Bye bye la france
- Initiateur de la discussion Jokeur
- Date de début
Salut,
Re 164 lectures et aucune réaction ....
A soukout 3alamatou arrida ?
Qui tais consent ?
Un sujet sensible, auto-censure ?
Où est passée la verve et la liberté d'expression ?
S'agit-il de faire de l'amalgame, un non-amalgame amalgamant ? ...
Pourtant, marianne s'est exprimé sur FR 24, amalgamant salafisme, wahabisme, et filousophisme ...
D'autres parlent de réviser les textes millénaires, de les ré-interpréter ?
Netanyahu a seulement parlé des forces de l'Islam ...
Sarko d'un Islam de France, interdisant l'Islam en France ...
D'autres ont parlé de guerre au terrorisme, alors qu'ils sont déjà en guerre ...
Enfin, les derniers brûlent des mosquées, agressent, assiègent et assaillent ...
Sur les plateaux télés les mots tiennent un double langage ...
Où passe la frontière entre Islam et son interprétation islamophobe ?
L'approche sécuritaire indiquerait-elle un maintien du cap, celui qui a servi de terreau au terrorisme ?
L'autocritique est-elle dévolue seulement à un Islam, responsable même dans ses "racines" selon les uns ?...
Qu'en est-il réellement ?
Peut-on généraliser à la France, les positions troubles de ses instances, de ses médias ?
Re 164 lectures et aucune réaction ....
A soukout 3alamatou arrida ?
Qui tais consent ?
Un sujet sensible, auto-censure ?
Où est passée la verve et la liberté d'expression ?
S'agit-il de faire de l'amalgame, un non-amalgame amalgamant ? ...
Pourtant, marianne s'est exprimé sur FR 24, amalgamant salafisme, wahabisme, et filousophisme ...
D'autres parlent de réviser les textes millénaires, de les ré-interpréter ?
Netanyahu a seulement parlé des forces de l'Islam ...
Sarko d'un Islam de France, interdisant l'Islam en France ...
D'autres ont parlé de guerre au terrorisme, alors qu'ils sont déjà en guerre ...
Enfin, les derniers brûlent des mosquées, agressent, assiègent et assaillent ...
Sur les plateaux télés les mots tiennent un double langage ...
Où passe la frontière entre Islam et son interprétation islamophobe ?
L'approche sécuritaire indiquerait-elle un maintien du cap, celui qui a servi de terreau au terrorisme ?
L'autocritique est-elle dévolue seulement à un Islam, responsable même dans ses "racines" selon les uns ?...
Qu'en est-il réellement ?
Peut-on généraliser à la France, les positions troubles de ses instances, de ses médias ?
Salam,Marre de lire ici les actualites francaises oooooh
Merci, pour cette remarque qui prolonge la réflexion , vu que le terme Islam figure dans l'article trois de la Constitution, en faisant un thème pouvant être discuté sous la rubrique actualités du Maroc..
Par ailleurs les tragiques évènements qui ont relancé le débat, nous concernent tous et pas uniquement la France ...
Le fond du problème est la perception de l'Islam, d'un concept générateur de lois de comportements sous tendant des rapports au sein de sociétés, au même titre que la Chrétienté ou le Judaïsme qui elles aussi ont eu leurs dérives.
Les Torquemadas qui s'ignorent, les chrétiens ou juifs extrémistes ont-ils suscité les mêmes réactions ? A-t-on pour autant tenté de balkaniser ces religions, d'accuser les intégristes orthodoxes de faire germer en leur sein, un discours haineux qui se retrouve en Palestine, en Norvège (Breivik), en Hollande, en Belgique ?
Dans quel mouvance sont nés les Baruk Goldstein (médecin tuant 29 musulmans en prière et en blessant 125 innocents), les Breivik, commettant leurs ignobles forfaits sans marche mondiale, ni manifestations, ni stigmatisations des uns ?
Il ne s'agit pas de justifier l’innommable, ni l'inacceptable en mettant en parallèle des crimes contre l'humanité tous condamnables, mais de rappeler, pour remettre en question des approches partiales et la manière de traiter les questions.
L'Islam n'est pas plus responsable, que la chrétienté ou le judaïsme dans la radicalisation et le passage à l'acte d'individus.
La question qui reste en suspens c'est le rapport à l'autre, c'est cette liberté, "laïque" pour mettre des mots sur les concepts, alibi instrumentalisé ...
Dernière édition:
firar
VIB
Qui est Marianne?
Le fond du probleme sont les arabes qui n'ont pas su s'integrer dans ce pays et continue à realiser la prophetie de De Gaulle relative à l'huile melangé au vinaigre. D'ailleurs, dans quasiment tous les pays arabes, il n'y a eu aucune evolution sinon minime, toujours a se quereller pour rien, une fierté hors normes pour rien quand d'autres ont evolués. De plus en plus je pense que l'Islam est victime de l'immobilisme et l'archaisme culturel, intellectuel et philosophique des arabes en etat de choc depuis la chute de l'empire. Ca rejoint la maxime de Ibn khaldou "ida 3ouribat, khourribat!".
Nous avons oublié que l'Islam est universel et que depuis sa revelation, il s'est etendu de part le monde et a su s'integrer a chaque societe, chaque culture, aujourd'hui nous voulons imposer ce que nous refuson, en l'occurence, un copier coller.
Commet voulez vous qu'en France on puisse accepter des gens qui s'habillent de la maniere d'un pays qui est a 5000km et dont l'ecrasante majorité n'a rien en commun? ineluctablement celà suscitera le rejet!
La France n'attaque pas l'islam, la France et les francais ne font que reagir qui n'a pas ete en mesure de s'integrer, qui n'a pas voulu saisir la chance qu'elle avait, une population qui à continué a demeurer dans une posture infantile en se victimisant et n'ayant rien fait pour faire avancer la communauté alors que bon nombre de ses membre se font connaitre dans le mauvais sens du terme (delinquance, violence, incivisme, defi de l'autorité de l'etat et des lois, population carcerale importante et ingratitude). Le constat est amer et tant que nous continueront à nous voiler la face en continuant en rejetant la faute sur l'autre au lieu de faire preuvre de maturité en faisant notre propres introspection collective, alors oui, preparez vous à etre encore la cible de le France et de l'occident en general.
On s'emeut de la caricature qu'on fait du Prophete en oubliant que certains de notre communauté sont une insulte à notre religion de part leur comportement.
Alors on aura beau dire que l'islam c'est pas ci ni ca, il suffit de descendre dans la rue pour constater, et plus globalement regarder l'etat du monde musulmans pour s'assurer de son etat pitoyable.
Nous avons oublié que l'Islam est universel et que depuis sa revelation, il s'est etendu de part le monde et a su s'integrer a chaque societe, chaque culture, aujourd'hui nous voulons imposer ce que nous refuson, en l'occurence, un copier coller.
Commet voulez vous qu'en France on puisse accepter des gens qui s'habillent de la maniere d'un pays qui est a 5000km et dont l'ecrasante majorité n'a rien en commun? ineluctablement celà suscitera le rejet!
La France n'attaque pas l'islam, la France et les francais ne font que reagir qui n'a pas ete en mesure de s'integrer, qui n'a pas voulu saisir la chance qu'elle avait, une population qui à continué a demeurer dans une posture infantile en se victimisant et n'ayant rien fait pour faire avancer la communauté alors que bon nombre de ses membre se font connaitre dans le mauvais sens du terme (delinquance, violence, incivisme, defi de l'autorité de l'etat et des lois, population carcerale importante et ingratitude). Le constat est amer et tant que nous continueront à nous voiler la face en continuant en rejetant la faute sur l'autre au lieu de faire preuvre de maturité en faisant notre propres introspection collective, alors oui, preparez vous à etre encore la cible de le France et de l'occident en general.
On s'emeut de la caricature qu'on fait du Prophete en oubliant que certains de notre communauté sont une insulte à notre religion de part leur comportement.
Alors on aura beau dire que l'islam c'est pas ci ni ca, il suffit de descendre dans la rue pour constater, et plus globalement regarder l'etat du monde musulmans pour s'assurer de son etat pitoyable.
firar
VIB
Je propose comme dans les pays maghrébins tel le Maroc, une seule religion avec une tolérance sans prosélytisme des autres.
Comme ça pas de problème.
ça vous va?????
Salut,
Celle qui figure sur les timbres, qui est présente sans l'être sur nombre de plateaux, ou une journaliste d'un hebdomadaire ?
Le choix est vite fait entre Marianne et marianne à mon avis ...
Ton fil pue la M.... classique comme d'autres bladinautes qui te ressemblent .
Tu veux dire le gouv infesté par de la M....... depuis la mort du général de De Gaulle voire avant et qui
la dépouille pour soutenir ton entité illégale non hébreu qui tue les Palestinien et colonise .
Ta question est mal posée mais venant d'un souteneur qui aime son entité crapuleuse faut pas
s'attendre à voir autre chose
Dieu n'aime pas les mensonges et ceux qui les soutiennent .
Si tu nous parlait plutôt de kazaro beberes convertis au talmud qui sont derrière le gouv fr et les
larbin(es) ?
Tout le peuple n'est pas dupe . Chaque chose en son temps . Si tu crois changer Son Programme tu peux
toujours courir .
Le Messie Jésus continue le combat .
Salam,
Prends bien soin de toi, par charité chrétienne, juive, musulmane et humaine ...
Comme ton collègue qui a ouvert ce fil hypocrite pour ta secte puante qui tue les Palestiniens et colonise tu joues
le vice .
Montre nous ou sont les Arabes les Sémites les Hébreux et les Israélites avant de l'ouvrir ?
Intégré à une poubelle ? tu fais du zemmour l'hypocrite mais tu dénonces pas ta secte de crasseux(es)
qui créent ces problèmes et qui dépouillent la France pour soutenir l'entité illégale non hébreu qui tue les Palestiniens et colonise.
Les sos arnaque le bhl avec ses morts en Libye ou le sarko avec les détournements de fonds publics tu ne veux
pas en parler .
Laisse le général sans quoi il vous aurait virés comme des mal propre .
Dieu n'aime pas la débauche le mensonge et ceux qui le soutiennent ni
les hypocrites .
Et la crapule de crémieux et de sa bande de vauriens pour acquérir la nationalité française tu ne veux pas en parler n'est ce pas ? Changer de nom ou de prénom pour bien magouiller et jouer les hypocrites .Tu crois que le monde entier n'est pas au courant chaque chose en son temps .
Pièces jointes
A
AncienBladinaute
Non connecté
salam....
qui est la France?..... le peuple? le parti au pouvoir? les autres partis? .......
et qui est l' islam?...... une couleur de peau? une croyance? une origine ethnique? .......
J'ai d'autres exemples .
Hors sujet, j'ai rien compris a ton charabia, sioniste toi meme
Salut,
Une bonne question ...
Pour la France, je n'y reconnais plus l'esprit des profs, celui des lumières, ces "missionnaires" qui m'ont enseigné aussi bien au Maroc, qu'en France.
Pour moi, c'est le consensus médiatique qui reflète une france, mais plus la France ...
Pour l'Islam, la réponse est simple, vu qu'il y a deux référents le Saint Livre, la Sunnah, et cette pratique millénaire au quotidien qui sous tend nos rapports au sein de nos familles, rues, quartiers, villes et pays ...
Une religion de la tolérance, de la voie du milieu, ouverte et paisible ...
Une bonne question ...
Pour la France, je n'y reconnais plus l'esprit des profs, celui des lumières, ces "missionnaires" qui m'ont enseigné aussi bien au Maroc, qu'en France.
Pour moi, c'est le consensus médiatique qui reflète une france, mais plus la France ...
Pour l'Islam, la réponse est simple, vu qu'il y a deux référents le Saint Livre, la Sunnah, et cette pratique millénaire au quotidien qui sous tend nos rapports au sein de nos familles, rues, quartiers, villes et pays ...
Une religion de la tolérance, de la voie du milieu, ouverte et paisible ...
entiérement d'accord, je pense la même chose.
je l'ai dis plusieurs fois que c'était les arabes le problème de l'Islam, leur hypocrisie, leur hystérie, leurs sales mentalités, leurs enfantillages (querelle dont tu parles), leurs archaïsmes ... ce sont ces accumulations de tares et de névroses qui leur fait comprendre l'Islam de cette maniére.
pour ma part, je ne crois pas au hasard : si Allah nous aimait ... le monde arabe ne serait pas dans cet état ...
wallah, parfois j'ai honte quand je me dis que j'appartiens à ce peuple.
la France ? heureusement pour ma pomme que j'ai un taf et un logement, bon courage à ceux qui en cherchent après ce qui s'est passé ...
ras le bol de payer les pots cassés à cause de cassos et compagnie ...
Suffit de comparer les musulmans "arabes" et les musulmans asiatiques. Tous les hajjaj racontent cette magnifique atmosphere qui se degagent des groupes indonesiens ou malaysiens et qui se rapprochent au mieux de la sagesse des musulmans rien que part le comportements.
Nous sommes impulsif incapable d'introspection ni d'ecoute. Rien que moi meme je suis degouté du comportement de certains, tout à l'heure dans les transports 4 bledards en train de crier, chanter, t'en a meme un qui à insulté tout le wagon en arabe, j'ai failli lui rentrer dedans si ce n'est que dans le contexte actuel ca n'aurait fait qu'aggraver les choses.
Ce qui m'inquiete c'est cet autisme des musulmans et des arabes en particuliers concernant leur condition et faisant fi des nuisance que causent certains. L'autre inquietude c'est que le discours xenophobe qui etait inimaginable il y a 10 ans est devenu banal, où un type comme zemmour dit clairement qu'il faudra trouver une solution pour degager les 5 millions de musulmans de France, mais ca trouve un echo lorsque l'on va dans des forums generalistes ou dans les commentaires d'articles. Les evenements de Paris, ont demontré que tout ne tient qu'a un fil en definitive.
Les talmudistes en France respectent la loi .
Demain on rase gratis .
Salut,
Tout le monde paye les pots cassés, la radicalisation en France à ses causes et les mêmes causes produisent déjà leurs effets néfastes, non seulement en France, mais aussi ailleurs ...
Pourquoi payer les pots cassés pour des faits d'autrui ? C'est là où socialement et politiquement cela ne va plus ...
Facile ce raisonnement xénophobe : les arabes ... Mais je peux le comprendre vu que le Saint Coran est descendu en langue arabe ...
Le problème est universel : quand on rejette l'autre et qu'on l'accuse de tous les maux, comme Philippe Tesson qui accuse les musulmans, sans aucune distinction, d'être à l'origine de la mer.de, il y a génération de haines et d'antagonismes.
Se placer sous l'angle d'un rapport dominants/dominés, édicter des lois "islamophobes" qui ne disent pas leur nom, ne fera qu'amplifier, entretenir et exporter la haine ...
Si les uns retiennent l'Islam comme source d'instabilité, par symétrie d'autres retiendront que la Laîcité, que le modèle français véhicule en lui les germes de la discorde et de l'instabilité.
Partir de cas particuliers, d'individus déviants pour généraliser soit aux arabes, soit à l'Islam soit à la France est un raisonnement faux par excellence ...
Le problème est dans le rapport à l'autre, dans le respect mutuel et non la négation ...
Faire un écran de fumée pour noyer le poisson et ne pas réfléchir sur les causes profondes ne résoudra pas la question ...
demain, que se passera t-il ? une troisième guerre mondiale ? une grave crise financière en France ?
évidemment, tout ça ne tient qu'à un fil ... j'en ai conscience
il suffit d'un élément déclencheur pour que la haine exprimée en mots se transforme en marres de sang.
si ça finit en guerre civile, je me barre : mes parents ne sont pas venu en France pour faire la guerre aux Français ...
mais je m'en irais loin des pays arabes ... Asie ? Amérique latine ? je ne sais pas encore.
sinon, moi aussi j'ai eu le droit à des cris et hurlements dans le métro parisien par toujours les mêmes. un hasard ? non, je disais que je ne crois pas aux hasards ... ni aux excuses d'ordre social.
Zemmour le serpent venimeux ne fait que s'alimenter des rats qui lui sont offerts.
malgré 4 générations de présence en France ... c'est vraiment triste.
Il ne s'agit pas de stigmatiser les arabes, je suis arabe et je me rend compte que nous sommes difficile à reformer. Or nous ne pouvons pas continuer dans cette voie indefiniment ni meme demeurer dans le carcan de la victimisation perpetuelle c'est là ou je veux en venir.
Si en France il y a des xenophobe ce n'est pas une nouveauté, neanmoins vous aurez toujours des théoriciens de la xenophobie, et la majorité de la population dont le sentiment et l'opinion va evoluer selon l'atmosphere generale.
Or, ce qui se passe c'est que les theses xenophobes se trouvent aussitot validé lorsque le citoyens sort dans la rue, incivilité, cri, violence, delinquance, cortege de mariage bruyant, celebrations de victoire de match de foot du bled d'origine jusqu'a 3h du mat, refus de respecter les symboles de la nation. Tout ces elements accumulé font qu'il y a un rejet de tout ce qui peut etre rattaché de pres ou de loin aux musulmans, meme si le comportement est à des années lumiere de l'Islam.
Il y a un aspect socio-economique expliquant ces phenomenes, mais encore une fois je refuse le discours victimaires qui donne beaucoup trops de biais et l'infantilisation des musulmans ca commence serieusement à me gonfler. Donc oui il y a des racistes en France, mais oui nous avons notre part de responsabilité dans l'ambiance generale, car si nous avions un comportement exemplaire et ouvert sur le monde, les theses sionistes ne prendraient pas!
demain, que se passera t-il ? une troisième guerre mondiale ? une grave crise financière en France ?
évidemment, tout ça ne tient qu'à un fil ... j'en ai conscience
il suffit d'un élément déclencheur pour que la haine exprimée en mots se transforme en marres de sang.
si ça finit en guerre civile, je me barre : mes parents ne sont pas venu en France pour faire la guerre aux Français ...
mais je m'en irais loin des pays arabes ... Asie ? Amérique latine ? je ne sais pas encore.
sinon, moi aussi j'ai eu le droit à des cris et hurlements dans le métro parisien par toujours les mêmes. un hasard ? non, je disais que je ne crois pas aux hasards ... ni aux excuses d'ordre social.
Zemmour le serpent venimeux ne fait que s'alimenter des rats qui lui sont offerts.
malgré 4 générations de présence en France ... c'est vraiment triste.
C'est l'accumulation de ces problematiques qui ne donneront aucun scrupule a faire degager tout le monde. Les maghrebins d'italie en ont fait l'experience avec la crise economique, il n'y a pas eu de decret pour les virer du pays.
Je suis plutot timoré a ce niveau là, en cas d'expulsion je me tournerais vers le Maroc en priorité car on est jamais mieux que chez soi et puis on eu beau construire la France, nous demeuront un corps etranger. Alors quitte a travailler autant que ca profite au pays d'origine en lui apportant ce qui se fait de mieux ailleurs et l'appliquer la bas.
Les excuses d'ordre sociale c'est une cause mais ca ne peut tout justifier. Exactement 50 à 60 ans de presence en France nous avons autant d'estime que ce qui est donné aux roms qui viennent tout juste d'arriver.
t'as raison, on n'est jamais mieux que chez soi : j'ai parlé sous le coup de la colère
.c'est vrai que l'Asie, loin de ma famille en Tunisie ça va pas le faire.
sur ce, je vais aller me coucher en rêvant à des jours meilleurs.
bonne soirée.
Salut,
Bye Bye la France des Lumières, la france de Dreyfus a trouvé un nouveau bouc émissaire, les uns y retrouvent Vichy, d'autres la guerre d'Algérie, l'OAS et les vieux démons ...
Bye, Bye la France qui fait le lit de nouvelles alliances ...
Bye, Bye la France de notre innocente enfance fredonnant l'hymne à la joie devenu un hymne à la haine ...
Bye, Bye la France des dictées, des mots justes, de la liberté, de l'égalité, de la fraternité qui ont perdu leurs sens ...
Bye Bye la France des Lumières, la france de Dreyfus a trouvé un nouveau bouc émissaire, les uns y retrouvent Vichy, d'autres la guerre d'Algérie, l'OAS et les vieux démons ...
Bye, Bye la France qui fait le lit de nouvelles alliances ...
Bye, Bye la France de notre innocente enfance fredonnant l'hymne à la joie devenu un hymne à la haine ...
Bye, Bye la France des dictées, des mots justes, de la liberté, de l'égalité, de la fraternité qui ont perdu leurs sens ...
@Walideltounsi, des jours meilleurs ??
la france et les occidentaux sont en guerre contre l'islam depuis des années a coup de tomahawk ils ont ravagé des viles et pays entiers
oui et sinon, t'as un avis sur le sujet ?