Actualités de l'ukraine

Drianke

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
‘L’OTAN prépare le déploiement de bases militaires à la frontière russe’

L’Organisation du Traité de l’Atlantique Nord (OTAN) se prépare à déployer de nouvelles bases militaires pour la première fois de l’histoire en Europe de l’Est, a annoncé le Danois Anders Fogh Rasmussen, secrétaire général de l’organisation. Cette décision a été prise suite à la crise ukrainienne, dans le but de dissuader le président russe, Vladimir Poutine, de créer des problèmes dans les anciens pays baltes.

Rasmussen a indiqué que l’OTAN avait organisé un sommet à Cardiff la semaine prochaine pour lever les derniers désaccords sur cette question et mettre au point ce déploiement. On s’attend à ce que la réponse de la Russie ne tarde pas à venir.

« Afin de mettre en œuvre ces installations de renfort, il est aussi nécessaire de mettre en place des unités de réception dans les pays hôtes. Cela impliquera le stockage préventif de fournitures, du matériel, la préparation des infrastructures, des bases et des quartiers généraux. En fin de compte, ce qu’il faut retenir, c’est que la présence de l’OTAN à l’Est sera plus visible à l’avenir », a déclaré M. Rasmussen.

La Pologne et les trois Etats baltes (la Lituanie, la Lettonie et l’Estonie) ont manifesté de l’inquiétude vis-à-vis d’une éventuelle menace russe et ont réclamé une plus grande présence de l’OTAN dans la région. Ils ont critiqué les réactions, jugées seulement symboliques, de l’alliance sur cette question.

Pourtant, la mise en place de bases permanentes en Europe de l’Est est très controversée au sein même de l’Organisation. La France, l’Espagne et l’Italie sont contre, tandis que les Américains et les Britanniques sont favorables

http://www.express.be/joker/fr/plat...es-militaires-a-la-frontiere-russe/207392.htm
 
moradsavoie

moradsavoie

Drianke à dit:
‘L’OTAN prépare le déploiement de bases militaires à la frontière russe’

L’Organisation du Traité de l’Atlantique Nord (OTAN) se prépare à déployer de nouvelles bases militaires pour la première fois de l’histoire en Europe de l’Est, a annoncé le Danois Anders Fogh Rasmussen, secrétaire général de l’organisation. Cette décision a été prise suite à la crise ukrainienne, dans le but de dissuader le président russe, Vladimir Poutine, de créer des problèmes dans les anciens pays baltes.

Rasmussen a indiqué que l’OTAN avait organisé un sommet à Cardiff la semaine prochaine pour lever les derniers désaccords sur cette question et mettre au point ce déploiement. On s’attend à ce que la réponse de la Russie ne tarde pas à venir.

« Afin de mettre en œuvre ces installations de renfort, il est aussi nécessaire de mettre en place des unités de réception dans les pays hôtes. Cela impliquera le stockage préventif de fournitures, du matériel, la préparation des infrastructures, des bases et des quartiers généraux. En fin de compte, ce qu’il faut retenir, c’est que la présence de l’OTAN à l’Est sera plus visible à l’avenir », a déclaré M. Rasmussen.

La Pologne et les trois Etats baltes (la Lituanie, la Lettonie et l’Estonie) ont manifesté de l’inquiétude vis-à-vis d’une éventuelle menace russe et ont réclamé une plus grande présence de l’OTAN dans la région. Ils ont critiqué les réactions, jugées seulement symboliques, de l’alliance sur cette question.

Pourtant, la mise en place de bases permanentes en Europe de l’Est est très controversée au sein même de l’Organisation. La France, l’Espagne et l’Italie sont contre, tandis que les Américains et les Britanniques sont favorables

http://www.express.be/joker/fr/plat...es-militaires-a-la-frontiere-russe/207392.htm
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Misérable mise en scène
 
Y

younes85

VIB
Les insurgés contrôlent près de 50% du territoire des régions de Lougansk et de Donetsk, théâtre de combats sanglants contre l'armée ukrainienne, a déclaré vendredi à RIA Novosti un des chefs militaires de la République populaire de Lougansk (RPL), Alexeï Mozgovoï.

Depuis plusieurs mois, des combats font rage entre les troupes gouvernementales ukrainiennes et les insurgés qui défendent l'indépendance des républiques autoproclamées de Lougansk et de Donetsk communément appelées Novorossia.

"La ligne de front n'existe pas, et les insurgés contrôlent près de 50% du territoire de cette entité", a déclaré M. Mozgovoï

http://fr.ria.ru/world/20140829/202293437.html
 
biiovibs

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younes85 à dit:
Les insurgés contrôlent près de 50% du territoire des régions de Lougansk et de Donetsk, théâtre de combats sanglants contre l'armée ukrainienne, a déclaré vendredi à RIA Novosti un des chefs militaires de la République populaire de Lougansk (RPL), Alexeï Mozgovoï.

Depuis plusieurs mois, des combats font rage entre les troupes gouvernementales ukrainiennes et les insurgés qui défendent l'indépendance des républiques autoproclamées de Lougansk et de Donetsk communément appelées Novorossia.

"La ligne de front n'existe pas, et les insurgés contrôlent près de 50% du territoire de cette entité", a déclaré M. Mozgovoï

http://fr.ria.ru/world/20140829/202293437.html
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j'aime beaucoup cet article qui indique clairement l'aide que la Russie donne aux pro Russes, en clair un pays limitrophe aide un groupe séparatistes dans un état souverain.
 
Drianke

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Contributeur
Les troupes ukrainiennes reculent devant les chars russes à Louhansk

01/09/14

Le Monde (contenu afp)

Coupures d'électricité en Crimée
Dans la nuit de dimanche à lundi 1er septembre, des coupures massives d'électricité se sont produites dans plusieurs villes de Crimée, péninsule ukrainienne rattachée en mars à la Russie. Le gouverneur de la Crimée a accusé Kiev de <« sabotage »
 
Y

younes85

VIB
Dernier état d' avancement de l'armée de résistance qui encercle désormais marioupol ainsi que plusieurs bataillons nazi
 

Pièces jointes

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T

tl056

Le président russe, Vladimir Poutine, a appelé lundi les Européens au "bon sens" et à s'abstenir d'imposer de nouvelles sanctions à Moscou pour son implication présumée dans la crise ukrainienne, tandis que le rouble plongeait.
yahoo
 
T

tl056

L'UE prépare un plan d'urgence en cas de coupure du gaz russe.( et les températures ? )
***
La Russie est le premier fournisseur de l'Union européenne en pétrole, charbon et gaz naturel et ses pipelines qui traversent le territoire ukrainien sont, pour le énième fois, au centre de manoeuvres politiques tournant autour conflit entre les pays occidentaux et la Russie sur le comportement de cette dernière en Ukraine.
Des navires-citernes du Qatar et de l'Algérie apportent du gaz naturel liquéfié (GNL) en Europe, via les ports des l'Atlantique et de la Méditerranée, mais les acheteurs ( LES ORDURES DE LA SECTE) de gaz européens le revendent souvent à l'étranger à des prix plus élevés plutôt que d'approvisionner leur marché intérieur.
 
Drianke

Drianke

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Contributeur
L’armée ukrainienne en déroute, repli à Louhansk

Les forces de Kiev ont du se replier et abandonner l’aéroport de Louhansk après des tirs d’artillerie.
L’Ukraine accuse la Russie de déclencher “une grande guerre”, qui fera des dizaines de milliers de morts.

Le conflit qui a déjà fait 2600 morts depuis la mi-avril voit la tendance s’inverser sur le terrain.
Les forces ukrainiennes, qui avaient regagné du terrain en juillet, essuient une série d‘échecs, qu’ils imputent largement à la présence de troupes russes aux côtés des séparatistes.

Les signes d’un retrait des forces ukrainiennes s’accumulent entre le fief rebelle de Donetsk, la frontière russe à l’est, et le port de Marioupol au sud.

Alors que les discussions sur la crise ukrainienne doivent reprendre vendredi à Minsk, au Bélarus, le président ukrainien Petro Poroschenko a évoqué une “agression directe et ouverte“ de la Russie.

euronews
 
G

Germanicus

younes85 à dit:
Dernier état d' avancement de l'armée de résistance qui encercle désormais marioupol ainsi que plusieurs bataillons nazi
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Encore du manichéisme ... Et pas un mot sur les types de l'extrême droite européenne qui sont de fidèles alliés de Poutine ? Des "nationalistes", "fascistes" et "nazis" de tout poil qui sont allés à Yalta ? Depuis quand Poutine n'est-il plus nationaliste, avec toute sa rhétorique sur le panslavisme, sur les russophones (très semblables à toute l'idéologie pangermaniste du XIXème et XXème siècle) ? Depuis quand le Jobbik hongrois soutient les "nazis" de Kiev ? Tout n'est pas noir, ni blanc.

En tout cas, je trouve surprenant ce retournement de situation. D'encerclés, les séparatistes passent à l'attaque ... Et personne n'y voit la main des Russes ? Les Russes interviennent en Ukraine, et ce ne sont plus quelques membres du GRU ou des Spetznaz mais bien des soldats de l'armée régulière, qui interviennent désormais en masse (et qui intervenaient déjà pendant l'encerclement des séparatistes, il suffit de constater l'augmentation du nombre d'enterrements clandestins près des bases de l'armée russe dans la région).
 
Y

younes85

VIB
Germanicus à dit:
Encore du manichéisme ... Et pas un mot sur les types de l'extrême droite européenne qui sont de fidèles alliés de Poutine ? Des "nationalistes", "fascistes" et "nazis" de tout poil qui sont allés à Yalta ? Depuis quand Poutine n'est-il plus nationaliste, avec toute sa rhétorique sur le panslavisme, sur les russophones (très semblables à toute l'idéologie pangermaniste du XIXème et XXème siècle) ? Depuis quand le Jobbik hongrois soutient les "nazis" de Kiev ? Tout n'est pas noir, ni blanc.

En tout cas, je trouve surprenant ce retournement de situation. D'encerclés, les séparatistes passent à l'attaque ... Et personne n'y voit la main des Russes ? Les Russes interviennent en Ukraine, et ce ne sont plus quelques membres du GRU ou des Spetznaz mais bien des soldats de l'armée régulière, qui interviennent désormais en masse (et qui intervenaient déjà pendant l'encerclement des séparatistes, il suffit de constater l'augmentation du nombre d'enterrements clandestins près des bases de l'armée russe dans la région).
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Pourquoi la Russie devrait rester immobile quand des troupes étrangères de l'otan arrive à sa frontière?

Ça fait des années que l'otan avance doucement en menaçant la russie faut bien un moment que poutine stop cette avancée en aidant les ukrainiens à résister à l'impérialisme anglosaxon
 
Zaraf

Zaraf

younes85 à dit:
Pourquoi la Russie devrait rester immobile quand des troupes étrangères de l'otan arrive à sa frontière?

Ça fait des années que l'otan avance doucement en menaçant la russie faut bien un moment que poutine stop cette avancée en aidant les ukrainiens à résister à l'impérialisme anglo-saxon
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C'est le problème du serpent qui se mord la queue. A la base, la Russie a raison de s'inquiéter de la présence de l'Otan, mais l'annexion de la Crimée, puis l'intervention militaire actuelle de la Russie ne peut que pousser l'Ukraine dans les bras de l'Otan.
 
Y

younes85

VIB
Zaraf à dit:
C'est le problème du serpent qui se mord la queue. A la base, la Russie a raison de s'inquiéter de la présence de l'Otan, mais l'annexion de la Crimée, puis l'intervention militaire actuelle de la Russie ne peut que pousser l'Ukraine dans les bras de l'Otan.
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Le seul serpent c'est l'otan
L'Ukraine n'est pas le premier pays de l'ex urss à être intégré à l'otan
En 2004 plusieurs pays d'Europe de l'est on été attiré mais la russie n'a rien dis preuve en ai qu'elle ne fait pas d'ingérence
Quand à la crimée le peuple a décidé il faut respecter sa volonté
Quand les usa on éclaté la Yougoslavie et on crée le kosovo la ça ne les a pas dérangé ... deux poids deux mesures
 
G

Germanicus

younes85 à dit:
Le seul serpent c'est l'otan
L'Ukraine n'est pas le premier pays de l'ex urss à être intégré à l'otan
En 2004 plusieurs pays d'Europe de l'est on été attiré mais la russie n'a rien dis preuve en ai qu'elle ne fait pas d'ingérence
Quand à la crimée le peuple a décidé il faut respecter sa volonté
Quand les usa on éclaté la Yougoslavie et on crée le kosovo la ça ne les a pas dérangé ... deux poids deux mesures
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C'est surtout qu'elle n'a plus d'influence sur des pays comme la Pologne ou les pays Baltes qui voient la Russie comme une menace. Pas étonnant au vu de l'histoire de ces pays : Polonais, Baltes, Hongrois, Slovaques, Roumains ont tous pâtis de l'impérialisme russe. Ils sont allés de leur plein gré dans l'OTAN ; leurs peuples sont clairement anti-russes (suffit d'aller en Estonie ou en Lettonie pour le comprendre, les Russes ne sont pas en odeur de sainteté malgré les importantes minorités). Ensuite, les Ukrainiens ont également souffert de l'impérialisme russe, depuis des siècles. Il est normal qu'une grande partie d'entre eux préfèrent l'alternative qu'est l'OTAN et l'Union européenne, non pas parce qu'ils sont europhiles mais bien parce qu'ils ne veulent plus des Russes.
Enfin, la Russie a poussé l'Ukraine dans les bras de l'OTAN. Si Poutine soutient la création de ce nouvel Etat et qu'il y parvient, l'Ukraine rejoindra l'OTAN. Et il y aura alors "des soldats américains" à la frontière russe (même si c'est infiniment plus compliqué que ça) ;) En fait, Poutine a perdu l'Ukraine depuis qu'il a manoeuvré pour empêcher l'accord avec l'Union européenne ; il essaie simplement de gagner quelques points avec la Crimée et le Donbass (en s'aliénant le reste de l'Ukraine). Il a gagné Sébastopol et Donestk pour perdre Kiev et Karkhiv.

Pour le référendum en Crimée, on repassera. Je suis sûr que les Criméens auraient voté pour le rattachement à la Russie quel que soit la manière d'organiser le scrutin. Mais, cela n'empêche que le référendum n'était pas démocratique : présence d'une armée étrangère, pression sur les médias et les opposants, même la manière de voter ne respectait pas les normes démocratiques (sans compter le boycott du scrutin par les Tatars et une partie des Ukrainiens).
Sinon, quand est-ce qu'on va demander aux Kurdes turcs s'ils préfèrent le Kurdistan ou la Turquie ? ^^

Ce n'est pas parce que les Américains ont foutu le bordel dans les Balkans que les Russes se doivent de le faire en Ukraine. La création du Kosovo était et est toujours une énorme erreur. La création de l'Etat fédéral de Novarussia en est également une. Quand les Chinois vont demander le rattachement de la Sibérie sinophile dans quelques décennies, les dirigeants russes risquent de beaucoup moins apprécier ;)
 
biiovibs

biiovibs

younes85 à dit:
Pourquoi la Russie devrait rester immobile quand des troupes étrangères de l'otan arrive à sa frontière?
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l'attaque preventive, le meme pretexte que W. pour l'Irak.


Ça fait des années que l'otan avance doucement en menaçant la russie faut bien un moment que poutine stop cette avancée en aidant les ukrainiens à résister à l'impérialisme anglosaxon
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et on te repondra que l'Europe aide l'Ukraine a resiter à l'impérialisme russe.
bonnet blanc, blanc bonnet....

ton parti pris est assez rigolo à voir.

En attendant la Russie est probablement entrée en Ukraine pour combattre l'armée nationnale ukrainienne et aidé des pro russes à faire sécession apres avoir deja pris la Crimée, alors qui sont les imperialistes qui s'emparent d el'Ukraine ?
 
biiovibs

biiovibs

younes85 à dit:
Le seul serpent c'est l'otan
L'Ukraine n'est pas le premier pays de l'ex urss à être intégré à l'otan
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C'est clair que tu as deja vecu sous le joug soviétique ?
avec ce que les pays d'Europe de l'Est ont vecu ils sont tous demander la protection de l'OTAN pour ne pas ressubir cela.
l'Ukraine ne l'a pas fait car elle avait un accords ave cla Russie, en prenant la crimée et en envoyant des troupes en Ukrain la Russie l'a rendu Caduque, ce sont les russes qui menacent l'Ukraine.
En 2004 plusieurs pays d'Europe de l'est on été attiré mais la russie n'a rien dis preuve en ai qu'elle ne fait pas d'ingérence
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mdr....
elle n'avait surtout pas le moyen de retenir ces pays

Quand à la crimée le peuple a décidé il faut respecter sa volonté
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oui les bureau d evotes etaient tenus par des russes venus de Moscou en l'absence d'observateurs internationnaux, et ce vote a ete boycotté par une large part de la population....

Quand les usa on éclaté la Yougoslavie et on crée le kosovo la ça ne les a pas dérangé ... deux poids deux mesures
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quand ils ont empêché le kosovo d’être annexé part son voisin ?
les cas inverse en somme....

c'est toi qui fait 2 poids 2 mesures
 
biiovibs

biiovibs

Germanicus à dit:
C'est surtout qu'elle n'a plus d'influence sur des pays comme la Pologne ou les pays Baltes qui voient la Russie comme une menace. Pas étonnant au vu de l'histoire de ces pays : Polonais, Baltes, Hongrois, Slovaques, Roumains ont tous pâtis de l'impérialisme russe. Ils sont allés de leur plein gré dans l'OTAN ; leurs peuples sont clairement anti-russes (suffit d'aller en Estonie ou en Lettonie pour le comprendre, les Russes ne sont pas en odeur de sainteté malgré les importantes minorités). Ensuite, les Ukrainiens ont également souffert de l'impérialisme russe, depuis des siècles. Il est normal qu'une grande partie d'entre eux préfèrent l'alternative qu'est l'OTAN et l'Union européenne, non pas parce qu'ils sont europhiles mais bien parce qu'ils ne veulent plus des Russes.
Enfin, la Russie a poussé l'Ukraine dans les bras de l'OTAN. Si Poutine soutient la création de ce nouvel Etat et qu'il y parvient, l'Ukraine rejoindra l'OTAN. Et il y aura alors "des soldats américains" à la frontière russe (même si c'est infiniment plus compliqué que ça) ;) En fait, Poutine a perdu l'Ukraine depuis qu'il a manoeuvré pour empêcher l'accord avec l'Union européenne ; il essaie simplement de gagner quelques points avec la Crimée et le Donbass (en s'aliénant le reste de l'Ukraine). Il a gagné Sébastopol et Donestk pour perdre Kiev et Karkhiv.

Pour le référendum en Crimée, on repassera. Je suis sûr que les Criméens auraient voté pour le rattachement à la Russie quel que soit la manière d'organiser le scrutin. Mais, cela n'empêche que le référendum n'était pas démocratique : présence d'une armée étrangère, pression sur les médias et les opposants, même la manière de voter ne respectait pas les normes démocratiques (sans compter le boycott du scrutin par les Tatars et une partie des Ukrainiens).
Sinon, quand est-ce qu'on va demander aux Kurdes turcs s'ils préfèrent le Kurdistan ou la Turquie ? ^^

Ce n'est pas parce que les Américains ont foutu le bordel dans les Balkans que les Russes se doivent de le faire en Ukraine. La création du Kosovo était et est toujours une énorme erreur. La création de l'Etat fédéral de Novarussia en est également une. Quand les Chinois vont demander le rattachement de la Sibérie sinophile dans quelques décennies, les dirigeants russes risquent de beaucoup moins apprécier ;)
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Quand on voit les horreurs que l'URSS a fait en Ukraine il y a de quoi rire jaune
 
UNIVERSAL

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
biiovibs à dit:
j'aime beaucoup cet article qui indique clairement l'aide que la Russie donne aux pro Russes, en clair un pays limitrophe aide un groupe séparatistes dans un état souverain.
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Salam biiovibs,
Parce que l’Europe n'a pas soutenu les rebelles ukrainiens de la place Maidan et continue de les soutenir !! Ils ont allumé le feu qu'ils assument.
Sur ce coup l'Europe et les Us n'ont fait que pourrir la situation. Sur ce coup Poutine est le sage et Obama, malgré ces airs de sainte nitouche est un pyromane comme les européens.
 
molyhatchet

molyhatchet

UNIVERSAL à dit:
Salam biiovibs,
Parce que l’Europe n'a pas soutenu les rebelles ukrainiens de la place Maidan et continue de les soutenir !! Ils ont allumé le feu qu'ils assument.
Sur ce coup l'Europe et les Us n'ont fait que pourrir la situation. Sur ce coup Poutine est le sage et Obama, malgré ces airs de sainte nitouche est un pyromane comme les européens.
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oui bien sur ...et les environs 5000 soldats russes qui aident les pro russes sont la-bas en vacance ??
 
biiovibs

biiovibs

UNIVERSAL à dit:
Salam biiovibs,
Parce que l’Europe n'a pas soutenu les rebelles ukrainiens de la place Maidan et continue de les soutenir !! Ils ont allumé le feu qu'ils assument.
Sur ce coup l'Europe et les Us n'ont fait que pourrir la situation. Sur ce coup Poutine est le sage et Obama, malgré ces airs de sainte nitouche est un pyromane comme les européens.
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Parce que la Russie n'avait pas acheté le président Ukrainien qui est revenu sur tous les accords précédent pour refaire rentrer son pays sous la coupe de la Russie ?
Fait moi rire
 
UNIVERSAL

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
molyhatchet à dit:
oui bien sur ...et les environs 5000 soldats russes qui aident les pro russes sont la-bas en vacance ??
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Salam molyhatchet,
Ou tu m'as vu nier l'aide russe? J'ai juste dis que les Européens en font autant. Alors pourquoi fermer les yeux quand ce sont les européens et crier au loup quand il s'agit des russes ?

biiovibs à dit:
Parce que la Russie n'avait pas acheté le président Ukrainien qui est revenu sur tous les accords précédent pour refaire rentrer son pays sous la coupe de la Russie ?
Fait moi rire
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C'est de bonne guerre, c'est la politique. Rien à voir avec le soutient européen des révolutionnaires de maidane et d'un gouvernement intégrant des fascistes.
On récolte ce que l'on sème. J'ai trouvé le comportement européen à l’égard des Ukrainiens de l'Est et de Poutine, irresponsable, agressif et méprisant. Quand à Poutine il m'a agréablement surprit par sa retenu et son calme.
Je ne parle pas des sanctions (gèle de compte), qui sont tout simplement un hold Up qui je l'espère ce retournera contre les européens.
Je ne suis pas pour une action militaire de la Russie. Poutine l'a dit aujourd'hui à Baroso (un incapable au service des lobbies) qu'il était capable de prendre l'Est de l'Ukraine en une semaine. Et je doute que l'Otan ou les Us ne lèvent le petit doigt pour les aider. Je suis pour que Poutine applique aussi des sanctions, comme de couper le gaz.

Voila mon ami, que tu sois européen ne devrait pas t’empêcher d’être impartial, chose qui à mon grand regret tu n'es pas ^^
 
molyhatchet

molyhatchet

UNIVERSAL à dit:
Salam molyhatchet,
Ou tu m'as vu nier l'aide russe? J'ai juste dis que les Européens en font autant. Alors pourquoi fermer les yeux quand ce sont les européens et crier au loup quand il s'agit des russes ?


C'est de bonne guerre, c'est la politique. Rien à voir avec le soutient européen des révolutionnaires de maidane et d'un gouvernement intégrant des fascistes.
On récolte ce que l'on sème. J'ai trouvé le comportement européen à l’égard des Ukrainiens de l'Est et de Poutine, irresponsable, agressif et méprisant. Quand à Poutine il m'a agréablement surprit par sa retenu et son calme.
Je ne parle pas des sanctions (gèle de compte), qui sont tout simplement un hold Up qui je l'espère ce retournera contre les européens.
Je ne suis pas pour une action militaire de la Russie. Poutine l'a dit aujourd'hui à Baroso (un incapable au service des lobbies) qu'il était capable de prendre l'Est de l'Ukraine en une semaine. Et je doute que l'Otan ou les Us ne lèvent le petit doigt pour les aider. Je suis pour que Poutine applique aussi des sanctions, comme de couper le gaz.

Voila mon ami, que tu sois européen ne devrait pas t’empêcher d’être impartial, chose qui à mon grand regret tu n'es pas ^^
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oui peut etre ..le probleme est que l'OTAN ne reste pas pas inactive contrairement a ce que beaucoup crois !
et que Poutine risque de se prendre un retour de manivelle en pleine tronche plus vite qu'il ne le croit ...si mes infos au niveau OTAN sont juste !!
les choses vont assez rapidement se compliquer pour ce pauvre garçon ;)
 
UNIVERSAL

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---lcdcjve---
VIB
molyhatchet à dit:
oui peut etre ..le probleme est que l'OTAN ne reste pas pas inactive contrairement a ce que beaucoup crois !
et que Poutine risque de se prendre un retour de manivelle en pleine tronche plus vite qu'il ne le croit ...si mes infos au niveau OTAN sont juste !!
les choses vont assez rapidement se compliquer pour ce pauvre garçon ;)
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Otan pour moi :D
 
G

Germanicus

UNIVERSAL à dit:
Salam molyhatchet,
Ou tu m'as vu nier l'aide russe? J'ai juste dis que les Européens en font autant. Alors pourquoi fermer les yeux quand ce sont les européens et crier au loup quand il s'agit des russes ?


C'est de bonne guerre, c'est la politique. Rien à voir avec le soutient européen des révolutionnaires de maidane et d'un gouvernement intégrant des fascistes.
On récolte ce que l'on sème. J'ai trouvé le comportement européen à l’égard des Ukrainiens de l'Est et de Poutine, irresponsable, agressif et méprisant. Quand à Poutine il m'a agréablement surprit par sa retenu et son calme.
Je ne parle pas des sanctions (gèle de compte), qui sont tout simplement un hold Up qui je l'espère ce retournera contre les européens.
Je ne suis pas pour une action militaire de la Russie. Poutine l'a dit aujourd'hui à Baroso (un incapable au service des lobbies) qu'il était capable de prendre l'Est de l'Ukraine en une semaine. Et je doute que l'Otan ou les Us ne lèvent le petit doigt pour les aider. Je suis pour que Poutine applique aussi des sanctions, comme de couper le gaz.

Voila mon ami, que tu sois européen ne devrait pas t’empêcher d’être impartial, chose qui à mon grand regret tu n'es pas ^^
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Il y a une différence entre l'aide des Russes aux séparatistes et l'aide des Européens et Américains aux loyalistes.
Je ne parle même pas des livraisons d'armes en grande quantité. D'où viennent tous ces T72 ? Surtout quand on sait que l'armée ukrainienne n'a pas de T72 en grande quantité ... D'où vient tout cet arsenal ? Des bases ukrainiennes dans le Donbass ? Une partie en vient, quant au reste, il vient de Russie tout simplement. Et après, tous ces mercenaires, les loyalistes tchétchènes, les cosaques, ils ne viennent pas de Russie ? Des mercenaires ? Pas un mot là-dessus alors que tout le monde avait crié au complot lorsque les Ukrainiens ont fait appel à une société militaire privée américaine pour protéger certains centres administratifs à Kiev ...
La Russie est la base arrière des séparatistes, d'où la tentative d'encerclement par les Ukrainiens. Sans les Russes, les séparatistes auraient été battus. Depuis le début du conflit, des éléments des services secrets et des forces spéciales russes sont en action dans l'Est de l'Ukraine. Plus récemment, ce sont les troupes régulières russes qui sont intervenus, d'abord au compte goutte puis massivement. Sans compter que l'artillerie russe ne s'est pas gêné pour empêcher l'encerclement des séparatistes par les loyalistes. Il suffit de se renseigner un peu pour s'apercevoir d'une hausse importante du nombre d'enterrements de parachutistes russes clandestins, du nombre de blessés militaires venant de la région militaire proche de la frontière ukrainienne. Et après, les Russes n'interviennent pas en Ukraine ? La bonne blague.

Où sont les soldats américains, français, allemands, polonais ou hongrois ? Et les types d'Academi, ils sont au combat ?

Les politiques européens et russes sont les mêmes. Sauf que les Russes n'ont pas hésité à user de la force armée. Et les mensonges des autorités russes, tout le monde s'en fout, alors qu'il y en a un paquet sur ce forum qui passent leur temps à baver sur les mensonges des Américains (à juste titre). Mais quand on est impartial, on condamne tous les impérialismes, tous les mensonges. L'impérialisme russe n'est pas tolérable soit disant parce que pour certains, "l'Ukraine, c'est la Russie". Et quand Poutine déclarera "la Pologne, c'est la Russie", ça l'autorisera à foutre le bordel là bas ? Pareil pour le Kazakhstan ?
Poutine fout la ***** autant que les Européens. Après avoir demandé des négociations, des négociations et encore des négociations, voilà que les séparatistes ressortent du fossé miraculeusement en même temps que l'intervention russe (non, c'est une coïncidence, voyons), et maintenant Poutine parle d'un nouvel Etat dans le Donbass.
D'ailleurs, je tiens à rappeler que bien que la majorité du Donbass soit russophone, la majorité souhaite rester ukrainienne (avec plus ou moins d'autonomie jusqu'au fédéralisme), le séparatisme restant une opinion minoritaire. Mais là, Poutine, il s'en contrefout hein ;)

Sur bladi, les gens sont quand même vachement tolérant lorsqu'il s'agit de la Russie et de la Chine, bref quand ce n'est pas de l'impérialisme occidental.
 
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