Arabie Saoudite: 300 coups de fouet à deux hommes

Dans l'islam la punition de l'apostat est la mise a mort sauf bien sur pour ceux qui interprètent l'islam avec leurs idées et passions bien évidemment en rejetant totalement les preuves a ce sujet qui sont pourtant nombreuses.
En voici quelques unes :

La punition de l'apostat c'est l'exécution. Allah, le Très-Haut, a dit: Et ceux qui parmi vous abjureront leur religion et mourront infidèles, vaines seront pour eux leurs actions dans la vie immédiate et la vie future. Voilà les gens du Feu: ils y demeureront éternellement.

Il fut authentiquement rapporté que le Prophète (Salla Allah `Alaihi Wa Sallam) a dit: Celui qui abandonne sa religion (l’Islam), tuez-le. Rapporté par Al-Boukhârî dans son Sahîh.

Le sens du hadîth c'est "celui qui abandonne l'islam pour embrasser une autre religion, et demeure ainsi sans se repentir, doit être tué".

Il fut également rapporté que le Prophète (Salla Allah `Alaihi Wa Sallam) a dit: Il n'est pas permis de verser le sang d'un musulman qui témoigne qu'il n'ya d'autre divinité digne d'être adorée en dehors d'Allah, qu'à l'exception de ces trois cas: l'époux adultère, le coupable de meurtre et l'apostat qui abandonne la communauté musulmane. Rapporté par Al-Boukhârî et Mouslim .

Salam,

Dans le Coran, sauf erreur il est question d'aucune sanction de mort pour le cas de l'apostasie. L'être humain a toujours le libre arbitre, et sa foi est une histoire personnel. Le Coran (authenticité non discutable), nous sert de Guide face au turpitude de ce bas monde et est un bien pour nous.
Ton discours est a nuancer, car devant des non musulmans voir même des musulmans il peut apparaître comme potentiellement dangereux.

Dans les Hadith, qui sont à remettre dans le contexte et à étudier avec précaution, le cas d'Apostasie établie pour certains Savants parle d'un Homme qui c'était convertit à la religion par hypocrisie et traîtrise, pour aller pêcher des informations qui allaient relayé au camp adverse. Car certains apostat menaient une guerre contre le Prophète Muhammad (psl) dans le but de le tué.
De plus, il a été mentionné un cas où un apostat qui c'est mis à combattre l'envoyé(psl), a été pardonné par lui même, et finit par à se reconvertir.

Il s'agit d'une religion de paix, d'amour et de tolérance, où seul Dieu a le dernier mot. Contraindre une personne à pratiquer l'Islam sans conviction, est contraire au message enseigné et à la révélation, où les Prophètes (pse) ne sont que des avertisseurs.

Sourate 2 verset 256 "Point de contrainte en religion".

Faut faire attention aux dérives trop nombreuse qui sont parfois
inacceptable, qui falsifie le message Coranique du fait d'une interprétation trop radical et réductrice qui amène à des violences illégitime.
Le prophète lui-même devait méditer sur le sens de chaque verset du Livre, faisons de même car on est aussi responsable des propos qu'on véhicule.
 
A

AncienMembre

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Ils devraient fouetter les missionnaires etrangers et les jetter à la mer, ce sont ces être diaboliques qui viennent semer la haine, le trouble dans les pays musulmans surtout les évengélistes, secte haineuse qui prône la destruction de milliards de personnes.

Les victimes devraient être épargnés.

Je me souviens il y a quelques années au Maroc les autorités marocaines en avaient expulsés car ils prosoectaient dans le Rif et payaient des familles pour se convertir.
Al hamdoulilah ils sont retournés bouffer des hamburgers.

Ouais, on devrait faire la même chose avec les imams en Europe... :rolleyes:

D'un côté comme de l'autre, il faut juste arrêter de déconner maintenant.
 
A

AncienMembre

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Tu dis tout et n'importe quoi les beurs (français) avec les convertis (aussi des français), j'ai même pas envie de discuter avec toi, tu dis n'importe quoi.

C'est une simple question de justice et de réciprocité : si on autorise les prédicateurs musulmans en terre chrétienne, alors on autorise aussi les prédicateurs chrétiens en terre musulmane.

Je suis désolé de te le dire, mais c'est à cause de ce genre de propos que tu tiens que les gens deviennent fous en Europe ! :eek:
Ils ont l'impression que se sont les mêmes qui font des prières de rue ici et qui appellent à tuer les missionnaires chrétiens dans le Dar al-islam.

ça tourne vite en racisme et en islamophobie, et tu leur donnes raison !
 
A

AncienMembre

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Ils devraient fouetter les missionnaires etrangers et les jetter à la mer, ce sont ces être diaboliques qui viennent semer la haine, le trouble dans les pays musulmans surtout les évengélistes, secte haineuse qui prône la destruction de milliards de personnes.

Les victimes devraient être épargnés.

Je me souviens il y a quelques années au Maroc les autorités marocaines en avaient expulsés car ils prosoectaient dans le Rif et payaient des familles pour se convertir.
Al hamdoulilah ils sont retournés bouffer des hamburgers.

Juste pour terminer :

La mission est nécessaire... et elle ne s'arrêtera jamais !

https://www.youtube.com/watch?v=q92vCPt_wcA

Comme les musulmans ne peuvent renoncer à islamiser, les chrétiens ne peuvent renoncer à évangéliser... Seulement, faisons-le dans le respect de l'autre.
 
Nulle contrainte en religion, elle n'a pas un pacte de fidélité avec sa religion "initiale" mais ce qui m'embête ce sont les mercenaires qui viennent pour une conversion en échange d'une immigration.

cela s'appelait des transfuges du temps de la guerre froide.
moi cela me parait logique, etant donné le statut des femmes en AS il est logique qu'a terme certaines organisation essaye de leur accorder l'asile politique, ou l'asile religieux.
 
Ils devraient fouetter les missionnaires etrangers et les jetter à la mer, ce sont ces être diaboliques qui viennent semer la haine, le trouble dans les pays musulmans surtout les évengélistes, secte haineuse qui prône la destruction de milliards de personnes. .

ouais et en europe on devrait faire pareil avec les predicateurs salafistes
 
Je sais pas pour le moyen atlas
Il y a en a eu aussi dans le Rif, j'avais lu ça dans les journaux.
En fait ils prospectent surtout dans les régions "dissidentes" comme en Kabylie par exemple, les relations entre le Rif et la monarchie étant ce qu'elles sont depuis la guerre, ils ont vu en gros danger de déstabilisation si les missionnaires parvenaient à convertir des gens, on voit les problèmes que ça pose en Algérie.

ouais pareuil en europe depuis qu'il y a des conversion à l'Islam cela destabilise l'Europe

:wazaa:o_O
 

Prizma

musulman
VIB
Arabie Saoudite : 300 coups de fouet pour avoir encouragé une femme à se convertir au christianisme



En Arabie Saoudite, deux hommes viennent d’être condamnés à des peines de prison et à des centaines de coups de fouet. Leur crime ? Avoir encouragé une Saoudienne à se convertir au christianisme.




Avec notre correspondante à Ryad, Clarence Rodriguez

L’affaire vient d’être jugée au tribunal d’al-Khobar, dans l’est du royaume. Le verdict est sans concession pour les deux protagonistes, un Libanais d’une quarantaine d’années et un Saoudien. Ils ont tout deux écopé de six et deux ans de prison ferme, et de 300 et 200 coups de fouet.

Leur crime ? Avoir encouragé une jeune Saoudienne à se convertir au christianisme et lui avoir permis d’obtenir des papiers pour sortir du pays. Il faut savoir que l’apostasie est un délit passible en Arabie Saoudite, terre d’islam de surcroît, de la peine de mort.

L'apostasie passible de peine de mort


La jeune femme dont l’identité n’a pas été révélée était cependant apparue l’été dernier sur une vidéo en déclarant s’être convertie au christianisme, une honte pour sa famille. La jeune femme s’est réfugiée en Suède où elle vit désormais sous protection.

L’histoire semble à peine croyable. Sauf que nous sommes en Arabie Saoudite, seul pays au monde où la pratique d’une autre religion que l’islam est interdite et où le roi Abdallah prône, pourtant, un dialogue interreligieux.

http://www.rfi.fr/moyen-orient/20130512-arabie-saoudite-coups-fouet-christianisme-conversion
Je me demande combien de coup on peut donner avec le même baton avant qu'il ne se casse.

Ok. Je sors...
 
Ouais, on devrait faire la même chose avec les imams en Europe... :rolleyes:

D'un côté comme de l'autre, il faut juste arrêter de déconner maintenant.


Les imams ne sont pas des prédicateurs, un imam est un "guide" lors de la prière.
N'importe qui connaissant de nombreuses sourates peut diriger une prière, même le concierge du quartier peut être imam le temps de 10 minutes.
 
Nulle contrainte en religion, elle n'a pas un pacte de fidélité avec sa religion "initiale" mais ce qui m'embête ce sont les mercenaires qui viennent pour une conversion en échange d'une immigration.

Je doute que les mercenaires puissent être assez masos pour aller prêcher en Arabie Saoudite.


Ces deux personnes ont sans doute aidé cette fille à sortir du pays mais quand tu vois que pour une femme il est impossible de quitter le territoire Saoudien sans l'aval de son père ou de son mari comme si c'était une enfant....

Après qu'elle se soit convertir c'est autre chose mais les autorités auront vite fait le raccourci, "ils l'ont convertit au christianisme et aidé a quitter le pays" parce que juger deux personnes de 300 coups de fouets pour avoir aidé une femme saoudienne à quitter le territoire ça fait plus que léger.

C'est vraiment un pays de tarés, j'aurais été Saoudienne j'aurais cherché par tous les moyens à quitter ce pays c'est juste du bon sens et ptéte aussi une question de survie.
 
Les imams ne sont pas des prédicateurs, un imam est un "guide" lors de la prière.
N'importe qui connaissant de nombreuses sourates peut diriger une prière, même le concierge du quartier peut être imam le temps de 10 minutes.

On voit que tu ne connais pas la réalité de certaines mosquées toi... les imams font des prêches aussi, pour ta gouverne, ils ne se contentent pas "juste" de diriger la prière, et puis "merci, au revoir et à la semaine prochaine"... Et le contenu de certains prêches est parfois problématique.
 
C'est une simple question de justice et de réciprocité : si on autorise les prédicateurs musulmans en terre chrétienne, alors on autorise aussi les prédicateurs chrétiens en terre musulmane.

!

les lois françaises ne sont pas les lois saoudiennes et vice versa donc je ne vois pas comment on pourrait exiger une réciprocité...
 
Pour une fois que tu admets que la France est tolérante en terme de religion....
ce n'est pas une histoire de tolérance, c'est juste qu'ils n'ont pas les mêmes lois

mais ne tkt pas, si un groupe de musulman aurait manifesté comme l'ont fait les chretiens pour le mariage homo, pas sur qu'ils subiraient le même traitement ;) donc niveau tolérance...
 
Tous les pays du golfs sont extrêment limité, c'est des gens si ils n'avaient pas de pétrole decouvert par les anglais et USA vivraient comme au moyen âge, nous le magreb n'ont rien a voir avec ce gens la dieu merci
 
Tous les pays du golfs sont extrêment limité, c'est des gens si ils n'avaient pas de pétrole decouvert par les anglais et USA vivraient comme au moyen âge, nous le magreb n'ont rien a voir avec ce gens la dieu merci


et tu crois les anglais et les usa ont fait comment pour """"se developper"""?

purée, réfléchissez un peu
 
A

AncienMembre

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Les imams ne sont pas des prédicateurs, un imam est un "guide" lors de la prière.
N'importe qui connaissant de nombreuses sourates peut diriger une prière, même le concierge du quartier peut être imam le temps de 10 minutes.

Comme les prédicateurs protestants ! N'importe qui peut prendre sa Bible et ouvrir une église dans LEUR système...

Perso, je suis catholique, et c'est pas mal d'avoir un "truc" un peu plus cadré, qui n'empêche pas la réflexion personnelle sans pour autant que ça parte en fouille dans tous les sens.
 
A

AncienMembre

Non connecté
les lois françaises ne sont pas les lois saoudiennes et vice versa donc je ne vois pas comment on pourrait exiger une réciprocité...

Bien sûr, ça ne peut pas se passer au niveau des Etats, mais au niveau des communautés.

Les musulmans d'Europe qui réclament la tolérance ici devraient aussi la réclamer pour les chrétiens en terre d'islam. De l'autre côté, les chrétiens d'Orient qui réclament d'être tolérés dans leurs pays devraient aussi appeler à ce que les musulmans le soient en terre chrétienne.

Soyons francs et justes les uns avec les autres.
 
les lois françaises ne sont pas les lois saoudiennes et vice versa donc je ne vois pas comment on pourrait exiger une réciprocité...

Une personne comme la cinglée qui s'exprime plus haut et qui vit en France met en lumiere un deux poids deux mesures assez odieux. Elle trouve normal qu'un musulman puisse aider quelqu'un à se convertir à l'islam et crierait à l'islamophobie si c'était pénalisé. Et en même temps s'étrangle pour une rare conversion au christianisme, acte immonde bla bla qui mérite la torture et pire.
 
Arabie Saoudite : 300 coups de fouet pour avoir encouragé une femme à se convertir au christianisme



En Arabie Saoudite, deux hommes viennent d’être condamnés à des peines de prison et à des centaines de coups de fouet. Leur crime ? Avoir encouragé une Saoudienne à se convertir au christianisme.




Avec notre correspondante à Ryad, Clarence Rodriguez

L’affaire vient d’être jugée au tribunal d’al-Khobar, dans l’est du royaume. Le verdict est sans concession pour les deux protagonistes, un Libanais d’une quarantaine d’années et un Saoudien. Ils ont tout deux écopé de six et deux ans de prison ferme, et de 300 et 200 coups de fouet.

Leur crime ? Avoir encouragé une jeune Saoudienne à se convertir au christianisme et lui avoir permis d’obtenir des papiers pour sortir du pays. Il faut savoir que l’apostasie est un délit passible en Arabie Saoudite, terre d’islam de surcroît, de la peine de mort.

L'apostasie passible de peine de mort


La jeune femme dont l’identité n’a pas été révélée était cependant apparue l’été dernier sur une vidéo en déclarant s’être convertie au christianisme, une honte pour sa famille. La jeune femme s’est réfugiée en Suède où elle vit désormais sous protection.

L’histoire semble à peine croyable. Sauf que nous sommes en Arabie Saoudite, seul pays au monde où la pratique d’une autre religion que l’islam est interdite et où le roi Abdallah prône, pourtant, un dialogue interreligieux.

http://www.rfi.fr/moyen-orient/20130512-arabie-saoudite-coups-fouet-christianisme-conversion

que c drole on donne jamais des coups d fouet ou autrre sanction a des princes et princesses
sont ils des anges
 
ce n'est pas une histoire de tolérance, c'est juste qu'ils n'ont pas les mêmes lois

mais ne tkt pas, si un groupe de musulman aurait manifesté comme l'ont fait les chretiens pour le mariage homo, pas sur qu'ils subiraient le même traitement ;) donc niveau tolérance...

ton niveau de mauvaise foi ne change pas je vois....

comment admettre une chose toute en le niant.
heureusmeent pour toi le ridicule ne tue pas...
 
et tu crois les anglais et les usa ont fait comment pour """"se developper"""?

purée, réfléchissez un peu

recherche scientifique, developpement economique, productivité, innovation technologique, evolution sociale et economique..

y le choix..

il faut dire que eux ne pronent pas de suivre à la lettre des lois religieuse du 7° siecle....
 
Arabie Saoudite : 300 coups de fouet pour avoir encouragé une femme à se convertir au christianisme



En Arabie Saoudite, deux hommes viennent d’être condamnés à des peines de prison et à des centaines de coups de fouet. Leur crime ? Avoir encouragé une Saoudienne à se convertir au christianisme.




Avec notre correspondante à Ryad, Clarence Rodriguez

L’affaire vient d’être jugée au tribunal d’al-Khobar, dans l’est du royaume. Le verdict est sans concession pour les deux protagonistes, un Libanais d’une quarantaine d’années et un Saoudien. Ils ont tout deux écopé de six et deux ans de prison ferme, et de 300 et 200 coups de fouet.

Leur crime ? Avoir encouragé une jeune Saoudienne à se convertir au christianisme et lui avoir permis d’obtenir des papiers pour sortir du pays. Il faut savoir que l’apostasie est un délit passible en Arabie Saoudite, terre d’islam de surcroît, de la peine de mort.

L'apostasie passible de peine de mort


La jeune femme dont l’identité n’a pas été révélée était cependant apparue l’été dernier sur une vidéo en déclarant s’être convertie au christianisme, une honte pour sa famille. La jeune femme s’est réfugiée en Suède où elle vit désormais sous protection.

L’histoire semble à peine croyable. Sauf que nous sommes en Arabie Saoudite, seul pays au monde où la pratique d’une autre religion que l’islam est interdite et où le roi Abdallah prône, pourtant, un dialogue interreligieux.

http://www.rfi.fr/moyen-orient/20130512-arabie-saoudite-coups-fouet-christianisme-conversion
ils sont un peu masso ces saoudien avec leur fouet a longeur de journé il leur manque plus que la djelaba en cuire noire et la cagoule et ca fait club SM :D
 
Comme les prédicateurs protestants ! N'importe qui peut prendre sa Bible et ouvrir une église dans LEUR système...

Perso, je suis catholique, et c'est pas mal d'avoir un "truc" un peu plus cadré, qui n'empêche pas la réflexion personnelle sans pour autant que ça parte en fouille dans tous les sens.



Comment ça "plus cadré" ?
Par rapport aux protestants ?


Sinon je voulais juste clarifier la fonction d'un imam, à la base il n'a pas à faire de prédication.
 
On voit que tu ne connais pas la réalité de certaines mosquées toi... les imams font des prêches aussi, pour ta gouverne, ils ne se contentent pas "juste" de diriger la prière, et puis "merci, au revoir et à la semaine prochaine"... Et le contenu de certains prêches est parfois problématique.


Ca me fait une belle jambe.
 
Bien sûr, ça ne peut pas se passer au niveau des Etats, mais au niveau des communautés.

Les musulmans d'Europe qui réclament la tolérance ici devraient aussi la réclamer pour les chrétiens en terre d'islam. De l'autre côté, les chrétiens d'Orient qui réclament d'être tolérés dans leurs pays devraient aussi appeler à ce que les musulmans le soient en terre chrétienne.

Soyons francs et justes les uns avec les autres.

C'est vrai, mais hélas il faut bien poser le constat que les courants les plus rigoristes de l'Islam (wahabbites, salafistes, frérots musulmans, talibans et tutti quanti) comptent parmi les spécialistes de la tolérance à sens unique: "donnez-moi ma liberté mais acceptez que je vous refuse la vôtre".
 
Bien sûr, ça ne peut pas se passer au niveau des Etats, mais au niveau des communautés.

Les musulmans d'Europe qui réclament la tolérance ici devraient aussi la réclamer pour les chrétiens en terre d'islam. De l'autre côté, les chrétiens d'Orient qui réclament d'être tolérés dans leurs pays devraient aussi appeler à ce que les musulmans le soient en terre chrétienne.

Soyons francs et justes les uns avec les autres.


Comme dit Jésus: " Aimez-vous les uns les autres " :ange:
 
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