Ces français volontaires dans l’armée israélienne

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AncienMembre

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Bonjour à tous, salut à chacun

J'avais envie de partager avec vous cet article, fruit d'un excellent blog d'analyse géopolitique sur le Moyen-Orient, qui traite ici d'un fameux scandale : l'engagement de français juifs au sein de Tsahal, une armée étrangère qui combat systématiquement dans l'illégalité.

http://orientxxi.info/magazine/ces-francais-volontaires-dans-l,0546

Alors oui, le nombre de ces soldats idéologiques n'est pas très élevé, et sans doute que son impact militaire est à peu près nul. Il n'empêche qu'il s'agit d'un symbole et surtout d'un paradoxe désastreux ! Je cite un extrait révélateur :

"Il est fait grand bruit par ailleurs des Français musulmans qui vont combattre en Syrie aux côtés de la rébellion soutenue par la France, mais qui ont le tort de rejoindre des groupes djihadistes répertoriés comme terroristes. Mais personne ne parle de ces Français qui, depuis des années, vont participer sous uniforme israélien à une occupation officiellement dénoncée par l’ONU et par l’État français."
 
A

AncienMembre

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Difkoum à dit:
Pas sûr que ce soit si nul que ça. Ces criminels participent à l'assassinat de civils, de femmes et d'enfants palestiniens.
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Oui, mais je parlais de son impact militaire proportionnellement à celui de l'ensemble de l'armée israélienne. D'après l'article, ils n'ont pas été beaucoup plus d'un millier en 20 ans. Par ailleurs, leur activité sur le terrain n'a pas l'air d'être très intense : "les volontaires gardent un statut civil même s’ils portent l’uniforme et vivent dans des casernements de l’armée régulière, cantonnés à des tâches de servitude dans des bases militaires logistiques pour Sar-El mais recevant un entraînement au combat militaire pour Marva avec, dans les deux cas des activités complémentaires « éducatives » sur Israël et le sionisme."

Il n'empêche que la portée symbolique de cet engagement est terrible.
 
Difkoum

Difkoum

Anti sioniste et khawa khawa.
Saytham à dit:
Oui, mais je parlais de son impact militaire proportionnellement à celui de l'ensemble de l'armée israélienne. D'après l'article, ils n'ont pas été beaucoup plus d'un millier en 20 ans. Par ailleurs, leur activité sur le terrain n'a pas l'air d'être très intense : "les volontaires gardent un statut civil même s’ils portent l’uniforme et vivent dans des casernements de l’armée régulière, cantonnés à des tâches de servitude dans des bases militaires logistiques pour Sar-El mais recevant un entraînement au combat militaire pour Marva avec, dans les deux cas des activités complémentaires « éducatives » sur Israël et le sionisme."

Il n'empêche que la portée symbolique de cet engagement est terrible.
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ça, c'est ce qu'on veut faire croire. En réalité, les "activités complémentaires « éducatives » sur Israël et le sionisme" consistent à tuer et terroriser les palestiniens.
 
A

AncienMembre

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Difkoum à dit:
ça, c'est ce qu'on veut faire croire. En réalité, les "activités complémentaires « éducatives » sur Israël et le sionisme" consistent à tuer et terroriser les palestiniens.
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Plus probablement des cours au message idéologique bien appuyé, je pense ! :)
 
G

Germanicus

Difkoum à dit:
ça, c'est ce qu'on veut faire croire. En réalité, les "activités complémentaires « éducatives » sur Israël et le sionisme" consistent à tuer et terroriser les palestiniens.
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En proportion, les soldats qui sont sur le terrain représentent une faible proportion des effectifs d'une armée (parce qu'il est nécessaire d'avoir toute une logistique pour les soutenir). Combien de personnels militaires sont nécessaires pour faire voler un chasseur sachant qu'il y aura entre un à deux pilotes par appareil ? Pareil pour chaque branche de l'armée. Et c'est valable pour toutes les armées du monde. Ajoute à cela que tous les soldats israéliens engagés au combat ne tuent pas des civils palestiniens (tout comme tous les soldats de la Wehrmacht n'ont pas commis des atrocités, et là, je fais quand même une comparaison osée qui n'a pas lieu d'être au vu de la différence entre ces deux armées et des exactions commises par celles-ci).
Dans Tsahal, les réservistes et les conscrits sont très rarement envoyés en patrouille dans les territoires occupés, boulot réservé aux engagés professionnels, parce que cela nécessite certaines compétences particulières. Tout comme à Falloudja, les Américains n'ont pas engagé leurs réservistes mais bien leurs troupes de choc. Parce que la guérilla urbaine, ça nécessite une certaine maîtrise du combat urbain, et ça ne s'enseigne pas à n'importe qui ^^
 
A

AncienMembre

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Germanicus à dit:
En proportion, les soldats qui sont sur le terrain représentent une faible proportion des effectifs d'une armée (parce qu'il est nécessaire d'avoir toute une logistique pour les soutenir). Combien de personnels militaires sont nécessaires pour faire voler un chasseur sachant qu'il y aura entre un à deux pilotes par appareil ? Pareil pour chaque branche de l'armée. Et c'est valable pour toutes les armées du monde. Ajoute à cela que tous les soldats israéliens engagés au combat ne tuent pas des civils palestiniens (tout comme tous les soldats de la Wehrmacht n'ont pas commis des atrocités, et là, je fais quand même une comparaison osée qui n'a pas lieu d'être au vu de la différence entre ces deux armées et des exactions commises par celles-ci).
Dans Tsahal, les réservistes et les conscrits sont très rarement envoyés en patrouille dans les territoires occupés, boulot réservé aux engagés professionnels, parce que cela nécessite certaines compétences particulières. Tout comme à Falloudja, les Américains n'ont pas engagé leurs réservistes mais bien leurs troupes de choc. Parce que la guérilla urbaine, ça nécessite une certaine maîtrise du combat urbain, et ça ne s'enseigne pas à n'importe qui ^^
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Oui ! :cool:

De fait, ce n'est pas tant pour leur action sur le terrain, sans doute très limitée, que je critique ces compatriotes. Je leur reproche surtout de revêtir, en pleine âme et conscience, l'uniforme d'une armée étrangère engagée dans une guerre lointaine, largement illégale et sans intérêt pour notre sécurité nationale.

D'ailleurs, je pense exactement la même chose des français musulmans qui vont combattre en Syrie. Je crois que la France devrait se montrer aussi sévère à l'égard des uns que des autres.
 
SAFIRA15

SAFIRA15

N'y a t'il pas toutefois une grande différence?
La crainte des dirigeants occidentaux est que la plupart des gens qui vont faire le djihad en Syrie, en Afghanistan... soient plus encore endoctrinés et surtout amenés à revenir faire la guerre dans les paye européens contre les pays qui les ont accueilli eux ou leurs parents....

il ne me semble pas que les européens qui ont incorporé Tsahal ne soient jamais venu guerroyer ailleurs que dans le conflit israélo-palestinien.

Une chose est d'être participant à un conflit bien précis, autre chose est d'exporter la guerre partout me semble-t-il
 
KSENTINI

KSENTINI

Dans le cadre des accords entre la France et d'autres états et le respect de la double nationalité, les citoyens concernés peuvent choisir le pays où ils veulent accomplir leur service national armé. La conscription supprimée en France, les juifs pour s'initier aux armes vont, selon la loi passer leur service en Israël.

Possibilité qui longtemps a été accordé aux binationaux franco-algériens.
Ceux qui voulurent servir le socialisme, allèrent consacrer deux années de leur vie à construire le barrage vert ou la route saharienne. Beaucoup se retrouvèrent en boys au service des d’officiers incultes, priés d'échanger avec eux les devises des mandats que leurs familles leur envoyaient.
 
A

AncienMembre

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SAFIRA15 à dit:
N'y a t'il pas toutefois une grande différence?
La crainte des dirigeants occidentaux est que la plupart des gens qui vont faire le djihad en Syrie, en Afghanistan... soient plus encore endoctrinés et surtout amenés à revenir faire la guerre dans les paye européens contre les pays qui les ont accueilli eux ou leurs parents....

il ne me semble pas que les européens qui ont incorporé Tsahal ne soient jamais venu guerroyer ailleurs que dans le conflit israélo-palestinien.

Une chose est d'être participant à un conflit bien précis, autre chose est d'exporter la guerre partout me semble-t-il
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C'est vrai dans le sens où la violence déployée par Tsahal est à la fois plus professionnelle, plus hiérarchique et plus concentrée que celle des factions djihadistes : il y a moins de risque que "ça parte dans tous les sens".

Mais tout de même : la volonté de former par ce programme des agents dormants est à peine voilée : "Les programmes des Forces de défense israéliennes visent à contribuer à la défense d’Israël, seule démocratie du Moyen-Orient, et à fournir de jeunes leaders compétents et enthousiastes aux communautés juives."

Sous-entendu : encadrer les juifs de France (et d'ailleurs) par des militants sionistes formés au maniement des armes et au commandement.
 
biiovibs

biiovibs

Saytham à dit:
Bonjour à tous, salut à chacun

J'avais envie de partager avec vous cet article, fruit d'un excellent blog d'analyse géopolitique sur le Moyen-Orient, qui traite ici d'un fameux scandale : l'engagement de français juifs au sein de Tsahal, une armée étrangère qui combat systématiquement dans l'illégalité.

http://orientxxi.info/magazine/ces-francais-volontaires-dans-l,0546

Alors oui, le nombre de ces soldats idéologiques n'est pas très élevé, et sans doute que son impact militaire est à peu près nul. Il n'empêche qu'il s'agit d'un symbole et surtout d'un paradoxe désastreux ! Je cite un extrait révélateur :

"Il est fait grand bruit par ailleurs des Français musulmans qui vont combattre en Syrie aux côtés de la rébellion soutenue par la France, mais qui ont le tort de rejoindre des groupes djihadistes répertoriés comme terroristes. Mais personne ne parle de ces Français qui, depuis des années, vont participer sous uniforme israélien à une occupation officiellement dénoncée par l’ONU et par l’État français."
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un francçais qui sert volontairmeent dans une armée etrangère devrait perdre sa nationnalité française.
Ils montrent par là leur attachement à un autre pays.
je n'ai rien contre une double nationnalité (je connais une personne qui à une triple nationnalité d'ailleurs) mais celle ci ne doit pas s'accompagner engament militaire ou politique dans une des nationnalité.
 
biiovibs

biiovibs

SAFIRA15 à dit:
N'y a t'il pas toutefois une grande différence?
La crainte des dirigeants occidentaux est que la plupart des gens qui vont faire le djihad en Syrie, en Afghanistan... soient plus encore endoctrinés et surtout amenés à revenir faire la guerre dans les paye européens contre les pays qui les ont accueilli eux ou leurs parents....

il ne me semble pas que les européens qui ont incorporé Tsahal ne soient jamais venu guerroyer ailleurs que dans le conflit israélo-palestinien.
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au mieux ils reviennent avec une idéologie sionniste plus forte que jamais pour embrigader de jeunes français à partir en Israël au pire ils deviennent agents du Mossad et espionnent leur pays d'origine pour le compte d'Israel.
 
biiovibs

biiovibs

Germanicus à dit:
Plus les forces spéciales, non ? Ceci dit, les missions de la Légion étrangère et celles des unités spéciales comme le 13ème régiment de dragons parachutistes n'ont pas les mêmes missions. Un peu comme la 101ème aéroportée et le 75th régiments de rangers aux Etats Unis ;)
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les forces spéciales en France sont surtout des unités d'acquisition du renseignement opérationnel tandis que la légion comporte essencielmement des unités de combat.
 
Mou3allim

Mou3allim

C'est pas juste, la france doit militer pour la france, on ne milite pas pour israel
Sarkozy avait dit moi j'ai toujours milité pour Israel et Hollande a dit presque la meme chose avec une autre phrase
on trompe qui la? l'interet de la france doit passer en premier et non des sionistes et de sionistan
 
Aderrbal

Aderrbal

Aime et fais ce que tu veux
Militaire ou volontaire c est la meme ***** et le principe est simple : licence de tuer!
Au moins les militaires sont payes mais que dire des volontaires..du sadisme? Moi ca me depasse
 
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