Abraham : Le messager à lorigine de lIslam
- Initiateur de la discussion tchoupa
- Date de début
la shahada, salat, zakat,Et moi aussi compassion tu dois me répondre
Noé avers ouvre la porte de la shahada, salat,
est zakat suie toujours la salat , est salat suie la chahada,
Abraham, suie la même cheminement que celui de Noé, il appel a la chahada !
quand tu dis la sunnah ça serait celle de tous les messagers qui nous sont venus à partir d'Abraham? un enseignement oral de tous les rites, mais moi je dirai pas qu'ils nous ont "enseigné" la salat (à par Abraham), ils nous l'ont "rappelé", il y a peut-être des personnes qui étaient complètement athées qui ont suivi le prophète, ils l'ont vu faire et l'ont "imité" c'est normal d'où le fait de se prosterner et de s'incliner avec ceux qui s'inclinent. Mais ce qui est sur c'est que la salat existait avant la révélation du Quran
8:30. Les mécréants complotent et conspirent pour te neutraliser, ou te tuer, ou te bannir. Cependant, ils complotent et conspirent, mais DIEU également. DIEU est le meilleur conspirateur.
8:31. Quand nos révélations leur sont récitées, ils disent, « Nous avons entendu. Si nous voulions nous pouvions avoir dit les mêmes choses. Ce ne sont rien de plus que des histoires du passé ! »
8:32. Ils dirent également, « Notre dieu, si ceci est vraiment la réalité venant de toi, alors couvres-nous avec les rochers du ciel, ou déverse sur nous une peine douloureuse. »
8:33. Cependant, DIEU ne doit pas les punir tandis que tu es en leur sein ; DIEU doit les punir tandis quils cherchent le pardon.
8:34. Nont-ils pas mérité le châtiment de DIEU, repoussant les autres de la Mosquée Sacrée, bien quils ne soient pas les gardiens de celle-ci ? Les vrais gardiens de celle-ci sont les justes, mais la plupart dentre eux ne savent pas.
Les Prières de Contact (Salat) existait avant le Quran.
8:35. Leurs Prières de Contact (Salat) au trône (Ka`bah) nétaient rien de plus quune moquerie et un moyen de repousser les gens (en les excluant). Donc, souffrez le châtiment pour votre incroyance.
Comme ça on est d'accord?
j'ai une question pour toi, comment tu comprends ces versets?
8:33. Cependant, DIEU ne doit pas les punir tandis que tu es en leur sein ; DIEU doit les punir tandis qu’ils cherchent le pardon.
8:34. N’ont-ils pas mérité le châtiment de DIEU, repoussant les autres de la Mosquée Sacrée, bien qu’ils ne soient pas les gardiens de celle-ci ? Les vrais gardiens de celle-ci sont les justes, mais la plupart d’entre eux ne savent pas.
8:35. Leurs Prières de Contact (Salat) au trône (Ka`bah) n’étaient rien de plus qu’une moquerie et un moyen de repousser les gens (en les excluant). Donc, souffrez le châtiment pour votre incroyance.
(sourate 28)
20. Un homme arriva, venant de l’autre côté de la ville, disant, « O Moïses, les gens projètent de te tuer.
Tu ferais mieux de partir immédiatement. Je te donne un bon conseil. »
21. Il fuit la citée, apeuré et sur ses gardes. Il dit, « Mon Seigneur, sauves-moi de ces oppresseurs. »
THEME = Madian.
22. Au moment où il voyageait vers Madian, il dit, « Il se peut que mon Seigneur me guide dans le droit
chemin. »
23. Quand il atteint l’eau de Madian, il trouva une foule de personnes s’abreuvant, et remarqua deux
femmes attendant sur le côté. Il dit, « De quoi avez-vous besoin ? » Elles dirent, « Nous ne pouvons
nous abreuver, avant que la foule se soit dispersé, et notre père est un vieil homme. »
24. Il les abreuva, puis retourna à l’ombre, disant, « Mon Seigneur, quelles que soient les provisions que
tu m’envoies, j’en ai un besoin urgent. »
25. Aussitôt, une des deux femmes s’approcha de lui, timidement, et dit, « Mon père t’invite pour te
payer de nous avoir abreuvés. » Quand il le rencontra, et lui raconta son histoire, il dit, « N’aies
aucune crainte. Tu as été sauvé de ces oppresseurs. »
26. Une des deux femmes dit, « O mon père, engages-le. Il est le meilleur à engager, car il est fort et
honnête. »
27. Il dit, « Je souhaite t’offrir une de mes filles en mariage, en échange de travailler pour moi pendant
huit pèlerinages ; si tu en fais dix, se sera bénévole de ta part. Je ne souhaite pas te faire cette
question trop difficile. Tu me trouveras, si DIEU veut, juste. »
stratajaim
salam
merci , mais je savais ... effectivement la salat est connue depuis trés longtemps meme avant abraham comme la signalé " compassion " avec noé ( paix sur eux )
il s'agit d'un acte d'adoration qui peut évolué bien que la base reste la meme . (prosternation , inclinaison ...) dans le fond c'est se soumettre à ALLAH et l'adorer par cet act .
concernant la sounnah c'est bien ça , chaque prophéte à montré l'exemple et était un model . il fallait leur obéir et les suivre .
seulement dans notre cas , le dernier prophéte était le messager d'ALLAH , le prophéte mohammad( saaws) il est notre dernier exemple dans le temps ...
si on prend l'exemple de la priére , le coran nous montre les modifications de ce rite par rapport aux priéres effectué et enseignés auparavant . par exemple nous avons un changement de direction ( mecque au lieu de jérusalem ) nous avons aussi la récitation de la fatiha , il y a surement d'autres changement dont je ne pourrais pas prouver comme peut etre les ablutions , le nombre de priére par jour ... peut etre aussi le nombre de rakat ou la récitation du coran qui ne pouvait etre avant le coran
...ectdans le fond la salat a toujours été , et représent la soumission et l'adoration d'ALLAH ... aprés dans la forme , elle ne fut pas forcément identique donc tout ceci nous renvoie à la derniére forme effectué par le prophéte mohammad (saaws) qui est le dernier prophéte et le dernier exemple à suivre .
sommes nous d'accord ?
merci , mais je savais ... effectivement la salat est connue depuis trés longtemps meme avant abraham comme la signalé " compassion " avec noé ( paix sur eux )
il s'agit d'un acte d'adoration qui peut évolué bien que la base reste la meme . (prosternation , inclinaison ...) dans le fond c'est se soumettre à ALLAH et l'adorer par cet act .
concernant la sounnah c'est bien ça , chaque prophéte à montré l'exemple et était un model . il fallait leur obéir et les suivre .
seulement dans notre cas , le dernier prophéte était le messager d'ALLAH , le prophéte mohammad( saaws) il est notre dernier exemple dans le temps ...
si on prend l'exemple de la priére , le coran nous montre les modifications de ce rite par rapport aux priéres effectué et enseignés auparavant . par exemple nous avons un changement de direction ( mecque au lieu de jérusalem ) nous avons aussi la récitation de la fatiha , il y a surement d'autres changement dont je ne pourrais pas prouver comme peut etre les ablutions , le nombre de priére par jour ... peut etre aussi le nombre de rakat ou la récitation du coran qui ne pouvait etre avant le coran
dans le fond la salat a toujours été , et représent la soumission et l'adoration d'ALLAH ... aprés dans la forme , elle ne fut pas forcément identique donc tout ceci nous renvoie à la derniére forme effectué par le prophéte mohammad (saaws) qui est le dernier prophéte et le dernier exemple à suivre .
sommes nous d'accord ?
salam stratajaim,
concernant ce que tu dis, je t'invite à visionner la vidéo que Rasul a posté, ça pourrait t'interesser!
http://www.bladi.info/207337-pensez-toute-objectivite-submitters/index13.html
stratajaim
salam
alaykoum salam tchoupa .
merci pour ce lien , je l'avais déjà visionné , il y en a également une sur les catholique qui se prosternent ...
comme quoi cela rejoins , ce que j'avancais , la salat dans le fond , c'est avant tout un act d'adoration envers le seigneur de l'univers . aprés là ou il y a divergences c'est sur la forme ... ALLAHou ahlem , sur les divergences je place ma confiance en ALLAH qui connait le contenu des poitrines . soubhanALLAH .
Je suis d'accord avec toi,
Les formes ne sont pas très importantes. Ce qui est important, c'est le fond de la prière (sa sincérité par exemple).
salam tchoupa
pour conspirateur. Subst. Personne qui prépare secrètement (généralement avec d'autres) le renversement du pouvoir établi ou de ses représentants.
c'est un attribut que je ne ***** sais de dieu
stratajaim
salam
ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit . évidemment que le plus important est le fond , notament la sincérité . mais ce n'est pas pour autant que la forme ne soit pas importante . quand tu pries en groupe , cela devient évident qu'il vaut mieux que tout le monde est la meme forme , pour la coordination durant les salats ...
en somme meme si pour moi le plus important est le fond , il ne faut pas pour autant délaisser la forme , d'autant plus qu'il s'agit d'un acte d'adoration et que l'on se présente devant ALLAH pour se soumettre et l'adorer , donc il me parait tout de meme trés important que cela se déroule dans un ordre bien établis et de faire du mieux possible pour satisfaire ALLAH .
Ne fais pas dire ce que je n'ai pas dit. j'ai dit "pas très importantes", je n'ai pas dit "négligeables".
stratajaim
salam
c'est vrai tu as raison , il y a une différence . je corrige
il faut bien le connaitre pour savoir ce qui Le satisfait. Je pense que l'on peut adorer et être soumis de plusieurs manières différentes et cela se voit grâce au fond (la sincérité). Lui seul connait nos coeurs.
stratajaim
salam
je n'ai pas dit le contraire , c'est pour ça que j'ai dit que le plus important reste le fond et cela personne ne peut en juger
par contre quand on prit en groupe , c'est mieux d'etre en accord avec la forme et que tout le monde soit à l'unisson .
stratajaim
salam
par exemple c'est quand l'imam dit : " ALLAHou akbar " tout le monde répéte et s'incline en meme temps et suit l'imam. si à ce moment , tu en as qui s'inclinent d'autres qui se mettent en position debout et d'autres se prosternent ....ect , là ce n'est pas à l'unisson et il me semble que ça a son importance d'y etre .