Le Crédit Immobilier
- Initiateur de la discussion Adam51
- Date de début
Je suis d'accord avec toi, Al Qardaoui combat Dieu. J'utilise aussi la majuscule pour bien le montrer.
Donc, un savant peut céder à ses passions.
Il dit que cela est vital donc l'achat avec intêret est permis...
Il va à l'encontre de la sunna authentique qu'il défend et à laquelle il croît!
ps: tu as raison, il faut lire avant de critiquer mais quand-même...
Tu crois vraiment qu'il base toute sa thèse sur une ligne
Conseil, va t'acheter son livre et lis le, tu comprendras mieux.
@dajjal: Al Qaradawi est "réputé" ne pas suivre la "sunna authentique" des salaf. Beaucoup de sites salafi le traitent d'innovateur, mais ca n'en reste pas moins un savant sage et très cultivé en science de religion.
Perfect
Perfection is death"
Bah , il n'est pas le premier à le faire ... Mais quelles sont ses raisons déjà ? On ne connait rien à ce sujet.
Tu crois vraiment qu'il base toute sa thèse sur une ligne
Conseil, va t'acheter son livre et lis le, tu comprendras mieux.
@dajjal: Al Qaradawi est "réputé" ne pas suivre la "sunna authentique" des salaf. Beaucoup de sites salafi le traitent d'innovateur, mais ca n'en reste pas moins un savant sage et très cultivé en science de religion.
La loi sur le taux d'intérêt est authentique même pour un sunnite qui n'est pas salafi non?
Cheikh Qardawi précise bien que le crédit immobilier n'est autorisé que par la nécessité d'acquérir un bien.
Les musulmans de France ne sont donc pas dans cette situation. A moins que le marché de la location ne sature, chacun peut trouver un toit moyennant un loyer.
Arrêtons de créer des polémiques.
Les musulmans de France ne sont donc pas dans cette situation. A moins que le marché de la location ne sature, chacun peut trouver un toit moyennant un loyer.
Arrêtons de créer des polémiques.
Tu n'a toujours pas compris. Al Qaradawi parle de cas spéciaux de musulmans vivant en terre non-Islamique et ne parle que d'extrême nécessite (genre sois je prend le crédit sois je dors avec les chiens
)Concernant les savants: Ce sont des hommes, donc faillible (comme toi et moi). Offre toi la collection complète des ouvrages de l'imam malik, des 3 autres imams et de quelques grand savants contemporains, étudie les. Et si tu trouves des erreurs, parle en avec des ahl al 3ilm.
Tu n'a toujours pas compris. Al Qaradawi parle de cas spéciaux de musulmans vivant en terre non-Islamique et ne parle que d'extrême nécessite (genre sois je prend le crédit sois je dors avec les chiens
Concernant les savants: Ce sont des hommes, donc faillible (comme toi et moi). Offre toi la collection complète des ouvrages de l'imam malik, des 3 autres imams et de quelques grand savants contemporains, étudie les. Et si tu trouves des erreurs, parle en avec des ahl al 3ilm.
Donc, les savants peuvent (comme tout être humains) se tromper. Je suis d'accord avec ça.
Donc, si une traduction du Coran ou une explication du Coran est fausse car un savant s'est honnêtement trompé, on peut le signaler sans se faire traiter de tous les noms?
Il faut d'abord prouver que ce savant s'est honnêtement trompé, par des preuves plus que solides car il s'agit d'une accusation gravissime si elle s'avère fausse (je te rappelle ce que la calomnie et le faux témoignage ont comme taille devant Dieu: c'est un énorme pêché)
Quand tu as auras trouvé toutes les preuves solides, il te faudra étudier le reste des livres dudit savant pour cerner les raisons de son mensonges: Si son "mensonge" ne tient pas face à ses autres livres (exemple: contradictions) alors il y a de forte chance que le savant se soit simplement trompé.
Dans ce cas, encore une fois, il faut en parler avec d'autres hommes de religion, expliquer, dialoguer, débattre, et peut-être arriver à une conclusion.
Mais se baser sur 2 lignes lues sur Internet et clamer haut et fort "Untel est un apostat! Il a déclaré la guerre à Dieu et à son Messager!" .... faudra après assumer ses responsabilités le jour du Jugement.
Ce n'est pas le seul qui autorise le crédit. D'autres penseurs le font aussi. Cfr le lien posté plus haut.
Oui, c'est fort possible.
Après, on peut être d'accord, et suivre son interprétation, ou pas.
Pour Qardaoui, c'est très simple.
Soit l'intérêt est haram est donc, il déclare la guerre à Dieu.
Soit l'intérêt est hallal et donc, il s'est trompé pendant tant d'années.
Soit, on peut se nourrir de l'intérêt dans des conditions extrêmes mais à ce moment, en période de crise, on est tous dans des conditions extrêmes.
Il n'y a pas que ca.
Beaucoup pensant que ribâ et intérêt ne sont pas la même chose.. leur argumentation s'appuie même sur ce point.
En effet.
c'est même le cur du débat. Le riba désigne l'usure, qui fonctionnait à l'époque de la révélation selon des critères totalement différents du crédit actuel.
On ne parle donc guère de la même chose à la base. Peu d'intellectuels musulmans l'ont compris ou reconnu, mais leur nombre grandit.
Personnellement je tend à croire que ribâ et intérêt sont confondus.
Confondus par les savants ou pour ce qu'ils sont en eux-memes ?
Pour ce qu'ils sont en eux même.
L'usure est souvent désignée comme un "intérêt abusif".
On pourrait croire que "l'intérêt restreint" n'est pas haram.
Mais quand je vois des versets comme "Mais Dieu a rendu le commerce licite et l'usure illicite", je me dis que l'intérêt "normal" est aussi de l'usure, vu que le contre-exemple a été quelque chose de très éloigné de l'intérêt: le commerce. Comme contre-exemple, il n'y a rien de plus flagrant.
Aussi, je me base aussi sur de nombreux hadith... me prouvant finalement que si je prêt 1 dirham à quelqu'un, c'est riba de lui demander de me rendre 1.2 dirham ou 1.1 dirham.
Je ne suis pas trop d'accord.
Pour moi justement les deux sont très différents. L'usure à l'époque du Prophète revenait à devoir rembourser souvent le double de l'emprunt, puis le quadruple en cas d'incapacité, et ainsi de suite, et pouvait se terminer par la mise en esclavage du débiteur.
C'est d'ailleurs dans un souci de justice sociale que l'usure a été condamnée.
Le taux de l'usure était de surcroit arbitraire.
Rien de cela ne se retrouve dans les caractéristiques du crédit bancaire contemporain. Il n'y a ni arbitraire du taux, ni volonté de nuire, ni perte de liberté de l'emprunteur.
Pour moi, Ribba n'est pas intérêt. Est-ce que Qardaoui a raisonné comme ça?
Il y a donc un doute dans la définition de l'usure, et je pense pas que l'on puisse trouver une vraie définition.
Je pense que le mieux c'est de s'abstenir ou dans le cas contraire espérer ne pas tomber dans l'erreur.
Chacun est maitre de son destin.
Je vous donne mon avis sur ce point et je m'y connais.
Qu'est-ce que c'est que l'Usure. L'usure c'est le taux d'intérêt ABUSIF!!!
Il faut savoir que dans l'histoire de l'économie occidentale et même orientale, les seigneurs (le roi, les commerçants,...) faisaient des prêts aux paysans à un taux d'intérêt ABUSIF pour que ce dernier ne puisse pas rembourser et donc était obligé de céder sa terre aux seigneurs qui les réembaucher en tant que "salarié" mais avec un salaire minable.
C'est ce qu'on appelle Al riba = l'usure.
Aujourd'hui, l'usure n'est plus pratiquée. En effet, les taux d'intérêts à la banque sont formés en fonction du marché mais contrôlés par des institutions européennes.
Par exemple: Une banque ne peut dépasser un certain taux et ne peut aller en dessous d'un autre taux.
Cet outil sert à contrôler l'économie puisqu'il permet des politiques monétaires qui permettent de lutter contre l'inflation par la demande.
Voilà la différence entre l'usure (al ribba) et le taux d'intérêt (al faaida).
Si Al qardaoui a raisonné comme cela, il devrait autoriser tous les taux d'intérêts puisqu'ils ne sont pas des ribbas.
Sans oublier que la banque te procure une assurance. Exemple: si tu demandes un prêt immobilier et que tu meurs après une durée déterminée (genre 1 an). On laissera la maison à ta femme et tes enfants sans RIEN devoir rembourser. On est bien loin de cette exploitation dont tu parles.
Bonjour, j'aime bien la mise en contexte des propos du Coran, merci donc pour ce message.
J'aime bien également l'idée de l'usure = Intérêts Abusifs (d'ailleurs, est l'argument défendu par Cheikh Qardawi ?)
Parce que sinon, comment acquérir un bien de nos jours sans crédit ? Personellement, je suis pas particulièrement convaincu par les produits dits islamiques ! C est un truc de banquier ça
rien d'islamique
butterflight
Art for God
il faut toujours contextualiser les versets coraniques dans leurs contectes!
riba le concepre juif n'a rien a avoire le credit immobilier!
en plus, c pas tres credible et bien pensant de dire que le savant qaradawi proclame la guerre a allah! en plus beaucoup de penseurs musulmans heureusement font la difference et sont du meme avi!
il faut voire au dela de son nez!
le systeme banquier n'a rien a avoire avec la foi musulmane...
le monde evolue en eliminant la pauvreté ! il faut juste etre realiste et laissé les propagandes et les polemique de coté!
ca n'arrange rien de detruire les banque, detruire les femmes ou detruire la pensée ou le progré humain!
riba le concepre juif n'a rien a avoire le credit immobilier!
en plus, c pas tres credible et bien pensant de dire que le savant qaradawi proclame la guerre a allah! en plus beaucoup de penseurs musulmans heureusement font la difference et sont du meme avi!
il faut voire au dela de son nez!
le systeme banquier n'a rien a avoire avec la foi musulmane...
le monde evolue en eliminant la pauvreté ! il faut juste etre realiste et laissé les propagandes et les polemique de coté!
ca n'arrange rien de detruire les banque, detruire les femmes ou detruire la pensée ou le progré humain!
Juste pour rappel à ce qui l'auraient loupés.