la police qui protège les arabes et leur donne même un coup de main
la prochaine fois ça sera les chaouis?
le Maghreb se barre en c...
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Affrontement ethnique au mzab - algérie
- Initiateur de la discussion expediteur13
- Date de début
Pourquoi y a t il ces affrontements j'en ai entendu parlé c'est grave quelqu'un peut il nous en dire plus?
Ghardaia est une ville très conservatrice depuis 2006 il y a des tensions inter ethnique entre les chambis ( tribu arabe ) et les mozabites ( berbères )
SoumaSoum, ce n'est pas toi qui me disait sur un autre topic qu'il n'existait pas d'arabes au Magrheb ?
toz
toz , toz et toz avec une autre toz
l'algerie n'est ni l'egypte ni la tunisie ni le maroc ni la lybie ,,,,,en est passé par la ca fait maintenant plus de 20 ans est les gens qui cherche a cree se genre de probleme pour des buttes politique sont conus en algerie est ils n'arriverons a rien
toz , toz et toz avec une autre toz
l'algerie n'est ni l'egypte ni la tunisie ni le maroc ni la lybie ,,,,,en est passé par la ca fait maintenant plus de 20 ans est les gens qui cherche a cree se genre de probleme pour des buttes politique sont conus en algerie est ils n'arriverons a rien
Ce ne sont pas des arabes pur souche ils sont mélangés même s'ils se considèrent pur arabe ils sont dans l'erreur.
Le Maroc t'aurais pas dû le citer dans ta liste, il n'y a pas d'affrontement inter ethnique de ce genre.
D'accord mais d'où viennent ces tensions?
parce qu'il n'est pas dans le collimateur c'est tous , 60% ou plus de marocains sont des amazyghs
Il y a autant d'ethnies au Maroc qu'en Algérie et autant de différences qui pourraient favoriser ce type d'affrontement pourtant il n'y en a pas.
tu croit que les révolutions arabe sont venus de l’intérieur comme en le raconte dans la telé ?
Tu veux dire L'Algérie se barre en C...?T'inquiètes pas,Boutèf réelu en 2014 apportera la sécurité et la démocratie
La pureté ethnique est une chose qui travaille beaucoup les esprits.
Non je crois pas ça.
Donc selon toi on cherche à déstabiliser le pays mais pourquoi dans cette région de l'Algérie?
Ca te travaille non?
La c'est parti d'un match de foot mais il y a toujours eu des tensions entre ces 2 communautés qui veulent s'approprier cette ville touristique.
Kamel Eddine Fekhar. Militant des droits de l’homme à Ghardaïa
- D’abord, qu’est-ce qui a déclenché, selon vous, ces événements qui ont ébranlé Ghardaïa ?
Je note d’emblée que les gens ne cherchent que le sensationnel. «Combien y a-t-il eu de morts ?» ; «Combien de blessés ?» ; «Comment cela a commencé ?» ; «Le wali s’est réuni avec les imams et les notables»… C’est un scénario vraiment périmé qu’on nous sort à chaque fois. Cela n’a aucun sens de s’interroger sur la manière dont les événements ont commencé, parce que cela va se répéter. Depuis 1962, c’est la même histoire qui recommence. Ça ne s’est jamais arrêté. C’est un film d’horreur qu’on est en train de vivre, avec différents épisodes. Il y a une volonté politique, une politique d’Etat affirmée et confirmée pour détruire l’identité d’un groupe, et cela s’appelle un ethnocide. Pourtant, c’est une identité qui ne devrait déranger personne. On est chez nous, on est dans les terres de nos parents, je parle une langue différente, on a une pratique un peu différente de la religion. Voilà tout.
Mais le pouvoir essaie depuis l’indépendance de casser cette société qui est très structurée à la base. Il ne faut pas oublier que les Mozabites ont vécu durant des siècles dans le désert. Il n’y avait pas d’Etat central. Ils étaient obligés de compter sur eux-mêmes, de se structurer à travers des institutions qui gèrent tous les aspects de la vie : religieux, social, économique, et même le côté défense. Et heureusement d’ailleurs, sinon il n’y aurait plus de Mozabites depuis des lustres. Ni les Ottomans ni les autres dynasties n’ont mis les pieds ici. Ce n’est qu’après l’invasion française qu’un étranger a pu dominer cette région. Après l’indépendance, il y a eu une politique d’Etat programmée pour effacer l’identité mozabite. Cette identité est composée de deux volets : sur le plan ethnique, elle fait partie des sept composantes de l’identité amazighe. L’autre volet, c’est l’ibadisme qui est une école religieuse islamique modérée, pacifique et qui s’appuie sur la logique. Il y a les Moatazilites qui sont très proches de l’école ibadite et qui prônent le rationalisme.
L’ibadisme s’inspire aussi de la philosophie grecque. L’Ibadite privilégie toujours l’argumentation rationnelle et s’attache à donner l’exemple en toute circonstance. Jamais un Ibadite n’a levé le sabre pour obliger quelqu’un à devenir musulman. Et c’est tout cela qui fait la spécificité de l’identité mozabite. On est tranquilles, on n’a de problème avec personne. Après, il y a eu ces gens de Oujda qui voulaient imposer une culture hégémonique. Rappelez-vous l’époque du panarabisme de Jamel Abdennasser. Il y avait une volonté de dominer culturellement les peuples d’Afrique du Nord. Et pour notre malheur, nous avons été colonisés par les Français et leur Etat jacobin. Aujourd’hui, nos jeunes ne connaissent pas l’ibadisme, ne connaissent pas tamazight, ne connaissent rien du tout à cause de cette politique d’Etat de détruire cette identité. Le Mozabite est tué culturellement. Et le moyen le plus vicieux qu’ait utilisé l’Etat à cet effet, c’est la peur. Il terrorise les Mozabites. Le citoyen mozabite se sentait très diminué et se devait de baisser la tête en disant «l’essentiel lahna» comme dans les années 1990. Les gens avaient tellement peur qu’ils disaient : «L’essentiel lahna.» On veut juste la paix. On vous impose des choix en titillant un instinct naturel qui est la peur. Au début, c’était avec le parti unique. Les pouvoirs publics obligeaient les anciens à soutenir le FLN. Mais on n’est pas un peuple occupé ! On a colporté des rumeurs comme quoi les Mozabites n’ont pas fait la Révolution, les Mozabites sont des commerçants, des bourgeois. Boumediène présentait les Mozabites comme des profiteurs, et c’est encore ancré dans la tête de beaucoup d’Algériens. Le Mozabite est toujours considéré comme un sous-citoyen qui doit céder ses droits. Quand les commerçants recevaient la visite de contrôleurs véreux, ils payaient en silence, et ces petits fonctionnaires corrompus vivaient à leurs crochets. Après, les gens ont compris. Je suis un citoyen, je suis un être humain, je n’accepte plus ces pratiques. Les commerçants ont fini par se soulever en 2004. Les pouvoirs publics étaient devenus fous. Ils disaient : «Comment ça, vous êtes Mozabite et vous fermez la route ?» Comme quoi, tu restes toujours un sous-citoyen à leurs yeux. Un béni-oui-oui. Le wali disait : «Je n’accepte pas le FFS à Ghardaïa ! Vous, les Mozabites, vous devez rester sous la tutelle des ‘‘âyane’’ (notables) désignés par nos soins.»
- Est-ce à dire qu’il y aurait une sorte de «racisme d’Etat» à l’égard des Mozabites ?
C’est du racisme d’Etat déclaré. Et comme les Mozabites sont une minorité, ils sont environs 300 000 dans les sept villes du M’zab, ils ont été écrasés. Au début, les Arabes sont venus de Metlili, puis des autres régions, et après l’indépendance, beaucoup d’autres ont migré vers Ghardaïa. Ils ont trouvé du travail, la paix, et avec le temps, le parti unique les a favorisés, leur a accordé des avantages. Il faut citer aussi la spoliation des terres des Mozabites. Maintenant, des quartiers arabes entiers sont construits sur des terres mozabites. Il y a des terrains appartenant à un ami, Allah yerhamou, à peu près 50 000 m2 en plein centre de Ghardaïa, qui lui ont été confisqués. Ils ont été nationalisés sans indemnisation, après, ils ont construit des bâtiments sur ces terrains pour y loger des Arabes venus de loin. Les Mozabites, eux, n’ont rien eu. Ses propres enfants n’ont pas bénéficié de ces logements. Cela dit, on n’a pas de problème avec les Arabes. On a un problème avec un pouvoir qui utilise sa police et met en avant les Arabes pour s’attaquer aux Mozabites. Il y a un problème d’agression du pouvoir algérien contre les Mozabites...........
http://www.elwatan.com/actualite/il...l-identite-mozabite-31-12-2013-240494_109.php
- D’abord, qu’est-ce qui a déclenché, selon vous, ces événements qui ont ébranlé Ghardaïa ?
Je note d’emblée que les gens ne cherchent que le sensationnel. «Combien y a-t-il eu de morts ?» ; «Combien de blessés ?» ; «Comment cela a commencé ?» ; «Le wali s’est réuni avec les imams et les notables»… C’est un scénario vraiment périmé qu’on nous sort à chaque fois. Cela n’a aucun sens de s’interroger sur la manière dont les événements ont commencé, parce que cela va se répéter. Depuis 1962, c’est la même histoire qui recommence. Ça ne s’est jamais arrêté. C’est un film d’horreur qu’on est en train de vivre, avec différents épisodes. Il y a une volonté politique, une politique d’Etat affirmée et confirmée pour détruire l’identité d’un groupe, et cela s’appelle un ethnocide. Pourtant, c’est une identité qui ne devrait déranger personne. On est chez nous, on est dans les terres de nos parents, je parle une langue différente, on a une pratique un peu différente de la religion. Voilà tout.
Mais le pouvoir essaie depuis l’indépendance de casser cette société qui est très structurée à la base. Il ne faut pas oublier que les Mozabites ont vécu durant des siècles dans le désert. Il n’y avait pas d’Etat central. Ils étaient obligés de compter sur eux-mêmes, de se structurer à travers des institutions qui gèrent tous les aspects de la vie : religieux, social, économique, et même le côté défense. Et heureusement d’ailleurs, sinon il n’y aurait plus de Mozabites depuis des lustres. Ni les Ottomans ni les autres dynasties n’ont mis les pieds ici. Ce n’est qu’après l’invasion française qu’un étranger a pu dominer cette région. Après l’indépendance, il y a eu une politique d’Etat programmée pour effacer l’identité mozabite. Cette identité est composée de deux volets : sur le plan ethnique, elle fait partie des sept composantes de l’identité amazighe. L’autre volet, c’est l’ibadisme qui est une école religieuse islamique modérée, pacifique et qui s’appuie sur la logique. Il y a les Moatazilites qui sont très proches de l’école ibadite et qui prônent le rationalisme.
L’ibadisme s’inspire aussi de la philosophie grecque. L’Ibadite privilégie toujours l’argumentation rationnelle et s’attache à donner l’exemple en toute circonstance. Jamais un Ibadite n’a levé le sabre pour obliger quelqu’un à devenir musulman. Et c’est tout cela qui fait la spécificité de l’identité mozabite. On est tranquilles, on n’a de problème avec personne. Après, il y a eu ces gens de Oujda qui voulaient imposer une culture hégémonique. Rappelez-vous l’époque du panarabisme de Jamel Abdennasser. Il y avait une volonté de dominer culturellement les peuples d’Afrique du Nord. Et pour notre malheur, nous avons été colonisés par les Français et leur Etat jacobin. Aujourd’hui, nos jeunes ne connaissent pas l’ibadisme, ne connaissent pas tamazight, ne connaissent rien du tout à cause de cette politique d’Etat de détruire cette identité. Le Mozabite est tué culturellement. Et le moyen le plus vicieux qu’ait utilisé l’Etat à cet effet, c’est la peur. Il terrorise les Mozabites. Le citoyen mozabite se sentait très diminué et se devait de baisser la tête en disant «l’essentiel lahna» comme dans les années 1990. Les gens avaient tellement peur qu’ils disaient : «L’essentiel lahna.» On veut juste la paix. On vous impose des choix en titillant un instinct naturel qui est la peur. Au début, c’était avec le parti unique. Les pouvoirs publics obligeaient les anciens à soutenir le FLN. Mais on n’est pas un peuple occupé ! On a colporté des rumeurs comme quoi les Mozabites n’ont pas fait la Révolution, les Mozabites sont des commerçants, des bourgeois. Boumediène présentait les Mozabites comme des profiteurs, et c’est encore ancré dans la tête de beaucoup d’Algériens. Le Mozabite est toujours considéré comme un sous-citoyen qui doit céder ses droits. Quand les commerçants recevaient la visite de contrôleurs véreux, ils payaient en silence, et ces petits fonctionnaires corrompus vivaient à leurs crochets. Après, les gens ont compris. Je suis un citoyen, je suis un être humain, je n’accepte plus ces pratiques. Les commerçants ont fini par se soulever en 2004. Les pouvoirs publics étaient devenus fous. Ils disaient : «Comment ça, vous êtes Mozabite et vous fermez la route ?» Comme quoi, tu restes toujours un sous-citoyen à leurs yeux. Un béni-oui-oui. Le wali disait : «Je n’accepte pas le FFS à Ghardaïa ! Vous, les Mozabites, vous devez rester sous la tutelle des ‘‘âyane’’ (notables) désignés par nos soins.»
- Est-ce à dire qu’il y aurait une sorte de «racisme d’Etat» à l’égard des Mozabites ?
C’est du racisme d’Etat déclaré. Et comme les Mozabites sont une minorité, ils sont environs 300 000 dans les sept villes du M’zab, ils ont été écrasés. Au début, les Arabes sont venus de Metlili, puis des autres régions, et après l’indépendance, beaucoup d’autres ont migré vers Ghardaïa. Ils ont trouvé du travail, la paix, et avec le temps, le parti unique les a favorisés, leur a accordé des avantages. Il faut citer aussi la spoliation des terres des Mozabites. Maintenant, des quartiers arabes entiers sont construits sur des terres mozabites. Il y a des terrains appartenant à un ami, Allah yerhamou, à peu près 50 000 m2 en plein centre de Ghardaïa, qui lui ont été confisqués. Ils ont été nationalisés sans indemnisation, après, ils ont construit des bâtiments sur ces terrains pour y loger des Arabes venus de loin. Les Mozabites, eux, n’ont rien eu. Ses propres enfants n’ont pas bénéficié de ces logements. Cela dit, on n’a pas de problème avec les Arabes. On a un problème avec un pouvoir qui utilise sa police et met en avant les Arabes pour s’attaquer aux Mozabites. Il y a un problème d’agression du pouvoir algérien contre les Mozabites...........
http://www.elwatan.com/actualite/il...l-identite-mozabite-31-12-2013-240494_109.php
ça na pas marcher en kabylie donc en vas ailleurs est en joue la même sinphonie (arabe contre amazygh)
police arabe contre amazygh ect d’ailleurs le titre de la video reflète très bien les intention du posteur
dernièrement en a montrer une video truquer ou en vois des policier vandaliser un magasin mzab
Donc c'est ça le problème, merci !!
C'est encore un truc dont je me fous complètement.
C'est toujours les memes Scenarios .... d'abord le KO et puis le super heros de Bouteflika qui vient sauver l'Algérie .... 
Et quand on connait l'état de Boutef et son incapacité d'aller au Toilettes seul , c'est que c'est clair et net que " les fantomes " comme disaient Benkirane qui Gèrent l'Algérie lolllllll .
Ce qui prouve aussi que la decenie noire n'etait qu'un mise en Scène par les renseignements Algériens pour mieux gerer les gens !
Et quand on connait l'état de Boutef et son incapacité d'aller au Toilettes seul , c'est que c'est clair et net que " les fantomes " comme disaient Benkirane qui Gèrent l'Algérie lolllllll .
Ce qui prouve aussi que la decenie noire n'etait qu'un mise en Scène par les renseignements Algériens pour mieux gerer les gens !
Dernière édition:
L'interview du mozabite par el watan est délirante...
Les mozabites sont les chleuhs d'algerie, ce sont des commercants dans l'ame qui ouvre que des commerces... Ils sont très fortement implantés à alger et dans des villes de kabylie comme Boumerdès ou Bouira. Ils font concurrence à des commercants kabyle de souche pour autant personne ne s'en est jamais pris à eux et ils n'ont jamais été menacé d'expulsion...
Ensuite ca me fait un peu rigoler quand je lis leur attachement à la culture berbere, c'est du délire complet. Mis à part les kabyles de tizi ouzou, les autres communautés berberes en algeries sont hyper arabisés et c'est notamment le cas des chaouis et des mozabites. Cette interview ne doit pas etre pris au sérieux.
Les mozabites sont les chleuhs d'algerie, ce sont des commercants dans l'ame qui ouvre que des commerces... Ils sont très fortement implantés à alger et dans des villes de kabylie comme Boumerdès ou Bouira. Ils font concurrence à des commercants kabyle de souche pour autant personne ne s'en est jamais pris à eux et ils n'ont jamais été menacé d'expulsion...
Ensuite ca me fait un peu rigoler quand je lis leur attachement à la culture berbere, c'est du délire complet. Mis à part les kabyles de tizi ouzou, les autres communautés berberes en algeries sont hyper arabisés et c'est notamment le cas des chaouis et des mozabites. Cette interview ne doit pas etre pris au sérieux.
D'accord, si tu le dis. Donc il n'y a pas d'arabes en Algérie ni ailleurs au Maghreb, tu maintiens cette version ? Parce que cette actualité me donne plutôt raison...
Tu es sur ? Il y a même pas une semaine il y a eu des violents affrontements à Agadir entre sahraouis et amazigh :
http://www.yabiladi.com/articles/details/22053/violents-affrontements-entre-amazighs-sahraouis.html
Il y a tjs eu des petites tensions au sein de cette région, ce n'est pas nouveau, ce n'est pas parce qu'on vous en parle aux informations, que cela doit être perçu comme quelque chose d'inédit..
C'est juste que là c'est assez explosif, et qu'on se situe dans une conjecture de révolutions arabes, donc il y a des espoirs que cela se soulève en Algérie, des espoirs nourris de part et d'autres.
Les mozabites ont un réel poids en Algérie, à Alger ce sont eux qui ont les plus gros commerces, ce sont un peu les Chleuh du Maroc, ils sont très riches et très débrouillards, des vrais berbères comme nous sommes tous. Personnellement je les respecte beaucoup.
C'est juste que là c'est assez explosif, et qu'on se situe dans une conjecture de révolutions arabes, donc il y a des espoirs que cela se soulève en Algérie, des espoirs nourris de part et d'autres.
Les mozabites ont un réel poids en Algérie, à Alger ce sont eux qui ont les plus gros commerces, ce sont un peu les Chleuh du Maroc, ils sont très riches et très débrouillards, des vrais berbères comme nous sommes tous. Personnellement je les respecte beaucoup.