n´a pas fais venir les algeriens pour se faire pardonner quoi que se soit, mais pour les faire tafer a des prix tres bas et ainsi vaincre les ouvriers et leurs organisations.
En gros c etait pour les flousses.
 
Je te trouve bien pretentieux,
de plus,objectivement parlant,les algeriens n'etait pas si rancunier que cela envers le pouvoir colonial et meme maintenant n'attendent pas d'excuse de la part de la France,
en acceuillant les algeriens en masse en France et en leur donnant les memes droits a quelques differences pres que les français de souche,on peut dire que la nation française s'est largement fait pardonner de son passé colonialiste en Algerie.


Tu devrais lire ce peitit mémo.....la main d'oeuvre Algérienne a été la bienvenue car indispensable pour la France.....ce n'est pas un cadeau que nous a fait la France !

http://djazair-france-docs.blogspot.com/2008/04/limmigration-algrienne-en-france.html

La France a utilisé l'immigration algérienne......de là, à dire qu'elle s'est largement faite pardonner ... va dire ça aux Algériens ayant perdu des membres de leur famille sous les balles ou les couteaux des " paras Français"
 
Slm,
Quelle naivete!
Le gouvernement Giscard n´a pas fais venir les algeriens pour se faire pardonner quoi que se soit, mais pour les faire tafer a des prix tres bas et ainsi vaincre les ouvriers et leurs organisations.
En gros c etait pour les flousses.

Mais bien sur que c'etait avant tout une question economique et d'economie,
mais bon,les algeriens qui ont cru en des jours meilleurs au lendemain de l'independance ont du dechantés en masse et le reveil fut brutal pour se jeter litteralement dans les bras de l'ancien colonisateur et exploiteur au passage bien sur.
 
Slm,
Quelle naivete!
Le gouvernement Giscard n´a pas fais venir les algeriens pour se faire pardonner quoi que se soit, mais pour les faire tafer a des prix tres bas et ainsi vaincre les ouvriers et leurs organisations.
En gros c etait pour les flousses.

Il est clair que ce ne fut pas par charité que la France a acceuillie tout ces ouvriers algeriens ni pour se faire pardonner de quoique ce soit, surtout de son passé,mais ce qui est important a souligner c'est le fait que bons nombres d'algeriens ont eu a quitter un pays ou tout fut a construire et les moyens ne manquait pas pour venir finalement et bien heureusement participer a l'essor d'un pays en l'occurence la France.
Le pardon ne sert a rien,tout au plus a retablir ou a solidifier des relations entre etats ayant un passé en commun.
C'est aussi pour certain gouvernement une entreprise demagogique,
n'oublions pas que ce qui a été commis ne peut etre effacé.
 
Mais bien sur que c'etait avant tout une question economique et d'economie,
mais bon,les algeriens qui ont cru en des jours meilleurs au lendemain de l'independance ont du dechantés en masse et le reveil fut brutal pour se jeter litteralement dans les bras de l'ancien colonisateur et exploiteur au passage bien sur.

Slm,
Encore faux!
La France en Algerie n est pas la France en France.En Algerie le systeme etait colonialiste, en France le systeme n avait rien a voir avec l ignoble colonialisme.
Et puis Algerie a 40 ans et la revolution est toujours pas finni car la guerre et l exploitation sont toujours la, les colons toujours present mais il font faire le taf par leurs beniouioui.
 
Slm,
Encore faux!
La France en Algerie n est pas la France en France.En Algerie le systeme etait colonialiste, en France le systeme n avait rien a voir avec l ignoble colonialisme.
Et puis Algerie a 40 ans et la revolution est toujours pas finni car la guerre et l exploitation sont toujours la, les colons toujours present mais il font faire le taf par leurs beniouioui.

Pour la 1er partie en gras,je suis en partie d'accord bien que j'emette quelques reserves mais tu n'a pas tout a fait tord.

Pour la seconde partie,la je ne suis plus du tout d'accord.
L'Algerie possede des riches que beaucoups de nations nous envie,
la revolution s'est achevé en 1962 et finalement ce n'est que justice pour l'Algerie et les algeriens mais la voie prise ensuite fut tout a fait erroné et a conduit a un desastre,elle se remet subtilement sur la voie mais toute les erreurs qui ont été commises et qui le sont encore sont le fait uniquement des algeriens et de nul autre.
 
Pour la 1er partie en gras,je suis en partie d'accord bien que j'emette quelques reserves mais tu n'a pas tout a fait tord.

Pour la seconde partie,la je ne suis plus du tout d'accord.
L'Algerie possede des riches que beaucoups de nations nous envie,
la revolution s'est achevé en 1962 et finalement ce n'est que justice pour l'Algerie et les algeriens mais la voie prise ensuite fut tout a fait erroné et a conduit a un desastre,elle se remet subtilement sur la voie mais toute les erreurs qui ont été commises et qui le sont encore sont le fait uniquement des algeriens et de nul autre.

Slm,
L´elite du pays a ete forme chez les nationalistes arabes, chez les colonialistes et ensuite chez les sovietes...en gros que des *******! Et bcop ont garde des liens avec les colonialistes avec qui ils avaient des interets en commun qui n etaient pas ceux des algeriens.
 
ne cherche pas a comprendre celui qui se fait appeler "elite" (toz), il n'a rien compris en plus il est animé par une haine viscerale de l'algerie, moi j'ai pas voulu lui donner de l'importance en plus il baragouine un français difficile à comprendre ce qui n'arrange rien.

ecoute cette haine c'est eux qui nous la cree,regarde des videos marocaines sur youtube et regarde les commentaires comment tu ve que je reagi ke jdi cool?biensur jaurai la haine contre ceux qui haissent mon pays et ces jaloux qui continue a dire des conneries par jalousie
 
ecoute cette haine c'est eux qui nous la cree,regarde des videos marocaines sur youtube et regarde les commentaires comment tu ve que je reagi ke jdi cool?biensur jaurai la haine contre ceux qui haissent mon pays et ces jaloux qui continue a dire des conneries par jalousie

pour toi les 2,3blaireaux qui ont du mal a alligner 2mot sur youtube sont representent les algeriens??? ppourquoi tu entretiens la haine??? ils sont **** ? ben laisse les, defends ton pays sans insulter les autres!!!!!! tu sais que des marocains (des algeriens, des tunisiens, et des senegalais) ont combatu au coté des alliés durant la 2nd guerre mondiale...sais tu qu'ils percoivent une pension de 80€ quand un europeen percoit 600...

8 mai 45 est une grosse supercherie!!!!!! d'un coté on fete une pseudo victoire (parceque franchement les francais auraient pu rester longtemps sous le gouvernement de vichy sans l'aide des USA...) et de l'autre en abats comme des chiens des indigenes qui reclament eux aussi un pays libre...

le probleme n'est pas maroc vs algerie ni algerie vs france , le probleme c'est le deux poids deux mesures de la france
 
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le probleme n'est pas maroc vs algerie ni algerie vs france , le probleme c'est le deux poids deux mesures de la france

Le problème n'est pas là... le problème est qu'il faut quand même une fois pour toutes arrêter avec ces rappels "historiques" ces "demandes de pardon" et ces "contritions" sans fin des uns qui les demandent, des autres qui les font, et des autres encore qui les réclament.

Tout cela fait que les tensions et haines plus ou moins déclarées existent.

L'Allemagne a tué plus de français que les français en Algérie.. et de loin... je n'ai pas vu spécialement de pardons mutuels, et la France a tué elle aussi bien plus d'allemands que d'algériens... et depuis des siècles il y avait la guerre entre eux.

Faut il pas faire comme français et allemands ont fait et une fois pour toutes laisser les morts en paix et vivre le présent et l'avenir ?
 
Le problème n'est pas là... le problème est qu'il faut quand même une fois pour toutes arrêter avec ces rappels "historiques" ces "demandes de pardon" et ces "contritions" sans fin des uns qui les demandent, des autres qui les font, et des autres encore qui les réclament.

Tout cela fait que les tensions et haines plus ou moins déclarées existent.

L'Allemagne a tué plus de français que les français en Algérie.. et de loin... je n'ai pas vu spécialement de pardons mutuels, et la France a tué elle aussi bien plus d'allemands que d'algériens... et depuis des siècles il y avait la guerre entre eux.

Faut il pas faire comme français et allemands ont fait et une fois pour toutes laisser les morts en paix et vivre le présent et l'avenir ?

ça n'a pas l'air de te déranger bcp quand on nous bassine avec l'holocauste !

:rolleyes:
 
L'Allemagne a tué plus de français que les français en Algérie..

Azule,

c'est faux ce que vous dites, pour la II-Guerre mondiale :

la France a perdu 30.000 personnes dont des soldats donc millitaires en combats,

par contre:

En algérie la france a tuée plus de 1.000.000 d'Algériens civiles, hommes femmes enfants , sans parler des handicapes et les femmes violées et torturés par l'armée de colonialisme français.
 
Le problème n'est pas là... le problème est qu'il faut quand même une fois pour toutes arrêter avec ces rappels "historiques" ces "demandes de pardon" et ces "contritions" sans fin des uns qui les demandent, des autres qui les font, et des autres encore qui les réclament.

Tout cela fait que les tensions et haines plus ou moins déclarées existent.

L'Allemagne a tué plus de français que les français en Algérie.. et de loin... je n'ai pas vu spécialement de pardons mutuels, et la France a tué elle aussi bien plus d'allemands que d'algériens... et depuis des siècles il y avait la guerre entre eux.

Faut il pas faire comme français et allemands ont fait et une fois pour toutes laisser les morts en paix et vivre le présent et l'avenir ?

concernant les chiffres je ne peux confirmer ou infirmer ce que tu dis faudrait que je me documente un peu plus...
mais une chose est certaine sans reconaissance, la page ne peut etre tourné...
les allemands reconnaissent leur passé nazi, la france reconnait a demie mot son passé vichiste mais au moins dans les livres d'histoires on parle de cette periode, on rend homage aux hommes disparut, les anciens combattants percoivent une pension correcte (j'estime que 600€ pour donner sa vie c'est limite mais bon...)
la france ne reconnait pas la torture en algerie, ni tout les crimes que ses soldats ont commis sur le sol algerien, elle ne reconnait pas non plus les degats qu'a causé les essais nucleaires , les anciens combatants maghrebins sont toujours traité comme des sous hommes et c'est tres grave!!!!!!!

encore une fois je ne demande pas que nicolas sarkozy aille demander pardon a tout ces hommes agés qui ont risqué leurs vies pour une patrie qui n'etait pas la leur, ni pour les crimes commis pendant la guerre d'algerie...mais au moins en parlé , les reconnaitres, ne pas faire comme si ca n'avait jamais existé...pour que cela ne se reproduise jamais!!!!
 
Azule,

c'est faux ce que vous dites, pour la II-Guerre mondiale :

la France a perdu 30.000 personnes dont des soldats donc millitaires en combats,

par contre:

En algérie la france a tuée plus de 1.000.000 d'Algériens civiles, hommes femmes enfants , sans parler des handicapes et les femmes violées et torturés par l'armée de colonialisme français.

Désolé si tu as mal compris ou je me suis mal exprimé.

Je ne me référais pas exclusivement a la WW2 mais a l'ensemble des guerres ayant opposé la France et l'Allemagne, au moins les trois dernières, sans remonter a l'époque de Napoléon.

Ceci dit si je me fie a ceci

http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_France

juste au début de la guerre il faut déjà compter bien plus de victimes en France que celles que tu avances de 30 000 !

Pour la France, le chiffre précis des pertes militaires n’est pas connu. Le seul chiffre fiable est celui des morts pour la France, au nombre de 123 426, total qui agrège de nombreuses catégories (prisonniers morts dans un camp, civils tués de fait de guerre, etc.). Les estimations faites par les historiens varient entre 89 000 et 123 000 morts, et entre 120 000 et 250 000 blessés[14]. Parmi ces historiens, un certain nombre retranchent environ 39 000 morts en captivité, et 5 200 disparus[15] ; ce chiffre de 120 000 morts comprend également 21 000 civils[13] et les morts de l’Armée de Vichy jusqu’en 1942 (combats du Levant et d’Afrique du Nord). Les pertes militaires françaises sont donc évaluées par Jean-Jacques Arzalier à au moins 50 000 et au plus 90 000 soldats morts au combat et 123 000 blessés. La période équivalente de 1914, les six premières semaines de combat, qui est souvent comparée sous cet aspect-là à la bataille de France, avait fait perdre 700 000 hommes à l’Armée française (tués, blessés, prisonniers), dont 313 000 morts[16].​

Je connais mal l'histoire du conflict avec l'Algérie, donc je ne vais pas me permettre sans faire quelque recherche de te contredire, sauf... que si des tortures il y a eu, des viols, et des actes de ce type il ne faut pas non plus dire ou affirmer que l'un aurait tout fait... et l'autre rien. Ce qui serait alors faux.

Mais bon, ce que je veux dire, -en dehors de batailles de chiffres- c'est qu'ils sont sans commune mesure ni les destructions qui vont avec, et pourtant plus personne ne regarde le passé mais l'avenir.
 
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